Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie PS5 - wsteczna kompatybilność z PS1, PS2 i PS3 niepotwierdzona

01.07.2020 11:22
4
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
mazurek92
41
Konsul

#4ThePlayers

01.07.2020 11:17
1
laki2217
126
Generał

Ja osobiście czuje, że po prostu konsola nie będzie miała wstecznej kompatybilności z ps3 i wcześniejszymi. Może to być spowodowane architekturą poprzednich generacji, która była jednak mocno skomplikowana. Xbox jednak był w miarę standardowy.

01.07.2020 11:19
2
odpowiedz
Padzislaw
9
Generał

Gdyby miało to być pewne to już by o tym trabili. A że nie ma się czym chwalić bo sprawa będzie dotyczyć wybranej grupy gier z ps4 to milczą.

01.07.2020 11:21
3
odpowiedz
1 odpowiedź
mbit
43
Pretorianin

A kompatybilność z grami z PSP i PSV?

01.07.2020 11:53
BlurekPL
3.1
BlurekPL
130
Generał

No tak, jak nie wspierają PS1,2 i 3 to na pewno będą wspierać Vite i PSP XD

01.07.2020 11:22
4
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
mazurek92
41
Konsul

#4ThePlayers

01.07.2020 11:29
😂
4.1
1
Darkpl2
11
Pretorianin

#4ThePlayers dopóki nie wpływa to na #Money

01.07.2020 12:40
blastula
4.2
2
blastula
71
Generał

I tak nie przebija to bullshitu zwanego #saveplayer1

01.07.2020 13:17
AIDIDPl
4.3
1
AIDIDPl
172
PC-towiec

#4ThePayers.

01.07.2020 11:23
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1289944
51
Konsul

Brak kompatybilności z PS3 jest jak najbardziej zrozumiały - emulacja tego sprzętu jest skomplikowana i zasobożerna przez architekturę Cell. PS4 opiera się o taką samą architekturę jak PS5, czy komputery, więc emulacja sprzętowa nie powinna być trudna do osiągnięcia. Ciekawy jest brak emulacji PSX i PS2. Rozumiem brak emulacji sprzętowej, Sony na pewno chce jak najbardziej ciąć koszty związane z produkcją konsol, ale jakiś program emulujący nie powinien być problemem. Chociaż znając Sony wolą wcisnąć stare gierki z PSX i PS2 na PS Store by na nich zarobić trzeci raz.

01.07.2020 11:39
5.1
zanonimizowany1299868
16
Senator

Zeruel
Za to znają tajemnicy architektury PS3, więc mogą stworzyć emulatora kosztem większe mocy obliczeniowe.

Po prostu nie postarali się, skoro nie otrzymają za to dodatkowe pieniędzy. Kasa, kasa.

Stworzenie emulatora PS2 i PS3 na PC zajmuje bardzo długi czas, gdyż twórcy emulatory nie mają dostępu do "kod źródłowy" i informacji o architektury PS2 i PS3. Co innego, jeśli to Sony.

01.07.2020 14:37
Persecuted
5.2
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

Mnie ciekawi o ile wzrosłyby koszty urządzenia, gdyby Sony zechciało umieścić w PS5 odpowiedni chpset, umożliwiający emulację sprzętową PS3 (bo software'owa to faktycznie średni pomysł). Pierwsze modele PS3 miały emulację sprzętową PS2 i nie kosztowały góry pieniędzy, więc może by się dało :).

01.07.2020 14:49
animatiV
5.3
animatiV
89
Generał

Sony nie chce/ nie potrafi zrobić emulator na swojej przepotężnej konsoli a na pc krok po kroku taki powstaje tworzony przez ludzi po godzinach. Nie źle.

01.07.2020 11:25
6
odpowiedz
Kamook
119
Generał

Oczywiście że nie, M$ dodawał gry latami a architektura x360 jest uważana za dużo prostszą. Oczywista oczywistość. Za to można spodziewać się ps1 cllasic i może jakieś iteracji emulatora ps2 z ps4, niestety tam obsługiwał tylko kilka gier i to bez płyt więc... lipa.

