Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Jak hartowały się Wiedźmin i Cyberpunk? CD Projekt zawsze stawia wszystko na jedną kartę

19.12.2020 12:09
UrBan_94
👍
3
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
UrBan_94
10
Konsul

Świetny tekst. Bardzo przyjemnie się go czytało, nie można częściej takich tekstów pisać?

19.12.2020 12:06
2
11
odpowiedz
5 odpowiedzi
wogsel
76
Konsul

Ale na końcu to już zaczęliście pisać kompletną fantazję. Dywersyfikacja środków tworząc 2 projekty na raz? Jestem jak najbardziej za, bo trzymanie pieniędzy na koncie jest bez sensu, tyle że to nie jest takie proste. Najpierw musieliby kupić jakieś studio, albo otworzyć kolejny oddział i zaleźć kilkuset dobrych pracowników. Bo obecnie mają z 1000 pracowników i nawet to nie wystarczyło by wydać grę wolną od bugów na premierę. Na razie nie maja odpowiednich mocy przerobowych na 2 duże projekty. Zresztą tworzenie 2 gier na raz nie gwarantuje że choć jedna z tych gier będzie hitem. Sami podaliście przykład BioWare i oni dokładnie tak zrobili: główne ich studio robiło Anthem, a poboczne studio w Montrelu robiło Andromede. I co? I oba projekty okazały się klapą. Tak wiec CDPR wyszedł lepiej tworząc 1 Cyberpunka niż BioWare 2 gry na raz. Więc nie piszcie że to jest jakaś gwarancja na sukces.

post wyedytowany przez wogsel 2020-12-19 12:06:58
19.12.2020 12:59
Metaverse
👍
7
7
odpowiedz
Metaverse
28
Generał

Gol tez ma rysy na reputacji ale takie artykuly poprawiaja jego wizerunek.

19.12.2020 13:21
kwiść
👍
8
6
odpowiedz
3 odpowiedzi
kwiść
129
Generał

GRYOnline.plRedakcja

Świetny tekst przybliżający historię CDPu i sposobu ich działania:) Przyzwyczaili się do tego, że to zawsze działa, więc po co zmieniać. Tylko, że problem to przede wszystkim osoby odpowiedzialne za zarządzanie projektami.

W przypadku Wiedźminów stawiali wszystko na jedną kartę. W przypadku CP nie do końca. CDP ma olbrzymie oszczędności, GWINT i W3 nadal przynoszą im spore zyski i mają niezłą dywersyfikację (GOG, powstająca gra mobilna). Cyberpunk 2077 nie był ich jedyną kartą, a mimo wszystko zawalili po od początku podejmowali tragiczne decyzje.

Zapowiedź gry zanim rozpoczęli jej tworzenie, zmienianie koncepcji kilka razy w trakcie produkcji, stawianie nierealnych celów przy pierwszej grze z nowego gatunku, ogłaszanie daty premiery jak gra praktycznie nie istniała. Gdyby w tym samym czasie pracowali jeszcze na drugim dużym projektem, to skończyłoby się jeszcze większą katastrofą.

Ale pełna zgoda, że paradoksalnie winne za to są ich wcześniejsze sukcesy. Zarządzanie było złe, ale co z tego. Wychodziły świetnie sprzedające się produkty, więc utwierdzało to ich w przekonaniu, że są zaje**** ;)

post wyedytowany przez kwiść 2020-12-19 13:22:22
19.12.2020 12:20
5
4
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany946917
74
Generał

Mi tylko żal szeregowych pracowników którzy od kilku miesięcy harowali by ich kilkuletnia ciężka praca nie poszła na marne a teraz wielu na nich pluje.

19.12.2020 14:27
Bierzgal
👍
9
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
Bierzgal
92
Pretorianin

Bardzo fajny artykuł.

Sytuacja z Cyberpunkiem pokazuje tylko odwieczną prawdę: Nie ma świętych krów. Jakbym dostał złotówkę za każdy raz gdy słyszałem coś w stylu "Normalnie nie preorderuję ale Redzi to zakup w ciemno" to miałbym... na zakup Cyberpunka :D.

