Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Google Play obniża prowizję, twórcy zarobią więcej. Tim Sweeney krytykuje

17.03.2021 12:56
berial6
5
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
berial6
127
Ashen One

zdecydowana większość przychodów pochodzi z aplikacji o stawce 30%. Dzięki temu Google i Apple mogą nadal zawyżać ceny i nękać konsumentów podatkami od aplikacji.
I to płynie z ust człowieka, który założył sklep oparty na podobnych zasadach co sklepy konsolowe - właściciel platformy narzuca cenę, obniżki, kluczy nie kupicie nigdzie indziej, więc pożegnajcie się z promocjami.

17.03.2021 12:57
kęsik
😂
6
14
odpowiedz
kęsik
114
Legend

Jeżeli Sweeney coś krytykuje to znaczy że zabolała go pupka strasznie.

17.03.2021 12:45
Dzienciou
1
11
Dzienciou
125
Generał

No trochę pokrętna logika. Miało być zmniejszanie kosztów deweloperom a nie zmniejszanie przychodów korporacjom. Jak 99% rynku tym pokryją to dla devów to jest akurat dobrze. A że sie Epic nie łapie..... no cóż.. ale przecież Tim nie wallczy dla Epica, co nie?

17.03.2021 13:03
Mówca Umarłych
7
10
odpowiedz
Mówca Umarłych
85
Pan Milczącego Królestwa

Gość jest męczący... Do tego wyciera sobie #$&#$ dobrem producentów gier.

post wyedytowany przez Mówca Umarłych 2021-03-17 13:06:24
17.03.2021 13:22
Karollo
11
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Karollo
6
Zbawca Khorinis

Tim: Za duża prowizja! Będę walczył z tą nieuczciwością!

*prowizja się zmniejsza*

Tim: Tak nie można! Pobite gary!

post wyedytowany przez Karollo 2021-03-17 13:23:16
17.03.2021 13:12
8
7
odpowiedz
Natanoslav Drejkovski
5
Pretorianin

Hipokryzja poziom arcymistrzowski. Żałosny typ.

17.03.2021 12:45
Dzienciou
1
11
Dzienciou
125
Generał

No trochę pokrętna logika. Miało być zmniejszanie kosztów deweloperom a nie zmniejszanie przychodów korporacjom. Jak 99% rynku tym pokryją to dla devów to jest akurat dobrze. A że sie Epic nie łapie..... no cóż.. ale przecież Tim nie wallczy dla Epica, co nie?

17.03.2021 12:49
Urumod
2
-12
odpowiedz
18 odpowiedzi
Urumod
11
Senator

Co by nie mówić, to gdyby nie zawziętość Epica, utworzenie Coalition for App Fairness to nawet tych 15% z pierwszego miliona by nie było. 66% tego co zarobią w App storze pochodzi właśnie z gier video, to tej "straty" nawet nie poczują. Pierwszy mini kroczek google i apple już wykonał, jeszcze tylko niech pozwolą na dodanie swojej metody płatności w grze (tak jak to robi steam/epic) lub chociaż informowanie gdzie można kupić.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 12:55:03
17.03.2021 12:57
Dzienciou
2.1
Dzienciou
125
Generał

jakby nie patrzeć to to, że trzęsą ustalonym porządkiem jest akurat OK. Mnie na przykład nie podoba się agresywna kampania wprowadzania Epic Store oraz hipokryzja Sweeneya ale rozumiem czemu tak robią (w skrócie: inaczej się nie da). A jeśli rykoszetem poprawi się sytuacja czy to devów czy całego środowiska to w sumie tylko na plus. Miałem nadzieję, że np. Steam jakoś odpowie na ruchy Epica, ulepszając ofertę, ale tam lenie potrafią chyba teraz tylko kasę liczyć i właściwie jest po staremu. Jedyne co robią to nowe rozwiązania tech ale to chyba jakiś inny departament w tym korpo się zajmuje..