01.07.2020 11:36
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1299868
16
Senator

To słabo. Bardzo słabo. Znają tajemnicy architektury PS1, PS2 i PS3, a PS5 ma wystarczające duże mocy, więc to nie problem, by stworzą emulatory dla PS5.

Emulator PS4 może będzie ciężko, ale PS1, PS2 i PS3 jest jak najbardziej wykonalne.

Nie postarali się.

01.07.2020 13:21
ReznoR666
7.1
ReznoR666
48
Forgive me the 666
Wideo

Są różne podejścia do kompatybilności wstecznej, Sir Xanie. Zapewniam Cię, że dla PS5 kompatybilność z architekturą PS4 to jest absolutny pikuś w porównaniu do całej reszty konsol Sony (co nie oznacza, że to jest łatwe, oczywiście!). A to dlatego, że PS4 i PS5 korzystają z tej samej mikroarchitektury (x86, tak samo jak PC) i jeszcze do tego z bardzo zbliżonego hardware. Nie potrzebują do tego nawet emulatora, wystarczy im samo uruchomienie gry z PS4 w trybie kompatybilności wstecznej (bo takie sobie postawili założenie od samego początku już na etapie projektowania konsoli - było to też zupełnie naturalne podejście).

Do mikroarchitektur PS1, PS2 i PS3 z kolei już są konieczne emulatory, bo to są zupełnie różne architektury... a emulatory z jednej mikroarchitektury do drugiej mikroarchitektury to już nie taka prosta sprawa jak kompatybilność wsteczna z tą samą. Zwłaszcza z PS3 do dzisiaj jest najgorszy problem. Ten sprzęt już w dniu premiery został ochrzczony jako "pain in the ass". Przekłada się to też na trudność emulacji na x86.

Sony wprawdzie wie o tym wszystkim i jest w stanie sobie z tym poradzić. Ale istnieje też coś takiego jak optymalizacja kosztów. Emulacja jest trudna, a jak coś jest trudne, to jest też bardzo drogie. I może być po prostu zbyt nieopłacalne, aby w ogóle się tym zajmować. O wiele bardziej optymalne (tak dla gry jak i Sony i graczy) byłoby, jakby wydawca wydał grę ponownie, najlepiej z usprawnieniami do nowoczesności. Bez zabaw w emulowanie. Serio.

No ale jeszcze zobaczymy.

Jak chcesz więcej o tym, dlaczego emulacja jest taka trudna, to polecam materiał Archona: https://www.youtube.com/watch?v=y-bU5qJ3th0
Tylko uwaga, materiał zawiera bardzo dużo uproszczeń, aby ludziom nietechnicznym było łatwiej zrozumieć. Więcej dowiesz się z rzetelnych źródeł.

post wyedytowany przez ReznoR666 2020-07-01 13:24:59
01.07.2020 13:46
ReznoR666
7.2
ReznoR666
48
Forgive me the 666

Jedną z ciekawostek na temat kompatybilności wstecznej jest to, że XBox One nie posiada emulatora XBoxa 360. Więcej o tym w filmie.

01.07.2020 11:37
8
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany158587
167
Senator

Wsteczna kompatybilność jeśli chodzi o PS4 jest pewna, pytanie tylko kiedy będzie dostepna i czy wszyscy wydawcy zdecydują sie pozwolić na to na PS5. O ile wsteczna z PS3 może być problematyczna, to PS1 i PS2 za pomocą wewnetrznego emulatora już nie, przy takich mocnych podzespołach powinien być to pikuś, najwyraźniej Japończycy nie chcą na to tracić czasu i środków. A szkoda.

01.07.2020 11:40
8.1
zanonimizowany1299868
16
Senator

truskolodz
Bo nikt nie płacił za to. Kasa, kasa.

01.07.2020 12:35
KamilB.
8.2
KamilB.
56
Generał

Dobrze prawi.

post wyedytowany przez KamilB. 2020-07-01 12:36:20
01.07.2020 12:52
Ergo
8.3
Ergo
91
Generał

truskolodz Wydawcy nic do tego nie mają. Mogę się oczywiście mylić, ale to będzie na takiej zasadzie że wszystkie gry z ps4 odpalisz na ps5 w trybie zgodności z ps4 lub ps4 pro. Od wydawcy będzie jedynie zależeć czy zechcą zrobić darmową łatkę aby gra wyglądała lepiej i chodziła w trybie ps5.