Ja do dziś pamiętam premierę Wiedzmina 2. Kupiłem w preorderze, przyszło, zainstalowało się i co? I lipa, nie działa. Popsuty był bodaj system antypiracki, nie chciał się zaktualizować czy coś takiego, już aż tak dobrze nie pamiętam. Nie dało się włączyć gry. Trwało to chyba kilka dobrych dni. Jestem uczciwy, kupiłem oryginał i co? I nic. W między czasie piraci już kończyli grę (bo system anty był o kant tyłka obić). Po kilku dniach CDPR po prostu całkowicie usunął system. Wszystkie aktualizacje do gry były też chyba potem za darmo w ramach przeprosin.Jedna w dniu "naprawy" (troll pod mostem?).

Więc nie preorderuję. Nigdy. Poczekam parę miesięcy i zagram w skończoną grę :). Może akurat karty 3080 wrócą do sklepów.

Mam jednak nadzieję, że Redzi zapamiętają tę nauczkę na bardzo długo.

19.12.2020 21:53
A.l.e.X
19
3
odpowiedz
A.l.e.X
132
Alekde

Potężny budżet, kilka lat wyciskania siódmych potów z pracowników, ciągnący się miesiącami crunch i kilkakrotne przekładanie premiery związane z walką z przerastającymi zespół problemami technicznymi zaowocowały kilkudziesięcioma milionami sprzedanych egzemplarzy,

Proponuje przejrzeć creditsy W1, W2, W3 to zobaczycie pewną prawidłowość, pewnie CP i następne CP2 czy W4, że po takim docisku część ludzi ma dosyć. Pamiętacie te wasze wszystkie narzekania na Polski model biznesu szef milioner, a pracownik .... wstyd że taka firma ma na :

https://www.gowork.pl/opinie_czytaj,53471

takie opinie i 2/5 gwiazdek. Przydałby się CEO CDP udział w programie kryptonim szef to może by coś się zmieniło.

19.12.2020 12:28
6
2
odpowiedz
ssforever
9
Konsul

Będzie film na podstawie tej historii? To taki Wilk z Wall Street o twarzy Chyry z Komornika i Developer Zły w tle.

19.12.2020 22:59
xandon
20
2
odpowiedz
xandon
7
Pretorianin

Przyłączam się do zdania, że bardzo fajny artykuł.

(1) Pokazuje od kuchni z czym mierzą się ludzie, którzy tworzą coś wybitnego, ryzykując swoje pieniądze, oddając dużą część swojego życia i podejmując mega odważne decyzje. Tu myślę o właścicielach i kluczowych twórcach, choć nie znam CDPR od środka. To wymaga szacunku dla nich za całokształt.

(2) Potem są ludzie, którzy to wszystko fizycznie tworzą na różnych etapach i ci mają jeszcze trudniej. Tu często ściele się "trup", a po latach wszyscy zapamiętują i wychwalają wielkiego Wiedźmina, a mało kto pamięta, ile zapłacili za to ci "żołnierze". Tu zawsze kojarzy mi się Apple. Kult Jobsa i jego produktów jest opłacony ceną nie wiem ilu ludzi, którzy zostali nieźle przeorani dla osiągnięcia tego celu.

(3) Prawda, że CDPR i jej produkt to wypadkowa tego wszystkiego o czym pisze autor. Trzeba pamiętać, że jak są na giełdzie i pod presją rynku, udziałowców, analityków i wzrostu ceny akcji, to ma to swoje konsekwencje. Niby sprzedaż i wyniki są zależne od naszej satysfakcji jako graczy, ale krótkoterminowo mogą się trochę rozjechać, bo wynik musi być.

(4) Tu zmierzam do 2 dla mnie kluczowych spraw, które przy całym szacunku niestety trzeba CDPR mocno wypomnieć:

(a) Po tylu latach i przy takiej sakiewce pieniędzy czas się sprofesjonalizować w sensie wszystkich funkcji, szczególnie zarządczych, na wszystkich poziomach. Na koniec dnia to jest twórcze rzemiosło z konkretnymi umiejętnościami i albo macie te wszystkie kompetencje albo nie. Na tym etapie rozwoju firmy nie czas na huzarię. Jeszcze nie wszystko umiecie w tej branży i podpatrujcie u najlepszych czego Wam brakuje - patrz Nintendo (sorry) ;-)

(b) Uczciwość. Nigdy nie wprowadzajcie w błąd swoich fanów i ogólnie klientów. Wszystko Wam wybaczą, ale nie kłamstwo.

