Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Fundusze hedgingowe i kto ma $$ ten ma władzę :)

29.01.2021 03:56
Persecutor
😂
1
1
Persecutor
43
Tosho Daimosu
Wideo

Fundusze hedgingowe i kto ma $$ ten ma władzę :)

https://www.youtube.com/watch?v=S0HvhZIyfag

Nieźle się dzieje, z drugiej strony to jaką władze mają niektórzy ludzie jest lekko przerażające. No i najlepsze na koniec :) żadna poprzednia ekipa rządząca porządku z tym nie zrobiła, a zapewne nowa nic nie zrobi, wszak ci ludzie ich finansują :D Cała sprawa wygląda grubo grupka ludzi z reddita porobiła w konia grube ryby z wall-street i wyszło szydło z worka :D

btw. wiem że pewna część i tak nie oglądnie bo FoxNews, ale warto zobaczyć.

post wyedytowany przez Persecutor 2021-01-29 04:01:44
29.01.2021 07:48
2
odpowiedz
plolak
38
Generał

Korporacjonizm z USA nic nowego. Roluja długi i inflację przez co druk można prowadzić bez konsekwencji a zapis długu to tylko teoretyczna wartość. Więc ten stan rzeczy będzie kontynuowany.

Nic nie zrobią ewentualnie zablokują drobnicy kasyno.

post wyedytowany przez plolak 2021-01-29 07:49:03
29.01.2021 08:17
Yoghurt
3
4
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

Bogacze: BiEdaKi weŹciE sIę dO PrAcY, InWeStuJcIe KapiTaŁ, mAmY WOLNY RYNEK
Biedaki: No dobra
Bogacze: Ej, moment, nie tak!

(Ale Tucker mógłby nie udawać, że cieszy się z dokopania giełdowcom, przez ostatnie 4 lata spijali sobie z dziubków)

post wyedytowany przez Yoghurt 2021-01-29 08:21:46
29.01.2021 09:21
4
odpowiedz
zanonimizowany1342829
9
Generał

Świetna akcja.

29.01.2021 09:32
Herr Pietrus
5
odpowiedz
2 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt

Szkoda że jednorazowa bo już ich spacyfikowali

29.01.2021 09:52
Yoghurt
5.1
Yoghurt
101
Legend

Moderatorzy Wallstreetbets ukryli forum i przenieśli się na privy i discorda, żeby hedże nie wiedziały, gdzie nastąpi kolejny atak. Poza tym nie radzili sobie z napływem dosłownie milionów nowych userów.

A spadki cen nastąpiły przez to, że apki maklerskie nagle zablokowały możliwość zakupu GS i AMC i nie puszczały zaplanowanych transakcji dla klientów indywidualnych. To jest totalny kryminał, biorąc pod uwagę, że właściciele tych aplikacji są finansowani przez te same spółki kapitałowe, które pożyczały kasę funduszom inwestycyjnym wydymanym przez reddita i sprzedającym kolejne shorty na potęge, by zbić kwoty do akceptowalnego dla siebie poziomu.
Ale oczywiście banki nazywają to "uregulowaniem cen", a nie oszustwem, bo oszukują tylko ci, którzy znaleźli sposób na utarcie nosa Wall Street.

Najwazniejsze, że ludzie zrozumieli, że się da. Jedyny problem w tym, że inwestorzy indywidualni, ilu by ich nie było, i tak nie zajadą spółki o nieograniczonym budżecie - jak się hedżom skończy forsa, to pożyczą, a jak nawet pożyczki się skończą, napiszą do prezydenta "Biden pomóż" i tak jak za Obamy i Trumpa dostaną miliardowe bailouty.

post wyedytowany przez Yoghurt 2021-01-29 10:31:20
29.01.2021 10:06
r_ADM
5.2
r_ADM
248
Legend

Z tego co czytam to nie tylko nie puszczaly zakupu, ale tez sprzedawaly akcje z kont klientow bez ich wiedzy.