01.07.2020 13:57
8.4
zanonimizowany158587
167
Senator

Zależy od licencji i umów z Sony. Teraz, Sony wprowadziło nowe zapisy zmuszajace wydawców by gra była również kompatybilna z PS5. Takie GTA V dostanie nowe wydanie na PS5 więc stara wersja z PS4 wcale nie musi działać na nowej konsoli. Dobrym przykładem jest tu biblioteka BC z Xboxa 360, gdzie nie wszystkie gry są kompatybilne z One tylko dlatego, ze wydawca sie na to nie zdecydował (wszystkie CrossGeny, sporo gier od Activision). Na Kotaku bodajże, byl artykuł o EA i wstecznej na One. Sprawa wyglądała tak, ze BC starszych gier owszem, ale tylko kupionych cyfrowo, a zgodzili sie na płytowe wydania tylko dlatego ze dostali ekstra zniżkę z M$ store plus dobry deal Ea Access (znaczy M$ zmniejszył swoją "dolę".) a cała Kompatybilność i usprawnienia gier M$ weźmie na siebie). To tak w skrócie z wycieku, bo takie umowy z wydawcami sa raczej "tajemnicami handlowymi".

01.07.2020 11:43
Ergo
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
Ergo
91
Generał

No niezły trol z Waszej strony. Tak czytam newsa i na końcu się zawiodłem, aż mnie to rozbawiło xD to coś w stylu

"gry ekskluzywne z PS4 na PC-----------

niepotwierdzone"

Tak swoją drogą czy ktoś chce grać jeszcze w gry z poprzednich generacji?

post wyedytowany przez Ergo 2020-07-01 11:46:57
01.07.2020 12:59
9.1
mbit
43
Pretorianin

Ja chce grać w gry z poprzedniej generacji.

01.07.2020 13:14
Ergo
9.2
Ergo
91
Generał

To kup sobie konsole poprzedniej generacji xD

02.07.2020 09:11
9.3
Child of Pain
179
Legend

News w stylu braku Newsa, Sony nie przekazalo zadnych nowych informacji ani nie zaprzeczylo ale zrobimy kretynski wpis :).

01.07.2020 11:45
10
odpowiedz
Padzislaw
9
Generał

Z drugiej strony kiedyś kupowało się nowy komputer żeby pograć w stare gry...

A teraz na grzyba komuś potrzeba odpalać starocie na nowej konsoli. Garstkę osób to interesuje. A jak ktoś jest fanem/fanatykiem/psychofanem to ma wszystkie konsole i gry i mu to lotto.

01.07.2020 11:48
11
odpowiedz
1 odpowiedź
gskgrek
26
Centurion

Sony zawsze pod tym katem mialo w dupie swoich klientow.
Kompatybilnosc z ps4 jetst tylko dlatego mozliwa bo architektury sa w miare podobne, a i to od Sony nic nie dostajemy. Tworcy gier musza sami zadbac o odpowiednie przystosowanie.
Na PC sa dzialajace emulatory od ludzi niemajacych dostepu do dokumntacji, itp. Sony z palcem w uchu by to moglo zapewnic, ale po co. Wtedy nikt by nie kupil remastera Uncharted czy ponownego wydania God of war i nie wplynelaby dodatkowa kasa z prowizji. Z PS4 bylo tak samo. Mozesz miec gry z PS3 ale zaplac za nie jeszcze raz. A jak w grach miales jakies zakupy to sorry, moze czesc ci przywrocimy, a moze nie. Zalezy co nam sie bedzie bardziej opylalo.

post wyedytowany przez gskgrek 2020-07-01 11:48:43
01.07.2020 14:57
animatiV
😈
11.1
animatiV
89
Generał

Macie ten swój ukochany system eksów. Widać odbija się to nie tylko na graczach innych urządzeń ale także na samych fanach marki Playstation.
Nadal będą ludzie którzy będą pisać na forach jakie Sony jest super i że exy od Sony są najlepsze bo są exami tylko dostępne na ich konsolę, Sony wygrywa wszystkie targi bo ma eksy nie to co Microsoft itp. itd.
Ekskluziwy to najgorsze co jest w branży gier zaraz obok natarczywych mikrotranzakcji.

