Optymalizacja też ma sens w dużych grach AAA a jednak ostatnio trudno o nią.
Ciekawe i dopracowane gry też mają sens a też, nie zawsze jest.
Mi Denuvo nie robi dużej różnicy o ile, gry są DOPRACOWANE!
Przecież lepiej wydać hajs na zabezpieczenia niż na optymalizację, to logiczne.
Potem płacz twórców że ludzie nie kupują gier. Sam nie wiem dlaczego tak się dzieje...
Artykuł z tyłka, lepiej byłoby napisać dlaczego Denuvo jest nie lubiane i zapewniam, o piractwo tutaj nie chodzi.
To ja wkleję ten filmik co by utrzeć nosa obrońców denuvo. Nie wiem jak można w ogóle bronić ten syf jakim jest denuvo. Ani to nie chroni gier przed piractwem, a na dodatek stwarza problemy dla samych kupujących. Spadek fps o 10 klatek to jest dużo przy grze w ~60 fps. Do tego często pojawiające się "stuttery" (efekt spowodowany zbyt dużym obciążeniem procesora co jedynym rozwiązaniem jest wymiana na mocniejszy model). Czyli w skrócie żeby gracze mogli osiągnąć podobne efekty co ludzie grających na identycznych konfiguracjach ale na wersji bez Denuvo muszą ponieść dodatkowe koszty wymiany podzespołów na mocniejsze. Przecież to jest jawna kpina.
https://www.youtube.com/watch?v=YnSavmI3knQ
Kluczowe są pierwsze tygodnie od debiutu, kiedy zainteresowanie konkretnymi tytułami jest największe
To niby po co po tych tygodniach czy po miesiącu, dwóch, w w większość nie usuwają Denuvo, skoro może potencjalnie mocno ograniczać optymalizację i poprawi rzeczy lepiej niż kilka patchy?
Najgorsze jest to, że w małych grach to aż tak nie robi różnicy, ale w dużych to już czasami masakra. Zarówno akcyjniaki z podkręconą grafiką jak Valhalla czy strategiczne i wymagające tytuły jak mój ukochany Total War Warhammer 2 naprawdę na tym cierpią bo fakt, że procesor wykorzystuje niecałą połowę mocy przerobowej i loadingi są męcząco długie to już jest coś nie halo
Wiedźmin 3 pokazał już dawno temu, że jeśli developer nie leci w ciula z klientem a dostarcza dopracowany produkt w dobrej cenie to nie trzeba pakować w niego zabezpieczeń antypirackich by sprzedaż była ogromna i bardzo satysfakcjonująca. Wręcz w przypadku Wiedźmina w kraju nad Wisłą była szyderka na forach pirackich na każdego kto raczył go ściągnąć zamiast kupić i wspierać polskiego developera. Myślę, że z Cyberpunkiem może być podobnie. Słowo może jest tutaj kluczowe bo o ile W3 był pewniakiem że dostaniemy sztos grę o tyle Cyberpunk to w zasadzie dalej zagadka z wielkimi oczekiwaniami
Obecność Denuvo skłania niecierpliwych graczy do wyboru oryginalnych wersji.
Niecierpliwi gracze kupują dostęp do konta za 5zł (w kontekście, ci, którzy i tak nie zamierzają kupić gry).
RDR 2 został złamany po niemal roku czasu, a został rozszarpany na strzępy. Zabezpieczenia nigdy nie będą miały sensu bo kto ma spiracić to poczeka 2 lata. Za te osoby firma ma 0 zysku.
Dlaczego CD Projekt nie zabezpiecza CP2077? przecież dla nich taka kasa to jak splunąć bo wiedzą, że to nie ma sensu, a wojna z piratami i wrzucanie wszystkich do jednego worka ze złodziejami źle wpływa na finanse.