Podsumowując, macie kasę i będzie do Was dalej płynąć, więc zróbcie porządek we własnym domu.

Na koniec tak mi przyszło do głowy, że ten popsuty Cyberpunk to w sumie niezły prezent dla Sony i Microsoft. Wszyscy zainteresowani chcąc niechcąc pobiegną teraz szybciej po te PS5 i XBOX X. Sam sobie właśnie kupiłem. Ale i tak nie rozumiem po co Wam ta moc i grafika, jak i tak najlepsza frajda na Swichu ;-)

19.12.2020 15:14
10
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Szelmietief
1
Junior

Uwazam ze do samego konca chcieli zrobic dobra gre ale jak juz wiedzieli ze bedzie klapa a ilosc sprzedanych preorderow wynosila 8 milionow co w przeliczeniu daje zysk na poziomie kilku miliardow no to olali graczy a liczby sie zgadzaja, o walek nikt ich nie posadzi bo gra istnieje ale na tym poziomie uwazacie ze nikt nie testowal gry i tego nie widzial, uwazacie ze nie zdawali sobie z tego sprawy? Doskonale wiedzieli jak to sie skonczy ale liczby $$ wygraly
I nie zdziwie sie jak to bedzie ostatnia gra

20.12.2020 14:33
Delarn
22
1
odpowiedz
Delarn
26
Pretorianin

Mówicie, że CD Projekt zepsuło sobie reputację, a oni tylko chcieli wyjść na nowe rynki. Na rynek graczy sfrustrowanych, na rynek graczy zawiedzionych i na rynek graczy oszukanych.

20.12.2020 21:47
eli0n
24
1
odpowiedz
eli0n
11
Generał

Dobry art. Szkoda że Autor nie mógł Sobie darować nowo-bełkotu: "sukces sprzedażowy". Prawdopodobnie w jakimś nieznanym dla mnie momencie w tym kraju pewne sformułowania poczęły być karane batożeniem.
Miast sukces sprzedaży musi być sprzedażowy. Kto by tam chciał baciorem po dupinie dostać.

Przy okazji:

"inwestując niemal wszystkie swoje pieniądze w stworzenie profesjonalnej wersji językowej, jakiej w naszym kraju dotąd nie było – z gwiazdorską obsadą"

No i "ptaszek" jeden wie po co. Tj. nie wiedzieć czemu konsumencie łąpią większą za przep. podjarę kiedy widzą znajome nazwiska. U niektórych budzi to nawet wzwód. Natomiast w mojej ocenie ma być zagrane dobrze i mam w poważaniu że ktoś będzie grał pierwszy raz. Są tego same plusy. Mniejszy koszt. Możliwość wypłynięcia kogoś nowego miast tych samych mord po znajomości.

"Budżet gry początkowo szacowano na około 4–5 mln złotych i został on błyskawicznie przekroczony, ostatecznie zatrzymując się na kwocie kilka razy wyższej."

Ile razy wyższej?

"(...)kwotą pokrywającą około 25% kosztów produkcji."
Czyli ile?

"(...)większym sukcesem finansowym od swego poprzednika."

O jaki rząd wielkości?

"(...)kilkudziesięcioma milionami sprzedanych egzemplarzy(...)"

Czyli 20-stoma czy może 90-cioma?
To chyba różnica.

Sporo o pieniądzach a brak mi szczegółów. ;-D
Pozdrawiam.

EDYCJA: kursywa

post wyedytowany przez eli0n 2020-12-20 21:48:28
19.12.2020 12:09
4
odpowiedz
6 odpowiedzi
onek
6
Chorąży

Szkoda pracowników ze tak tyrają przed świętami . Pewnie nie zdają sobie sprawy jaką siłą teraz dysponują bo gdyby rozpoczeli teraz jakiś strajk , głodówkę , czy coś , to by Baiden , Musk, Merkel , Putin , Xi Jinping odnieśli się do tej sprawy.

post wyedytowany przez onek 2020-12-19 12:10:02
19.12.2020 15:24
11
odpowiedz
BannedCommunity
8
Chorąży