01.07.2020 11:55
PorTiLLo
😒
12
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
PorTiLLo
123
Triple H

Kompletnie nie kumam tego parcia na wsteczna kompatybilnosc. Nie kupuje nowej konsoli, zeby grac w 20+ letnie tytuly. Mam znajomych posiadajacych XO - nikt z nich nie korzysta z tej funkcjonalnosci.

01.07.2020 12:01
Angemona
12.1
Angemona
73
Generał

A ja tą funkcę bardzo cenię w XBOX. Ograłam sobie pierwsze RDR, Fable2, wszystkie Gearsy i inne rzyczy, które przegapiłam jako pecetowiec.

01.07.2020 12:36
KamilB.
12.2
KamilB.
56
Generał

PorTiLLo - zgadzam się w 100%.

01.07.2020 13:04
12.3
Olekrek
47
Rotmistrz

Statystyki jasno wskazują, że wsteczna nikogo nie obchodzi. przynajmniej tak było jakiś czas temu. Nie mam dostępu do najnowszych z 2020 wyników.

01.07.2020 11:55
BlurekPL
13
odpowiedz
BlurekPL
130
Generał

Może kiedyś dodadzą tak jak na XONE wsparcie gier z XClassic, osobiście podoba mi się polityka M$'u że dają po troche co jakiś czas zamiast wszystko wrzucić na odpie***l, bo te stare gry często wyglądają sporo lepiej od oryginałów bo mają zwiększony dystans rysowania, działają w 4k i inne takie, więc takie coś jest na plus, i wolałbym żeby Sony też podążało tą drogą, delikatnego liftu w łatce dla gier z poprzednich konsol.

Ktoś wyżej pisał o wsparciu gier dla PSV i PSP, też zawsze rozmyślałem że można by to fajnie ogarnąć i dałoby się to zrobić, ale to jest Sony, nie wiadomo czy wcześniejsze konsole poza PS4 w ogóle będą wspierane, a co tu dopiero mówić o PSP i Vicie

01.07.2020 11:57
Angemona
14
odpowiedz
1 odpowiedź
Angemona
73
Generał

Taa a później będą płakać jak Nintendo, że im starocie nielegalnie emulują.

01.07.2020 15:01
animatiV
14.1
animatiV
89
Generał

Akurat Nintendo ma taki "problem" (jeśli to tak można nazwać) że ich gry na switcha są prawie grywalne już na premierę. Chwile później pojawia się aktualizacja do emulatora i w grę już można grać. Emulatory w dzisiejszych czasach rozwijają się bardzo prężnie. Polecam kanał yt BSOD.

01.07.2020 12:14
15
odpowiedz
toyminator
74
Senator

Mnie obchodzi tylko to,żeby były gry z PS4. Po to właśnie jej nie kupowałem.
A z PS3 ..cóż, przepadnie mi RDR, I Seria God of war. I jeszcze tam jakaś gierka. Zobaczy się na YT i też będzie;D

01.07.2020 12:15
Ambitny Łoś
16
odpowiedz
Ambitny Łoś
191
Cthulhu

PS1 i PS2 bez problemów większych by mogli emulować, a emulator PS3 na PC nawet zaczyna dawać radę. Tylko, że są wtedy różne błędy i problemy, musieliby tak jak Microsoft wyznaczyć dział zajmujący się przystosowywaniem starych gier pod wsteczną kompatybilność i co jakiś czas ogłaszać wsparcie dla nowych tytułów. A obawiam się że im się to może nie opłacać?