Bronienie denuvo to jakaś odmiana syndromu sztokholmskiego
Denugówno w ogóle nie ma sensu, jak jesteś partaczem to się chronisz zabezpieczeniami by sprzedać swój crap, jak umiesz robić gry to wydajesz je bez żadnego DRM, dzisiaj większość devów to partacze i liczą tylko $.
Nie, właśnie Denuvo nie ma sensu. Ogólnie DRMy nie mają sensu. Jest to najzwyklejsze w świecie wyrzucanie pieniędzy w błoto. W piratów to w żaden sposób nie uderza a może uderzyć tylko w tych co grę kupili. A i może uderzyć rykoszetem w sprzedaż gry bo ktoś nie kupi gry z D. Jednak czego się spodziewać po korpo nastawionych tylko na zarobek nawet kosztem jakości produktu czy kosztem klientów.
Z tyłka to jest najwyżej takie naiwne myślenie, że gdyby nie Denuvo to gra nagle stałaby się mega dopracowana i brylowała optymalizacją. Jak gdyby istniał magiczny przełącznik Denuvo - dopracowanie. Ciekawy jest fakt, że istnieją gry z Denuvo , które nie mają żadnych większych problemów i istnieją też takie, które Denuvo nie mają a są wykonane tragicznie. Ja wiem, że to niepopularna opinia i dla większości Denuvo jest źródłem wszelkiego zła, ale wydaje mi się, że jeśli gra jest niedorobiona to wina nie koniecznie musi leżeć w tym nieszczęsnym Denuvo, a gdzieś indziej.
DRM nie będzie miał sensu, dopóki możesz sobie kupić dostęp do konta za 5zł na Allegro. Bo samo Denuvo jest coraz lepsze, mniej daje się we znaki graczowi i coraz dłużej gra wytrzymuje bez jego złamania... No ale co z tego, jak Steam, Epic itd. nie robią nic z wypożyczaniem kont?
Pytanie, czy ludzie, którzy kupują gry na premierę nie zrobiliby tego, gdyby była dostępna piracka kopia.
Skoro są w stanie wydać te 200-300 złotych, zamiast poczekać aż złamią zabezpieczenia, to czy w ogóle interesują ich nielegalne kopie.
Prawda jest taka, że kto chce kupić jakiś tytuł - kupi. Kto będzie chciał spiracić - spiraci. Osobiście jestem wielkim przeciwnikiem Denuvo (gier nie piracę). Dobra gra sama się obroni. Boli niestety, że niektórzy twórcy wolą wydawać pieniądze na zabezpieczenia, które równie dobrze mogli wydać na optymalizację danego tytułu itd. Później cierpią też osoby, które kupiły dany tytuł LEGALNIE.
Drmy są wycelowane w legalnych użytkowników gier video.
Denuvo powoduje wydłużenie loadingów i psuje optymalizacje, przez nierówne wyświetlanie klatek.
Gra pokazuje stałe 60 klatek, ale na dokładniejszym poglądzie widać skoki opóźnienie miedzy klatkami, co przekłada się na mikroprzycięcia podczas gry.
W dobie generacji szybkich loadingów nie wiem jak sobie z tym poradzą, bo z każdą wersją Denuvo coraz więcej zajmuje i coraz bardziej zamula.
Ha ha dobry bait czy tylko ja zauważyłem cel tego krótkiego "artykułu"
Ci co maja kupic i tak kupia. Systemy antypirackie to strata kasy. Ja gry najbardziej lubie kupowac na GOGu, bo nie musze sie martwic ze serwis kiedys padnie i strace dostep do nich.