29.01.2021 10:09
Lindil
6
1
odpowiedz
12 odpowiedzi
Lindil
249
Lumpenliberał

Top 10 Owners of GameStop Corp
Stockholder Stake
Fidelity Management & Research Co... 13.67%
BlackRock Fund Advisors 11.32%
The Vanguard Group, Inc. 7.43%
Susquehanna Financial Group LLLP 6.27%
Dimensional Fund Advisors LP 5.66%
Senvest Management LLC 5.18%
Must Asset Management Inc. 4.73%
SSgA Funds Management, Inc. 3.74%
Paradice Investment Management LL... 2.63%
Norges Bank Investment Management 2.60%

Na każdego (niezrealizowanego) dolara zarobionego przez Joe Redditora z jedną akcją, Fidelity zarabiało 10 milionów, Blackrock 8 a Vanguard 5. Establishment finansowy nie podniesie się po tym ciosie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiler_room_(business)

post wyedytowany przez Lindil 2021-01-29 10:13:23
29.01.2021 10:42
Yoghurt
6.1
2
Yoghurt
101
Legend
Image

To, że bankierzy zarobią na tym w ten czy inny sposób jest jasne (kasyno zawsze wygrywa), zwykły Johnny Mielony z 5 akcjami nie może się równać z akcjonariuszami z zarządu spółki. W tej akcji chodziło raczej o to, że ludzie po prostu nienawidzą dużych shorterów, bo nie tylko grają na spadki i zacierają rączki, gdy komuś idzie coraz gorzej, ale balansują też na granicy legalności (choćby pożyczając więcej akcji, niż faktycznie wyemitowano i manipulując rynkiem wręcz do przesady tylko pod siebie poprzez system nomen omen, krzaków) co wielu "uczciwszych" inwestorów uważa za zwyczajne kurestwo. A tutaj udało się przynajmniej w połowie społecznie wywołać nieprzyjemne swędzenie w dupie paru Hedży.

Giełdy ani kryminalnej bankowości to nie załamie, Paru menadżerów z Wall Street ma więcej kasy pod ręką niż 95% drobnicy i zawsze spadną na cztery łapy (patrz obrazek). Ale zepsucie im humoru też ma swoje zalety. A że przy okazji biedaki załapały, o co w tym mniej więcej chodzi to tylko wartość dodana, być może teraz więcej osób będzie patrzyło maklerom i ich szefom na ręce.

post wyedytowany przez Yoghurt 2021-01-29 10:49:33
29.01.2021 10:51
Lindil
6.2
Lindil
249
Lumpenliberał

Fajnie, ludzie dowalili kilku grubym rybom* z Wall Street. Tylko te akcje prawie na pewno** wrócą do poziomu 20-30 USD. I zgadnij, kto je wtedy będzie miał w portfolio - Johnny Mielony czy Fidelity?
Dodatkowo - jeśli będzie to jakimś cudem Fidelity, to prezes nie kupi nowego jachtu. Jeśli będzie to Johnny Mielony, to jego dzieci nie pójdą na studia.
*Melvin Capital - 7B USD assets under management.
Fidelity - 3T USD assets under management.
**Rynek może być nieracjonalny dłużej, niż ty możesz grać przeciw niemu, wiadomo. Ale sam zauważyłeś - house always wins.

post wyedytowany przez Lindil 2021-01-29 10:54:23
29.01.2021 11:02
Yoghurt
6.3
1
Yoghurt
101
Legend

Też martwi mnie, że niektórzy w ramach akcji pozaciągali kredyty, by dokupić GS, co odradzali zresztą prowodyrzy całego zamieszania. Niektórzy też zamiast z czystej chęci dokopania fiszom wyczuli prosty zarobek i pocisną akcje na górce, inni będą na nich bez sensu siedzieć i w najlepszym wypadku wyjdą na zero (w najgorszym sprzedadzą nerkę i wypożyczą własne dzieci na eksperymenty medyczne). Cała akcja byłaby bezpieczniejsza i miałaby o wiele większą szansę powodzenia, gdyby znacznie większa ilość osób kupowała po góra kilkadziesiąt akcji i doszłoby do większego rozdrobnienia ogólnego kapitału - indywidualni inwestorzy nie odczuliby tak mocno ewentualnego spadku, a efekt dla hedży byłby mniej więcej ten sam. No ale wiadomo, mobilizacja milionów ludzi w jednym konkretnym celu nawet w epoce internetu jest logistycznie niewykonalna.