Sam bardzo chciałbym zobaczyć porządną wsteczną kompatybilność, głównie po to żeby nie musieć trzymać już PS3, ale też żeby rozdzielczość była podbijana, bo na 720p i mniej ciężko się patrzy :/

01.07.2020 12:45
AyenoKanno
17
odpowiedz
6 odpowiedzi
AyenoKanno
193
SomeoneElse

Mnie wystarczy żeby powiedzieli wprost "Wszystkie gry z PS4 będą działały na PS5". Jak to zrobią biroę na premiere, nie po to posprzedawałem pudełka, kupiłem cyfrowe odpowiedniki oraz pozbyłem się konsoli póki jeszcze była warta sensowne pieniądze żeby potem nie móc w nie zagrać na początku generacji (bo gier na początku będzie jak na lekarstwo).

01.07.2020 12:53
Ambitny Łoś
17.1
Ambitny Łoś
191
Cthulhu

Myślę, że tego ci nigdy nie zapewnią. Przetestowanie wszystkich gier na PS4 byłoby strasznie czasochłonne (bo to że gra się odpali, nie znaczy że coś się nie zepsuje w dalszej części rozgrywki). Na ten moment można powiedzieć, że wszystkie gry powinny działać, a jak bardzo ci zależy żeby wszystko, to pozostaje czekać aż po premierze gracze zaczną pisać co działa a co nie.

01.07.2020 13:10
17.2
Olekrek
47
Rotmistrz

Masz to już dawno potwierdzone. Kwestja tego, że Sony nie gwarantuje, że kazda gra będzie działać w 100% poprawnie. Na chwilę obecna testuja 100 tytułów na start konsoli, a docelowo chcą przetestować 4000. I te 4000 będzie potwierdzone przez sony, że będą działać, ale nic nie szkodzi na przeszkodzie żebyś włożył płytę z grą z poza tych 4000 i pograł. Różnica będzie taka, że po prostu Sony tej gry nie przetestowała i nie gwarantuje 100% działania. Różnica miedzy Xboxem a PS5 polega na tym, że gry na z ps4 nie będą wymagały łatki by działać na ps5. A na xboxie potrzebują.
PS5 ma w sobie 2 dodatkowe moduły, które są tak jakby wbudowanymi konsolami ps4 i ps4pro. Sony już dawno o tym mówiło, że PS5 będzie miało takie 2 moduły. Konkretnie to się mody nazywa.

01.07.2020 14:06
17.3
zanonimizowany158587
167
Senator

Trochę ci sie pomieszało ;) To będą dwa tryby legacy, PS4 i PS4pro. I na start ma byc dostępne 100 "topowych gier". Wszystko sprzętowo, bo architektura x86, bez używania dodatkowch osobnych "modów". To nie pierwsza PS3 która w sobie miala tak naprawdę bebechy PS2 by odpalać gry z wstecznej, tu można wszystko zrobić jak to Cerny mówił "natywnie sprzetowo z opowiednim softem".

post wyedytowany przez zanonimizowany158587 2020-07-01 14:06:27
01.07.2020 14:13
Ambitny Łoś
17.4
Ambitny Łoś
191
Cthulhu

truskolodz - Akurat też mieszasz - sprzętowo to właśnie byłoby z dodatkowymi układami na płycie, na to mówi się programowo (hardware vs software). A o top 100 gier to była mowa o przetestowanych na tej pierwszej prezentacji, a plotka wynikająca z niezrozumienia potem szła dalej.

Co bym miał doprecyzować - chodzi o to, że to system operacyjny odpalając grę ograniczy odpowiednio wydajność procesora i karty graficznej, żeby udawać PS4 i PS4 Pro.

post wyedytowany przez Ambitny Łoś 2020-07-01 14:20:52
01.07.2020 14:57
17.5
zanonimizowany158587
167
Senator

Wszyscy mówimy dokładnie o tym samym. I jest tak jak mówisz, myślę ze chodzi o to samo.

01.07.2020 23:40
17.6
zanonimizowany1340082
0
Legionista

Olekrek

Bzdura, w tym wątku - https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15281845 Tasman6 ci potwierdził, że żadnych łatek nie potrzebują

Albo zapomniałeś albo świadomie siejesz dezinformację

post wyedytowany przez zanonimizowany1340082 2020-07-01 23:41:14
01.07.2020 12:57
18
odpowiedz
mbit
43
Pretorianin

BlurekPL
Dlaczego nie? Nie użyłeś żadnego sensownego argumentu. Czy gry na konsole przenośne komuś śmierdzą i są mniej warte od tych na duże platformy?