17.03.2021 13:01
Urumod
2.2
Urumod
11
Senator

Steam za mało stracił by zachęcać klientów. Nawet MS wie jak ciężko jest wbić na rynek gdzie już rządzą inni (Mixer) a mówimy tu o dalej małym Epicu (w porównaniu z MS). No i w zasadzie to już się sytuacja troszeczkę poprawiła, 15% z pierwszego miliona dla małego deva to całkiem nieźle.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 13:02:13
17.03.2021 13:05
2.3
1
lee32147
33
Konsul

Urumod Osobnej metody płatności (omijającej Goole Play i App Store) nie wprowadzą dla ochrony użytkowników i oby nigdy nie wprowadzili. Teraz jak jakiś twórca podstępem wyłudzi kasę (np. https://niebezpiecznik.pl/post/zlosliwa-aplikacja-apple-appstore/ , na Androidzie też się da tak zrobić bez problemu), to zawsze możesz złożyć reklamację i kasę odzyskasz, a aplikacja najprawdopodobniej zostanie usunięta jeżeli będzie więcej zgłaszających osób. Jeżeli byłaby osobna metoda płatności to z kasą możesz się pożegnać, nawet jak aplikacja zostanie usunięta. A wtedy narzekanie będzie oczywiście na Google i Apple, że na coś takiego pozwalają.

post wyedytowany przez lee32147 2021-03-17 13:06:25
17.03.2021 13:06
Urumod
2.4
Urumod
11
Senator

dla ochrony użytkowników i oby nigdy nie wprowadzili
Tak ci powiedzieli? Cola też jest droższa z powodu "bezpieczeństwa" :D Jakoś steam i epic mogą to wprowadzić ale apple czy google nie?

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 13:07:51
17.03.2021 13:15
2.5
1
lee32147
33
Konsul

Urumod Kto niby miał powiedzieć i dlaczego? To wynika z regulaminów (nie tylko Google Play czy App Store, ale na Epicu i Steamie też) i z logicznego myślenia. Coca Cola nie ma z tym nic wspólnego.
Wydawcy co chwila narzekają, że klucze gier na Steama kupowane są kradzionymi kartami i wydawca traci, bo musi zwracać kasę i dodatkowo opłacać koszty zwrotu pieniędzy, a osoba, która kupi klucz od złodzieja, może go stracić, bo zostanie zablokowany, a kasy nie odzyska. A co jeżeli wydawca sprzedawałby klucze tam, gdzie i wydawca, i kupujący będzie zabezpieczony przed takimi oszustwami? Właśnie takimi miejscami jest Steam, Epic, Google Play czy App Store. Ktoś kupi kradzioną kartą? Właściciel karty zgłasza to Valve/Epicowi/Google/Apple, kupiona gra zostaje usunięta z konta złodzieja, a wydawca nie musi płacić kosztów zwrotu kasy. Złodziej nie zyskuje i nikt (może poza właścicielami platformy) nie traci.

post wyedytowany przez lee32147 2021-03-17 13:17:06
17.03.2021 13:19
Urumod
2.6
Urumod
11
Senator

Coca Cola nie ma z tym nic wspólnego.
No przecież ma, też wyniki z bezpieczeństwa i z troski państwa o obywateli.
to zawsze możesz złożyć reklamację
Zawsze odzyskasz? :D I piszę o sklepie epica i steama a nie o keyshopach.

Prawda jest taka, że gdyby to nie był Tim Sweeney/Epic Games to bilibyście brawo za walkę z googlem i applem.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 13:22:48
17.03.2021 13:22
2.7
1
siera97
35
Senator

W sumie, to najbardziej pozytywne dla branży efekty krucjaty Epica, są przez niego krytykowane.

Co do płatności w sklepach, może zróbmy tak: wywalmy jakiekolwiek regulaminy ze sklepów, bo niby po co chcieliby jakkolwiek regulować co i jak się dzieje w ich sklepie, przecież w ogóle nie odpowiadają za to własna głową. Wprowadźmy na przykład możliwość bezpośredniego przesłania gotówki pocztą dla twórcy, co by w ogóle wyeliminować pośredników, bo niby po co Epic miałby dostawać te 12%? A jeśli w ten sposób zostaniemy oszukani, to spokojnie, zawsze można do niego kierować skargi, bo przecież odpowiada za towary w swoim sklepie.