Zdarza się też tak, że kiepska optymalizacja jest winą bezpośrednio Denuvo. To, że framerate w grach jest niższy to jedno, ale jest dużo poważniejszy problem z Denuvo - stuttery. Czyli gwałtowne spadki fps (1% i 0.1% czasu gry). O ile przy dobrze zoptymalizowanych grach są to spadki dosyć niewielkie i na mocniejszych sprzętach potrafią być jedynie do 60-70 fps, tak z denuvo potrafią spaść aż do 0 fps czyli zamrozić grę na krótką chwilę.
https://www.youtube.com/watch?v=Jt_B1kat1nQ
Obecność Denuvo skłania niecierpliwych graczy do wyboru oryginalnych wersji
Nie popieram obecnosci Denuvo ale widze ze wg redakcji sciaganie piratow to nie okradanie tworcow tylko wykazanie sie cierpliwoscia :D
Ciekawe ile osób nie kupi gry, z powodu Denuvo. Wydaje się to absurdalne, ale tak jest. Denuvo bardzo mocno psuje optymalizacje gry, przez co ogranicza ilość potencjalnych klientów.
Ja to widzę tak. Twórcy umieszczając denuvo od razu zakładają ze ich odbiorcy to złodzieje i to jest błędne bo kto chce grę kupić to kupi a kto chce piracka wersję poczeka na cracka naprawdę denuvo mu bardzo planów nie zepsuje. Cierpią na tym tylko gracze którzy kupują takie gry. Dobrym przykładem może być wiedzmin 3 nie posiada on zabezpieczeń ale sprzedał się bardzo dobrze bo był tak dobra gra oczywiście kto nie chciał kupić ten nie kupił ale zdecydowanie więcej osób chciało taką grę kupić a nawet do tego przekonywało ich zaufanie twórców traktujących graczy jako uczciwych ludzi a nie złodzieji i oszustów.
No co za świat, że wielkie korporacje wydawnicze opierają swoje decyzje na temat wielomilionowych inwestycji o analizy, raporty i arkusze kalkulacyjne dotyczące zabezpieczeń i wpływu piractwa na rynek gier, zamiast wejść na jakieś forum i poczytać posty prawdziwych graczy, którym gry skaczą?
Dobrze zrobiona gra sprzeda się dobrze nawet lata po premierze i żadne DRM nie jest potrzebne. A obecnie twórcy wolą wydać niedorobioną i zabugowaną grę z dodatkiem DRM, a później winę za słabą sprzedaż zwalają na piratów, a nie na kiepski stan gry.
Gdyby zabezpieczenia twórcom się nie opłacały to by ich nie stosowali. Tym bardziej jeżeli są dzbany, które czują się uprawnione do kradzieży tylko dlatego, że gra nie wyszła na ich ukochany launcher. Źle się mówi jedynie o denuvo a są na rynku inne zabezpieczenia, które są ciężkie do złamania.
Jakby ktoś zapomniał, że dzisiaj niedziela to macie kiepski zlepek zdań dla przypomnienia.
A na koniec pytanie na niedzielę, ilu piratów kupiło grę, gdyż ta miała zabezpieczenie, które nie zostało złamane.
Zabezpieczenie Denuvo nie musi mieć 100-procentowej skuteczności, by opłacać się twórcom gier AAA. To stosunkowo niedrogi sposób na zabezpieczenie sprzedaży w pierwszym okresie po premierze.
No niekoniecznie. Ja tylko wspomnę, że crack do Hitmana 2 był dostępny jeszcze przed premierą samej gry, więc... :D
Stwierdzam że jest kompletnie na odwrót, denuvo nie ma sensu dla dużych gier AAA ale dla mniejszych produkcji już ma. Głównie dlatego że ekipy zajmujące sie tworzeniem tzw. cracków najpierw robią je pod gry AAA a potem pod mniejsze produkcje przez co taki assassin's creed origins i odyssey zostały w pare miesięcy spiracone i wyszło na jedno bo piraci pobrali ją sobie później a że pirat cierpliwy i dla niego czekanie do 100 dni na cracka nie jest wyzwaniem to firma nie zyskała.
Za to mniejsze gry jak anno 1800 które mają denuvo i nie mają cracka od lat to piraci już często tracą cierpliwość i kupią gre np. na wyprzedaży albo zdobędą ją w inny płatny sposób i dla takiego anno 1800 denuvo okazało sie przydatne bo po 2 latach od premiery dla pirata jedyna opcja jaka zostaje to kupić gre.