01.07.2020 13:15
19
odpowiedz
Olekrek
47
Rotmistrz

Osobiście nie potrzebuje wstecznej dalej jak obecna generacja tj. ps4.
Wolę remastery/remake niż oryginalne gry z ps2 czy ps3. Co mi po tym, że odpalę sobie grę w jakości ps3 jak nadal gra będzie miała jej ograniczenia. Nie wyobrażam sobie teraz grać w pierwsze residenty w ich oryginalnej wersji. I jeżeli dostałbym takie remeyki jak te z residentami, to mógłbym pełną cenę gry zapłacić.

01.07.2020 13:30
20
odpowiedz
zanonimizowany1295728
18
Generał

Dla mnie kompatybilność wyłącznie z biblioteką PS4 to optymalna opcja. Gry ze starszych konsol są mi zupełnie niepotrzebne, a całkiem zrozumiałe, że nikt dla kilku gier nie będzie się pocił i specjalnie pod nie przygotowywał emulatora całej PS3 z jej kosmicznymi rozwiązaniami sprzętowymi, wyrzucając w błoto pieniądze i czas. Za dużo z tym zachodu, a zysk w zestawieniu z kosztami niewielki. OK, XSX będzie kompatybilny z X360, ale obiektywnie wiadomo, że PS3 to technologiczny niewypał i nie dziwne, że Sony raz na zawsze chce się od tego odciąć. Gry na PSX i PS2 miały swój czas, który minął dawno temu i granie w nie w 2020 roku to już tylko kwestia sentymentu, a nie przyjemności z samego grania. Odpalenie takiej gry powoduje (przynajmniej u mnie) bolesne zderzenie z rzeczywistością, bo mechanika tych gier jest zwyczajnie archaiczna, toporna i najczęściej gameplay ze względu na ówczesne ograniczenia technologiczne jest bardzo uproszczony jak na dzisiejsze standardy. Tak więc PSX i PS2 zostawmy już w pamięci, a Sony niech dopracuje zgodność z PS4. Około 4000 gier to i tak dużo i o ile rozumiem ogrywanie na PS5 gier nieukończonych na tej generacji, tak szkoda czasu na ograne na wylot prehistoryczne gry, trzeba się skupić na nowych, po to przecież są nowe sprzęty.

01.07.2020 13:46
21
1
odpowiedz
glimi
118
Konsul

Przecież XOX też nie emuluje gier z X360 :]

Te gry są po prostu przepisane na nowo.. czyli taki darmowy remaster.

01.07.2020 14:20
😂
22
odpowiedz
Felo74
115
Konsul

Przecież to było oczywiste, że tego nie będzie, za słaby jest dysk SSD w PS5, żeby takie coś zrobić.

01.07.2020 19:58
23
odpowiedz
Darkside
5
Centurion

Bzdurny news i de facto niczym.

Sony nigdy nie twierdziło, że Ps5 ma mieć wsparcie dla starszych generacji konsol niż Ps4. Od początku wg zapowiedzi ta jedna miała być wspierana przez wsteczną. I każdy kto choć trochę się orientował to takie rzeczy wiedział. Tylko Ci mniej zorientowani fani wmawiali sobie różne bzdury przeczytane tu czy ówdzie między innymi od innych im podobnych fanów.

I to taka sama bzdura jak teraz twierdzenie niektórych fanów xbox-a o pełnej wstecznej kompatybilności dla wszystkich generacji tej konsoli na XSX a póki co po samych zapowiedziach Microsoftu można wywnioskować cos wręcz przeciwnego, że będzie jak obecnie (czyli wybrane i już znajdujące się we wstecznej One-a tytuły z xbox-a classic i x360) tyle, że dodatkowo powiększone o większość bieblioteki gier z Xbox One-a co da te mityczne +/-3000 gier o których jakiś czas temu Microsoft informował.

post wyedytowany przez Darkside 2020-07-01 19:59:50
Technologie PS5 - wsteczna kompatybilność z PS1, PS2 i PS3 niepotwierdzona