Porównywanie tego do Coli w tekturowym królestwie, jest chyba najgłupszym przykładem na jaki mogłeś wpaść. To jest podatek, a nie metoda płatności. Żeby twój przykład miał więcej sensu, to powinniśmy domagać się możliwości uiszczania opłat urzędowych, za pomocą punktów karty Biedronka.

post wyedytowany przez siera97 2021-03-17 13:26:55
17.03.2021 13:22
2.8
8
noobmer
9
Konsul

Coca cola i inne napoje podrozały bo rzad szuka pieniedzy na swoje zachcianki a nie dla bezpieczeństwa, jestes oderwany od rzeczywistosci

17.03.2021 13:26
Urumod
2.9
Urumod
11
Senator

Coca cola i inne napoje podrozały bo rzad szuka pieniedzy na swoje zachcianki a nie dla bezpieczeństwa, jestes oderwany od rzeczywistosci

Ale przecież rząd mówi, że to wynika z troski o Polaków.

Google i apple mówi, że to wynika z troski o użytkowników. Ale jedni i drudzy patrzą tylko i wyłącznie na pieniądze. Co by było gdyby amazon wprowadził swoją płatność? A i tak ma znakomitego deala z applem.

Porównywanie tego do Coli w tekturowym królestwie, jest chyba najgłupszym przykładem na jaki mogłeś wpaść. To jest podatek, a nie metoda płatności. Żeby twój przykład miał więcej sensu, to powinniśmy domagać się możliwości uiszczania opłat urzędowych, za pomocą punktów karty Biedronka

Porównałem jedynie powód. Troska o Polaka i troska o użytkownika. Tylko tego jednego tłumaczenia nie łkasz a drugie łykasz jak pelikan.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 13:30:47
17.03.2021 13:39
2.10
1
siera97
35
Senator

Bo to drugie ma sens. Daje ci faktyczne prawa, do domagania się odszkodowania i faktycznie zabezpiecza cię przed oszustwem. Jeśli Steamowi lub Epicowi, chce się bawić w pilnowanie deweloperów, przy czym przypominam, że w tym przypadku mamy do czynienia z rynkiem mobilnym, który jest wręcz patologiczny pod względem płatności jakich domagają się twórcy, a urządzenia na jakich dokonujemy tychże, mają kilkukrotnie gorsze zabezpieczenia przed atakami hakerskimi, to ich sprawa. Jakie są natomiast faktyczne zyski dla użytkownika po dokonaniu takiej zmiany? Ile da się zaoszczędzić na innej metodzie płatności?

17.03.2021 13:47
2.11
lee32147
33
Konsul

Urumod Ani Google, ani Apple nie mówią, że to ograniczenie jest z troski o użytkowników. Jak ktoś potrafi logicznie myśleć i łączyć wątki, to sam się tego domyśli, a jak ktoś tego nie umie, to będzie narzekał, że nie ma innych form płatności omijających te platformy.

17.03.2021 13:56
Urumod
2.12
Urumod
11
Senator

Epic został zbanowany za to, że wprowadził płatność na stronie gdzie miał tańszą ofertę za walutę w grze, a droższa była przez domyślną metodę płatności.

Zresztą jak na tym forum przyklaskiwano applowi gdy zbanował wszystkie gry na unreal engine. Na początku walki epica z applem i google też coś tam pisaliście, jak to źle itp Ale jednak obecnie same pozytywne rzeczy z tego wynikają. Czy obniżenie marży do 15% dla małych twórców to dobrze czy źle? A wynika to z walki epica z tymi firmami i z utworzenia koalicji. Nawet to wam przez gardło nie przejdzie bo to ten wstrętny epic games z Timem na czele. Przynajmniej mali twórcy są w stanie to docenić i dziękują. Bo gdyby nie Epic to nigdy apple i gogole nie zmniejszyłby dla nich marży.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 13:59:33
17.03.2021 14:02
2.13
5
lee32147
33
Konsul

Urumod Epic złamał regulamin i za to został zbanowany. Znał (a przynajmniej powinien znać) regulamin i ban jest słuszny.
Niewiele osób przyklaskiwało zbanowaniu całego UE, większość była przeciwna temu. Przyklaskiwali za słuszne zbanowanie Epica.
Podatek cukrowy i PIS dalej są nietrafione w tej dyskusji. A wycieczki osobiste są żałosne.
Obniżenie marży według Sweeneya jest bardzo złe, co sam napisał. Czyżbyś teraz nie podzielał jego zdania?