Ok wszystko logiczne i faktycznie zrozumiałe że należy chronić prawa autorskie ale nie kosztem jakości produktu który jest nieraz tragiczny w działaniu. A najbardziej denerwuje fakt gdy już zabezpieczenie zostanie złamane i człowiek który kupił legalnie doświadcza nadal problemów optymalizacyjnych podczas gdy ci złodzieje za darmo cieszą się lepszą optymalizacją. Dlatego kompletnie nie zrozumiałe są zagrywki korporacji trzymających Denuvo dożywotnio - wiadomo o kogo chodzi. Dlatego też od nich z daleka. To już wolałbym wymuszanie połączenia z serwerem do uruchomienia produktu lub nawet klucz hardwar'owy niż ten syf Denuvo nieraz razem z innym g.
Jak ja chciałbym żeby te dzbany z syndromem sztokholmskim się ogarnęły... Co za czasy
Ja nadal uważam, że wszelkie zabezpieczenie takich jak Denuvo nie mają racji bytu.
Może mają sensu tylko przez pierwsze 1-6 miesięcy, ale potem już nie. Bo po tym czasie piraci mogą grać w gry bez przeszkód, a uczciwe klienci mają utrudnione życie w określone sytuacji. Tyle.
Dla mniejszych tez skoro są gry, które to używają, a do AAA im daleko.
Oni mają więcej danych. Business Intelligence im powiedziało, że używanie Denuvo zwiększa lekko sprzedaż i tak robią. Czy nie zrobili tabelki dla optymalizacji czy trudno to zmierzyć to nie wiem. Pojechali po linii najmniejszego oporu, bo tak działa kapitalizm.
A jak zostaje w grze te zabezpieczenie to muszą im co miesiąc bulić za to czy płacą jednorazowo?
Tak jak już kilka osób tu wspomniało - nie ma to obecnie sensu, gdy za grosze kupimy dostęp do konta. Bez współpracy ze sklepami nawet najlepsze zabezpieczenie nic nie da.
Handel kontami jest ogromnym problemem na całym świecie. Wystarczy sobie spojrzeć na aukcje na pierwszej lepszej stronie do sprzedaży z danego kraju. Nikt nic z tym nie robi.
Serwisy mają z tego kase, to siedzą cicho. Usuwają dopiero na prośbę twórców gry.
Scena crakerska to już nie jest to co kiedyś. Wielu gier do tej pory nie złamano, bo już nikomu się nie chce. Jak wcześniej złamano jakieś zabezpieczenie dużej gry, to rozpisywały się o tym wszelkie serwisy. Dziś jest cisza i tylko nisza ogarnia, że jakiś crack wyszedł. Fora warezowe utrzymują sie tylko z filmów, seriali i programów komputerowych. Gier już nikt nie pobiera. Za te 5zł ma dostęp do stima, gdzie pobierze z maksymalna prędkością, mają aktualne łątki.
Denuvo musi iść w parze z blokadą konta steami i innych. Przypisywaniu kont do jednego/kilku PC.
Na konsolach Sony działa to świetnie i nikt nie plącze, że można tylko na dwóch sprzętach używać. A jak ktoś potrzebuje na większej ilości, to wystarczy kontakt z suportem Sony i po problemie. To samo powinien zrobić steam.
Nie widzę w tym artykule dowodu na opłacalność Denuvo. Nie ma żadnych porównań. 500k kopii równie dobrze mogłoby się sprzedać i bez Denuvo. Jakoś żadna firma się nie chwali, że skoczyły im słupki sprzedaży w porównaniu do poprzednich tytułów bez Denuvo. Nie ważne czy to FIFA czy Assassins Creed, w długoterminowych statystykach sprzedają się tak samo.
Denuvo nie ma zadnego sensu, wogole zabezpieczenia DRM nie maja zadnego sensu.