Tak czysto psychologicznie, jeśli uznamy granie va banque za rodzaj narkotyku (dosyć popularne w pokerze, wystarczy z raz czy dwa wygrać w ten sposób dużo), to po pierwsze CP 2077 nie jest taki ryzykowny, więc skończą się "działki", a po drugie zarząd się starzeje - bądźmy szczerzy - ryzykują głównie rozpalone młody byki.
Mając na myśli dobro i sukces Cyberpunka pomyślałbym trochę używając aksjomatów.
Wiecie co się dzieje, jak macie w koło siebie tłum młodych dziewczyn, które liczyły na jazdę bez trzymanki a dostały asekuracyjne stare pierdy? ;)

Trzeba namówić teraz Redów do przejęcia jakiejś wielkiej spółki, żeby znowu byli na krawędzi

19.12.2020 15:30
12
odpowiedz
Szelmietief
1
Junior

mrgiveman mysle ze polowa im zostala (absolutne minimum)a to daje nam ponad miliard zlotych, no chyba ze slepy testowal gre

19.12.2020 15:46
marcing805
13
odpowiedz
3 odpowiedzi
marcing805
151
PC MASTER RACE

I co, tyle to jest warte? Lata ciężkiej pracy bez odpoczynku, odmawiania sobie różnych rzeczy, żeby potem odnieść sukces, pojechać na wakacje i nieść w sobie cały ten ból i cierpienie z wyniesione z przeszłości i nie móc się skupić na niczym innym? W najgorszym przypadku, doznać wylewu podczas takich „wakacji” i wrócić w pustą przestrzeń. To musi być okropne. Na wakacjach siedzieć w swojej głowie i przy projektach z przeszłości a nie z tym, co jest obecnie doświadczane.

19.12.2020 18:19
Liberty Prime
14
odpowiedz
Liberty Prime
3
Junior

No i to jest prawdziwe dziennikarstwo! Czekam na więcej takich tekstów.

19.12.2020 18:25
15
odpowiedz
katai-iwa
10
Generał

Czytając tekst, wynika, że CDP uważał, że zawsze im się powiedzie, że nic im nie przeszkodzi, bo maja wieczne szczęście.
Oby premiera C2077 ich czegoś nauczyła

19.12.2020 18:31
Rafiraf2
16
odpowiedz
Rafiraf2
87
ALPHA ASSASSIN

Dobry tekst. Myślałem, że na tej stronie już takiego nie przeczytam.

Pozdrowienia dla autora - kilka lat temu prawie razem zamieszkaliśmy w Krakowie.

19.12.2020 20:45
18
odpowiedz
1 odpowiedź
Chris4132
66
Pretorianin

No to jazda, czekamy następne 5-10 lat na wielką grę która może się "uda" xD

20.12.2020 13:09
👍
21
odpowiedz
sadzę heady
44
Chorąży

Bardzo dobry artykuł. Jest research i lekkie pióro, dobrze jest też ortograficznie i składniowo. Brawo :)

20.12.2020 23:11
25
odpowiedz
Angrenbor
88
PC Gaming Master Race

Trzeba było wspomnieć o jeszcze jednym pecetowym porcie wykonanym przez spółkę czyli "sławetnym" Saints Row 2.

post wyedytowany przez Angrenbor 2020-12-20 23:12:22
21.12.2020 11:50
hrabiaBr
👍
27
odpowiedz
hrabiaBr
16
Centurion

Spójrzmy realnie - to ze Cyberpunk nie jest klapą finansową (8 mln pre-orderów tak?) to zasługa i kolejny sukces niczego innego jak Wiedźmina 3. Sukces W3 to nie tylko nagrody i morze pieniędzy, ale również zaszczepienie w graczach przekonania że tak, gry tego studia warto brać w ciemno, bo są ambitne i wyprzedzają swoje czasy. I nawet jeśli coś nie gra na premierę, to zostanie to prędzej czy później wyczyszczone (nie to co w przypadku Bethesdy). A dodatki mogą być jeszcze lepsze....