Ale jak wspomniałem - największym plusem całej akcji jest nagłośnienie skali problemu i rozrysowanie chorej sieci powiązań (bo machloja z aplikacjami maklerskimi to jest naprawdę temat do wałkowania przez sądy na najbliższe lata). Nawet wspaniały Big Short, który pięknie wyjaśniał zawiłości giełdy ustami Margot Robbie zanurzonej w Jacuzzi nie zrobił tyle dobrego dla społecznej świadomości działania systemu, co ta jedna akcja. A większa świadomość być może kiedyś sprawi, że Wall Street zacznie grać uczciwie(j), bo zmniejszy się populacja jeleni do upolowania. Utopijna wizja, ale marzenia zawsze mieć można.

post wyedytowany przez Yoghurt 2021-01-29 11:03:55
29.01.2021 11:30
Lindil
6.4
Lindil
249
Lumpenliberał

Patrząc na Reddit, to ta akcja wygenerowała tysiące nowych jeleni pakujących ch* w tryby żeby stick it to the man.
House. Always. Wins.
Regulacje na które wszyscy tak narzekają służą w sporej części temu, żeby Wall Street walczyło z Wall Street a Johnny Mielony w miarę możliwości nie zbierał aż tak często po tyłku odłamkami. Nie mówię, że to dobrze działa oczywiście. Ale pospolite ruszenie może wprowadzić tylko zmiany na gorsze.

29.01.2021 11:47
6.5
Thorvik
120
Generał

Tak jest zawsze gdy sprawa robi się personalna. W stanach jest mnóstwo takich "jeleni" co dali się w swoim czasie odstrzelić graczom kontrolującym rynek. Teraz widzą, jak w telewizji jeden z drugim z tych znienawidzonych "dziadków z Wall Street" żali się na "hakerów" czy "terrorystów" przez jakich tracą pieniądze i czują się istotni.

Jak sprawa się zakończy? Nie mam pojęcia. Zauważę jedynie, że ten podany Johnny Mielony z 5 akcjami ma gdzieś że akcje będą warte za jakiś czas 20-30 USD, on nie myśli o zarobku długoterminowym, po prostu dowiedział się że jakiś holding musi do jakiegoś terminu wykupić ponad 120% wyemitowanych akcji jednego przedsiębiorstwa i chce na tym zarobić. Nie za miesiąc czy dwa, ale już, teraz.

Oczywiście są tacy, co twierdzą że akcji już nigdy nie sprzedadzą "bo tak", "bo nie pozwolę tym sukinsynom wyjść z doła, jaki sami wykopali" Czy będą tak samo zdeterminowani, gdy kurs zacznie pikować? Zobaczymy.

29.01.2021 11:53
Lindil
6.6
Lindil
249
Lumpenliberał

Więc tysiące Johnnych zrzucą się po kilkadziesiąt-kilkaset dolarów dla Fidelity (3 tryliardy USD), żeby dowalić Melvinowi (7 miliardów USD). Brilliant.

PS. Oczywiście tysiące Johnych również w trakcie zarobią, umacniając w ludziach przekonanie, że giełda to świetny pomysł na łatwy zysk bez ryzyka. House. Always. Wins.

post wyedytowany przez Lindil 2021-01-29 11:55:45
29.01.2021 11:58
Drackula
6.7
Drackula
231
Bloody Rider

Lindil - nie jestem peiwen, czy jest to odpowedni ciag myslowy w stosunku do ludzi z WSB. Jest to dosc specyfuczna subkultura i ich dzialania niekoniecznie moga sie wydawac logiczne dla przecietnego zjadacza chleba.
Tu jest dosc ciekawa opinia na temat tej grupy.
https://jeromysonne.com/the-nihilism-of-r-wallstreetbets/

29.01.2021 12:46
6.8
1
Thorvik
120
Generał

Lindil-> Nie wiem po co się tak irytujesz. To ich pieniądze. Myślisz że nie mają świadomości, że "House.Always.Win"? Że nagonią jeleni do lasu, gdzie aż się roi od myśliwych? Czego chcesz? Cenzury internetu, aby nie mogli wymieniać się informacjami? Może zakazu handlu akcjami dla małych graczy? No bo chyba nie tego, aby do przeciętnego zjadacza chleba dotarło, że gry hazardowe są generalnie złym pomysłem, bo jeśli jesteś aż tak naiwny, to mam pewną wieżę w Paryżu do sprzedania, mogę też parę mostów dorzucić...