Zaoferować atrakcyjna cene i promocje typu: na premiere gra 30% tansza, po tygodniu 20% tansza, po dwoch 10% taniej, a po miesiącu juz cena premierowa.
Czyli odwrotność obecnej sytuacji i nagradzanie tych, ktorzy kupuja na premiere i musza byc testerami.
Cóż, ten news pozwala poznać wiele ciekawych informacji o Denuvo i spojrzeć na nie z innej perspektywy. Kto wie może, gdyby Denuvo było bardziej skuteczne oraz dopracowane i nie uderzało nie raz w uczciwych graczy, tak może społeczność graczy była by do niej pozytywniej nastawiona.
Ja zamykam drzwi od domu jako zabezpieczenie przed złodziejami
I rozumiem wydawców że chcą się zabezpieczyć przed złodziejami.
Tylko z denuvo i oprogramowaniem jest ta różnica że jest łamane a walka ze złodziejami nie przypomina w ogóle tej w realu.
Laughs in Cyberpunk 2077.
Nietrudno więc zauważyć, że Crytek wcale nie musiał wydawać kroci na zabezpieczenia. Zyskał za to pewność, że niecierpliwi gracze nie będą czekać na złamanie kodu i wybiorą oryginalną wersję.
Zyskał złość graczy, bo to tytuł tak źle działający, że jest drugą grą w życiu, którą refundowałem. Pierwsza nie odpalała się w ogóle.
Co to jest? Opinia? Felieton? Tak czy owak bieda. A obrona Denuvo, to objaw symptomu sztokholmskiego. Jak będę chciał spiracić, to znajdę sposób. Szkoda tylko, że dostaje po dupie, dlatego bo tego nie robię. Znaczy dostawałem, bo po perypetiach z Debilo, nie kupuje gier, które to zabezpieczenie posiadają. Jeżeli korpo chce ode mnie kasę, to ma mi zapewniać wygodę, a nie wertepy.
Niech się lepiej wezmą za Januszy co sprzedają dostęp do konta na aukcjach...... Według mnie to jest gorsze niż piracenie! Taki Janusz zarabia na tym.... Co jest gorsze? Janusz zarabiający na Ubi czy innych czy pobranie gry z crackiem z której cracker ma równe 0?
Tak? To teraz policzcie sobie ile (tysiecy?) rzeczy można za te "drobne" zrobić z grą w kwestii jej dopracowania? Bo mi wyszło, że w przypadku Crysisa dodając pieniądze , które twórcy dali za denuvo plus koszt remastera = niemal koszt remake'a ;)
Gdyby nie Denuvo to rynek gier PC byłby już martwy. Pamiętam czasy poprzednich generacji, kiedy duuużo gier omijało PC i wychodziło tylko na konsolach.
Jakby się nie opłacało to by nie było w każdej grze od SE, EA czy Ubisofcie. Warto popatrzeć na sprzedaż premierową i dopiero potem wyciągać wnioski. Gry obecnie tak szybko tanieją że liczy się tak naprawdę sprzedaż do 30 dni, a nawet mniej bo pewnie do 14 dni. Oczywiście ktoś wskaże cyberpunka 2077, ale proszę za nim to zrobi zobaczyć ile kopii w3 zostało uruchomionych bez zapłaty, a co więcej niech sięgnie pamięcią kiedy CDP ledwo stało na nogach po premierze W2 kiedy to nie tylko gra miała zabezpieczenie co nawet grożono palcem. Wszystko zależy od punktu widzenia teraz FDRM a jak CP2077 nie sprzeda się w 35 milionach, a co więcej ukradnie grę o wiele więcej osób to ciekawe czy tak dalej będzie promowane te hasło. Ono jest wspaniałe przy obecnej kondycji CDP gdzie firma zarabia głównie na tym co ma przy niewielkich kosztach osobowych. Gdyby Ubisoft czy EA tak okradano jak CDP to pewnie przestaliby istnieć.