17.03.2021 14:03
2.14
1
siera97
35
Senator

Przecież przyznałem na początku pierwszego posta, że to pozytywny efekt ich wojenki. Tylko że Epic ma inne zdanie na ten temat.

17.03.2021 14:06
Urumod
2.15
Urumod
11
Senator
Image

Bo to po prostu nie koniec, apple i google myślą, że to wystarczy. Koalicja aplikacji też nie jest z tego zadowolona. Ale jest to pierwszy krok.

post wyedytowany przez Urumod 2021-03-17 14:11:21
17.03.2021 17:48
MineBeziX
2.16
MineBeziX
27
Konsul

Miałem nadzieję, że np. Steam jakoś odpowie na ruchy Epica, ulepszając ofertę, ale tam lenie potrafią chyba teraz tylko kasę liczyć i właściwie jest po staremu.
Tak po staremu, że zdaje się ostatnio premierę miał Remote Play Together, który wymaga tylko jednego konta Steam, który będzie daną grę posiadał.

Steam się cały czas rozwija, chociaż nie musi, w przeciwieństwie do pewnego innego sklepu, który nadal wygląda jak kupsko... Aaa, chyba że chodzi ci o kuponiki. Wtedy dyskusja nie ma sensu.

17.03.2021 19:33
Dzienciou
2.17
Dzienciou
125
Generał

MineBezi a do następnego zdanie dotarłeś? Czy zacząłeś pisać odpowiedź w połowie czytania... Piszę o ofertach a nie o części technicznej (która radzi sobie całkem spoko bo te funkcje są fajne).

post wyedytowany przez Dzienciou 2021-03-17 19:33:51
17.03.2021 20:09
MineBeziX
2.18
MineBeziX
27
Konsul

MineBezi a do następnego zdanie dotarłeś? Czy zacząłeś pisać odpowiedź w połowie czytania... Piszę o ofertach a nie o części technicznej (która radzi sobie całkem spoko bo te funkcje są fajne).
A czy ty doczytałeś? Bo poruszyłem kwestię kuponów. Oferta Steam jak widać jest wystarczająca, bo to on a nie Epic bije kolejne rekordy sprzedażowe. Jeśli ktoś miałby swoją ofertę poprawić to Epic... Bo jedyne co teraz mają to kupony i darmowe gierki.
Nawet na subreddicie dotyczącym Epica była ankieta, w której znacząca większość przyznała się, że kupuje tylko wtedy, gdy na Epicu są kupony. Dalej są darmówki. A na szarym końcu jakieś inne powody, które są przeżutymi resztkami procentów biorących udział w ankiecie. I mimo że nie przebadasz tak wszystkich, to daje to pewien obraz całości, szczególnie że wzrost zysków ze sprzedaży gier 3rd party na Epicu był minimalny, nie tylko w porównaniu do poprzedniego roku, ale i wzrostu zarejestrowanych użytkowników.

17.03.2021 12:53
Herr Pietrus
😒
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
Herr Pietrus
195
Ubecka Wdowa

A Gaben dalej bierze 30%!
Tak jak Sony i MS

17.03.2021 12:59
Zwierz z Wież
3.1
2
Zwierz z Wież
19
Konsul

Gaben bierze 0%.!

spoiler start

Dotyczy jedynie kluczy steam

spoiler stop

17.03.2021 13:03
Urumod
3.2
Urumod
11
Senator

No i umożliwia wprowadzenie wewnętrznej metody płatności dla deweloperów, którzy nie dzielą się ze steamem $.

17.03.2021 12:55
Miyokari
4
5
odpowiedz
4 odpowiedzi
Miyokari
23
Chorąży

Ale przecież na androidzie można zrobić swój market, w czym problem? Amazon przecież był w stanie zrobić swoją appkę gdzie ludzie mogą zamieszczać swoje programy, gry itp. epic też coś tam próbował, więc w czym problem?