Grają bo to hazardziści. I znają tego jednego, któremu się udało. Benzyny do ognia dolała blokada możliwości kupowania akcji w aplikacjach. To tylko utwierdziło ich w przekonaniu, że reguły gry nie są takie same dla wszystkich i sprawa zrobiła się, tak, dokładnie jak napisałem, personalna.

29.01.2021 12:53
Drackula
6.9
Drackula
231
Bloody Rider

Mnie ciekawi, czy faktycznie politycy sie za to wezma tym razem na serio.

https://twitter.com/AOC/status/1354830697459032066

Jeden z komentarzy: The irony of a company named Robinhood protecting the rich from the poor

post wyedytowany przez Drackula 2021-01-29 12:54:27
29.01.2021 12:56
Lindil
6.10
1
Lindil
249
Lumpenliberał

Thorvik-> Tak, irytuję się na ogólną głupotę tego wszystkiego. Na oderwanie pieniądza i wynagrodzenia ludzi od społecznej użyteczności ich pracy. Na late capitalism generalnie.
Oczywiście bez sensu, masz całkowitą rację. Ale tak to już jest, jak się jest lewakiem: czlowiek spodziewa się nie wiadomo czego od świata:D Nie polecam. Lepiej tańczyć do muzyki która gra - by sparafrazować Margin Call (3/10 bez porównania gorszy od Big Short) - póki gra. A kto zostanie bez krzesełka jak grać przestanie - to już jego problem.

Drackula - dzięki za linka, ciekawy. Nie jestem ekspertem od /wsb, ale też ludzie z wsb mnie zupelnie nie martwią. Jeśli ktoś tam siedzi, to spokojnie uznaje go za - znowu Margin Call, ale ten film to kiszka, powaznie - well informed market participant. Innymi słowy zdychaj, zasłużyłeś. Bardziej martwi mnie fakt, że odkąd sprawa trafila na pierwsze strony gazet, wiecej ludzi może w to wpaść. Coś jak reklama alkoholu albo papierosów - zakazane nie bez powodu;)

post wyedytowany przez Lindil 2021-01-29 13:07:10
29.01.2021 13:20
6.11
1
Thorvik
120
Generał

Trochę dziwne podejście po człowieku, który co chwilę podkreśla "House.Always.Win" :D Skoro zawsze wygrywa, to po co z tym walczyć? Ja da przykładu nie cierpię tego stwierdzenia, bo jednak "house" nie zawsze "win". Rzadko bo rzadko jednak któremuś z wielkich podwinie się noga i straci sporo kasy.

Problem jest zresztą nie z tym, że oni zawsze wygrywają, tylko z tym, że nie ponoszą żadnych konsekwencji przegranej. Podwinie się noga i stracą kilka miliardów? Kolega z funduszu obok pożyczy. Stracą kilkadziesiąt? Rząd wesprze, bo "są zbyt duzi by upaść". Prywatyzować zyski, socjalizować straty - to jest ich dewiza. Więcej dla rynku dobrego uczyniłoby skończenie z tą zasadą niż próba edukowania kilkudziesięciu milionów Amerykanów czy też ograniczanie im dostępu do instrumentów finansowych.

29.01.2021 13:27
Lindil
6.12
Lindil
249
Lumpenliberał

To że house always wins nie znaczy, że nie można przestać dokładać się do puli;) A przynajmniej nie naganiać frajerów.

post wyedytowany przez Lindil 2021-01-29 13:27:57
29.01.2021 10:24
7
odpowiedz
GoHomeDuck
58
Senator

Ciekawi mnie tylko, czy to przerodzi się w długoterminową walkę między małymi a dużymi inwestorami

29.01.2021 10:33
Drackula
8
odpowiedz
4 odpowiedzi
Drackula
231
Bloody Rider

jesli w efekcie takie dzialania doprowadza do ograniczenia dzialan spekulacyjnych na rynkach finansowych to trzymam kciuki za ta grupe autustycznych dziaciakow.

29.01.2021 10:55
hopkins
8.1
hopkins
212
Zaczarowany

grupe autustycznych dziaciakow.
W domu wszyscy zdrowi?