Zgadzam się z przedmówcami - świetny artykuł i zebranie w jednym miejscu wielu ciekawych cytatów z różnych źródeł. Oby więcej takich ma GOLu :)

22.12.2020 10:43
Kosiniak1990
28
odpowiedz
Kosiniak1990
2
Centurion

Zdecydowanie Wiedźmin, nie ma nic innego podjazdu :)

27.12.2020 00:22
29
odpowiedz
kaliszak69
1
Junior

Teks dobry, przyznaje. CDR zamiast kisić te 500 mln zł na kontach bankowych czy tez kupowac jakies obligacje z oprocentowaniem 2% powinien za te kase zwiekszyc zatrudnienie, rozbudować zespoły, nawet dodatkowe studio stworzyc w jakimś Rzeszowie czy Suwalkach gdzie mogliby dopracować Cyberpunka2077 albo skonczyc They'a zeby tak jak autor napisał, zdywersyfikowac ryzyko porazki. No ale nie nie...lepiej kitrać kase i stawiac wszystko na 1 szalę. Jak dla mnie to zarząd w tej kwestii mocno sie pomylił, ktos od strategii rzwoju firmy popelnil wielki błąd .

31.12.2020 00:14
Alex81
31
odpowiedz
Alex81
8
Chorąży

Ryzyko w biznesie jest konieczne. Zawsze stawiali wszystko na jedną kartę ale nigdy nie utracili zaufania graczy tak jak obecnie. Pewnie stali się już w ich oczach typową korpo nastawioną na zysk jak Ubisoft lub Electronic Arts.

19.12.2020 20:18
Jane's
17
odpowiedz
2 odpowiedzi
Jane's
20
Total War Attila

Zarząd Redów od dawna nie uczy się na własnych błędach i nie potrafi trzymać w ryzach procesu produkcji. Wiedźmin 2 tworzył się w strasznych bólach dlatego jest wg mnie najsłabszą częścią i w ogóle średnią grą. W3 tak samo, ciągłe przekładanie premiery, a i tak wydali z masą błędów. Jasne jak słońce, że nie panowali i nie panują nad tym co tworzą. Przecież CP nie powstawał ani 8, 6 czy nawet 4 lata. Założę się, że tyle razy zmieniali projekt, że to co zostało wydane to efekt prac co najwyżej ostatnich 3 lat. Pomysły mają ale zarządzanie na poziomie typowego polaczka - cwaniaczka.

20.12.2020 18:36
Jack Greedy
23
odpowiedz
Jack Greedy
4
Legionista

Gra jest bardzo dobra, na mocnym PC śmiga aż miło. Są drobne bugi ale tragedii nie ma, natomiast czuć, że to nie jest efekt 8 lat konkretnej pracy ale raczej 2-3 lat łączenia łatami chaotycznych pomysłów dodawanych bez ogólnej wizji, jest dobrze ale zwyczajnie na każdym kroku widać zmarnowany potencjał. Bardzo mało brakło aby to była wybitna i świetna gra tak jak zapewne wszyscy, z twórcami na czele by chcieli. Zagrać warto, ale kolejną grę Cdpr czeka ciężka droga.

21.12.2020 09:48
26
odpowiedz
sadhu
38
Chorąży

Powiem Wam, że Cyberpunk na PS4 Pro, jest świetny. Zdarzają się błędy, ale bez przesady - gra się w to rewelacyjnie. Rozumiem, że na zwykłych konsolach jest dużo gorzej i rozumiem to całe rozgoryczenie, ale ta gra jest absolutnie, kosmicznie kozacka.

28.12.2020 14:19
vlaskk
30
odpowiedz
vlaskk
36
Pretorianin

Kolejny artukuł na GOL, który ma odwrócić uwagę od prawdziwych problemów gry jakim jest widmo masowych procesów wytaczanych przez niezadowolonych inwestorów (to niby ci, którzy konsumują przecież ten wspaniały sukces sprzedażowy jak to ujął autor artykułu). Obawiam się, że CD Projekt RED po swoim występku utracił zaufanie na giełdzie i wśród inwestorów, przez co będzie im bardzo trudno powalczyć o odbudowę reputacji i o inwestycje na kolejne projekty. A wystarczyło postawić sprawę uczciwie i jasno.

post wyedytowany przez vlaskk 2020-12-28 14:20:41
19.12.2020 11:40
Krothul
1
Krothul
26
Generał

W tej całej historii jest jeszcze jedna grupa osób poszkodowana ludzie, którzy na podstawie oficjalnych materiałów od CDPRu przewidywali porażkę, byli wyśmiewani i zbywani tekstami "to bogowie z CDPRu wiedzą co robią", "CDPR jest najlepszy pokaże klasę" itd.

Publicystyka Jak hartowały się Wiedźmin i Cyberpunk? CD Projekt zawsze stawia wszystko na jedną kartę