17.03.2021 13:04
Blackthorn
4.1
3
Blackthorn
137
Legend

Ale przecież na androidzie można zrobić swój market, w czym problem? Amazon przecież był w stanie zrobić swoją appkę gdzie ludzie mogą zamieszczać swoje programy, gry itp. epic też coś tam próbował, więc w czym problem?
Czego od niego wymagasz. Najpierw to trzeba zrobić aplikację, a potem przygotować infrastrukturę i reklamę. On to by chciał żeby wszyscy za niego robili za jak najniższą prowizję.

17.03.2021 13:19
nanenab
4.2
4
nanenab
9
Generał

No ale jak zrobisz własny sklep, albo będziesz sam rozprowadzał swoją apkę, to nie zrobisz tym wokół siebie szumu.

post wyedytowany przez nanenab 2021-03-17 13:19:26
17.03.2021 13:24
Herr Pietrus
😍
4.3
7
Herr Pietrus
195
Ubecka Wdowa

Ale w markecie są koszyki...

17.03.2021 18:05
MineBeziX
4.4
MineBeziX
27
Konsul

No problem jest w tym, że łatwiej żądać większej kasy niż wydać własną na budowę sklepu.

17.03.2021 12:56
berial6
5
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
berial6
127
Ashen One

zdecydowana większość przychodów pochodzi z aplikacji o stawce 30%. Dzięki temu Google i Apple mogą nadal zawyżać ceny i nękać konsumentów podatkami od aplikacji.
I to płynie z ust człowieka, który założył sklep oparty na podobnych zasadach co sklepy konsolowe - właściciel platformy narzuca cenę, obniżki, kluczy nie kupicie nigdzie indziej, więc pożegnajcie się z promocjami.

17.03.2021 13:24
5.1
4
noobmer
9
Konsul

Klucze sa tylko w pudełkowych wersjach a na Humblu jest przypisywanie konta a nie kluczyk. Gaben dawno temu mógłzablokować klucze i kupujta albo na steam albo w sklepach z przypisanym kontem steam a nie zrobiła epic jak najbardziej (wcześniej wspomniany humble)

18.03.2021 20:57
5.2
SylwesterZ
31
Pretorianin

Konfabulujesz noobmer. Na Humblu tylko raz spotkałem się z koniecznością przypisania konta. Poza tym wszystkie zakupy miałem z kluczem, który mogłem przekazać komukolwiek, kilka razy tak zrobiłem i działało bez problemu.

17.03.2021 12:57
kęsik
😂
6
14
odpowiedz
kęsik
114
Legend

Jeżeli Sweeney coś krytykuje to znaczy że zabolała go pupka strasznie.

17.03.2021 13:03
Mówca Umarłych
7
10
odpowiedz
Mówca Umarłych
85
Pan Milczącego Królestwa

Gość jest męczący... Do tego wyciera sobie #$&#$ dobrem producentów gier.

post wyedytowany przez Mówca Umarłych 2021-03-17 13:06:24
17.03.2021 13:12
8
7
odpowiedz
Natanoslav Drejkovski
5
Pretorianin

Hipokryzja poziom arcymistrzowski. Żałosny typ.

17.03.2021 13:19
9
4
odpowiedz
3 odpowiedzi
noobmer
9
Konsul

Tim jest jakiś powalony, jak dobrze myślałem walczy o mniejsze prowizje dla siebie udając ze robi to dla innych. A teraz jak jego polityka zadziałała to ból du*y dlaczego to nie ON dostał 15% XD

post wyedytowany przez noobmer 2021-03-17 13:24:57
17.03.2021 18:08
MineBeziX
9.1
MineBeziX
27
Konsul

Gigant próbujący zgarnąć większą kasę, manipulując ludźmi używając do tego celu "słabych i uciśnionych"? Nie może być!
/s

17.03.2021 19:19
9.2
1
noobmer
9
Konsul

MineBeziX Wiesz sakrazm czy nie ale tym swoim zachowaniem po prostu daje jawnie w pysk ze on ma w du*ie wszyskich i to ON ma dostać mniejsze prowizje.