29.01.2021 10:58
Drackula
8.2
Drackula
231
Bloody Rider

29.01.2021 11:11
😂
8.3
Iutz
6
Generał

autystycznych + altruistycznych

drackula lubi takie fuzje wyrazow

29.01.2021 11:13
Drackula
👍
8.4
Drackula
231
Bloody Rider

ciesze sie bardzo ze moja literowka tak cie rozbawila

29.01.2021 12:35
Persecutor
9
odpowiedz
Persecutor
43
Tosho Daimosu

Zobaczymy co zrobi ekipa starego Joe, bo to co zrobił Robinhood, blokując możliwość sprzedaży, to po prostu manipulacja finansowa, ja stawiam że nic nie zrobi, tak jak poprzednie ekipy :D
Cała sprawa jest o wiele większa i ma wielki wpływ na gospodarkę, małe i średnie firmy zostają zabite. Oglądałem reportaż o dobrze prosperującej firmie która została wykupiona, a później zrobiono machlojkę, dość dawno to oglądałem więc nie pamiętam :) W efekcie firma została zamknięta, a przy okazji praktycznie zabito 15 tyś miasteczko, bo firma zatrudniała 7 tyś mieszkańców. Oczywiście typ który to zrobił zarobił kupę kasy :P

post wyedytowany przez Persecutor 2021-01-29 12:38:06
29.01.2021 13:08
mohenjodaro
10
odpowiedz
4 odpowiedzi
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

No coz, podoba mi sie, ze grupa internautów dyma amerykański socjalizm, bo trudno nazwać cykliczne ratowanie banksterów przez państwo kapitalizmem ;-)

a swoja droga ironiczne jest, ze nerdziochy mogą wydymać fundusze grające shortami, a nie potrafią sobie poradzić z januszami odsprzedającymi playstation 5 po zdublowanej cenie :(

post wyedytowany przez mohenjodaro 2021-01-29 13:13:12
29.01.2021 13:12
Yoghurt
10.1
2
Yoghurt
101
Legend
Image

29.01.2021 13:14
mohenjodaro
10.2
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

yoghurt, bo to chyba twoja kolezanka, mozna cos zrobic z marcelina zawisza i jej dzieckiem, ufundowac jej jakis urlop macierzynski czy co

mnie juz sie lamie serce na widok tego dzieciaka targanego dzien w dzien po sejmie

29.01.2021 13:16
Yoghurt
10.3
Yoghurt
101
Legend

Chętnie, ale najpierw społecznie zajmę się wichurą wiejącą z gniazdek szwedzkiego developera.

29.01.2021 13:24
Matysiak G
10.4
2
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Trudno nazwać socjalizmem dotowanie grubych ryb, kiedy przeszarżują.

post wyedytowany przez Matysiak G 2021-01-29 13:25:03
29.01.2021 16:16
Tlaocetl
😂
11
odpowiedz
2 odpowiedzi
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

No i wszystkie teorie spiskowe w piz..u. Handel na Robinhoodzie przywrocony.
https://www.theguardian.com/business/2021/jan/29/robinhood-to-restore-gamestop-trading-as-it-wins-1bn-backing

29.01.2021 18:34
11.1
zanonimizowany1342829
9
Generał

Po prostu ratują swój wizerunek. Bo nie oszukujmy się to co zrobili wcześniej to nie był przypadek.

30.01.2021 01:08
Persecutor
😂
11.2
Persecutor
43
Tosho Daimosu

No tak mieli dalej iść w zaparte i po prostu zabić swoja apke, na której robią grube siano sprzedając informacje o aktywności handlowej użytkowników :)

post wyedytowany przez Persecutor 2021-01-30 01:08:42
01.02.2021 11:21
CheshireDog
12
odpowiedz
CheshireDog
123
Desk jockey

Teraz była próba działania na rynku srebra, widziałem wahnięcia ~10%, ciekawe czy jak obudzi się USA to będzie więcej.

Do tego niektórzy dziennikarze mnie zadziwiają, wahniecie ~10% a oni, że nie ma zmian na rynku, akcja nieudana i ludzie powinni olać temat i się nie mieszać :D :D :D

03.02.2021 00:01
Lindil
13
odpowiedz
Lindil
249
Lumpenliberał

Nauczyliśmy się chyba nowego terminu: pump and dump.

Forum: Fundusze hedgingowe i kto ma $$ ten ma władzę :)