17.03.2021 20:11
MineBeziX
9.3
MineBeziX
27
Konsul

No oczywiście że tak. Każdy kto wierzył, że Epic robi to dla deweloperki był po prostu naiwny, o ile nie głupi.
To tak jak w przypadku tej śmiesznej koalicji: może i pobudki dobre, ale ludzi którzy za nimi stoją już nie.

17.03.2021 13:21
nanenab
10
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
nanenab
9
Generał

Ale zaraz zaraz, obniżyli prowizję i nadal temu cymbałkowi coś nie pasuje? A tak w ogóle czemu nie doczepi się sony i microsoftu? Tam też biorą po 30%. Oj sweeney, seeney, zamiast zrobić dobry sklep gdzie ludzie chętnie zostawią kasę to robisz cyrki.

17.03.2021 13:29
10.1
5
noobmer
9
Konsul

Też mnie to zastanawia, Appla sie uwalił a M$ i Sony już nie, praktycznie ta sama sytuacja. (zamkniete środowisko, sprzet i soft tego samego producenta)

post wyedytowany przez noobmer 2021-03-17 13:29:50
17.03.2021 18:10
MineBeziX
10.2
1
MineBeziX
27
Konsul

No bo on i Epic to też "mały" deweloper, więc on też chciał mniejszą prowizję, a że nie wyszło to teraz musi zacząć płakać.

17.03.2021 13:22
Karollo
11
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Karollo
6
Zbawca Khorinis

Tim: Za duża prowizja! Będę walczył z tą nieuczciwością!

*prowizja się zmniejsza*

Tim: Tak nie można! Pobite gary!

post wyedytowany przez Karollo 2021-03-17 13:23:16
17.03.2021 13:28
11.1
9
noobmer
9
Konsul

*prowizja sie zmniejsza ALE Tim sie nie łapie*

17.03.2021 13:33
12
4
odpowiedz
siera97
35
Senator

Słowa które straciły na negatywnym znaczeniu w ciągu ostatniej dekady:
rasizm
faszyzm
monopol

17.03.2021 14:11
bmwbmw2
13
odpowiedz
bmwbmw2
27
PAPIEŻ GIER IV

jak dla mnie powinien być jeszcze próg do 10 mln 23 %

post wyedytowany przez bmwbmw2 2021-03-17 14:11:22
17.03.2021 14:49
14
1
odpowiedz
humman
38
Konsul

Co ten Tim chrzani, jak Epic Games ma 12% to dobrze, jak Apple 30% to źle ale jak Google na 15% to też źle

17.03.2021 15:02
15
odpowiedz
martinezt
1
Junior

Ale zaraz zaraz, obniżyli prowizję i 8rental coach 8rental.com/coach-hire-manchester nadal temu cymbałkowi coś nie pasuje? A tak w ogóle czemu nie doczepi się sony i microsoftu? Tam też biorą po 30%

post wyedytowany przez martinezt 2021-03-17 15:03:23
17.03.2021 15:26
Szefoxxx
16
1
odpowiedz
Szefoxxx
41
Doradca

Wasze tłumaczenie tych tweetów pozostawia wiele do życzenia.

17.03.2021 16:25
17
5
odpowiedz
adi9568
26
Konsul

Zbawca branży znowu w akcji! xD Ciekawe kiedy jego wyznawcy otworzą oczy...:/

17.03.2021 18:00
MineBeziX
18
4
odpowiedz
1 odpowiedź
MineBeziX
27
Konsul

Tim: Krytykuje marżę Apple (i niebezpośrednio Google)
Apple i Google: obniżają marżę w ten sam sposób
Tim: No, that's not how you're supposed to play the game

17.03.2021 20:34
Herr Pietrus
😍
18.1
1
Herr Pietrus
195
Ubecka Wdowa

Strollowali go koncertowo.

17.03.2021 21:59
lis2518
19
1
odpowiedz
lis2518
54
Konsul

Mówiłem że ten gość to jest po prostu jednym wielkim kłamcą i hipokrytą lub że jest coś nieteges i już sam nie wie co gada.
I jak mówiłem nie wierzę że Domuru nie został kupiony do reklamy Epicka. Tak długo jak temat nie dotyczy Epicka to potrafi on gadać z sensem.

Wiadomość Google Play obniża prowizję, twórcy zarobią więcej. Tim Sweeney krytykuje