Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie PS5 vs. PC - pojedynek na dyski skomentowany przez Tima Sweeneya

02.06.2020 15:09
1
zanonimizowany705511
29
Konsul

Podobno w pentagonie też mają lepsze od PS5, litości trochę dystansu. Chodzi o konsumencki rynek a nie jakiś SPACEX. Btw PC - personal computer ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany705511 2020-06-02 15:18:38
02.06.2020 15:10
2
odpowiedz
1 odpowiedź
poldi112
5
Junior

Jestem autorem postu o tym na reddicie, warto powołać się na źródło informacji ;)

03.06.2020 01:02
2.1
zanonimizowany793381
57
Pretorianin

dupą jesteś ;d

02.06.2020 15:14
crotyx777
3
odpowiedz
crotyx777
57
Konsul

tim sweeney i jego bezcenne komentarze o boże co byśmy zrobili bez niego

02.06.2020 15:17
4
odpowiedz
8 odpowiedzi
elosidzej
83
Generał

Te porównanie nie ma sensu, w PC zawsze dysk bedzie szybszy

02.06.2020 16:36
JohnDoe666
😂
4.1
JohnDoe666
55
Legend

Developer który zjadł zęby na produkcji silników i świetnych gier twierdzi że dysk PS5 będzie szybszy. Noname z internetu twierdzi że jednak szybszy będzie dysk PC.
Hmmm, i komu tu zaufać... Trudna decyzja :D.

02.06.2020 18:24
4.2
Olekrek
47
Rotmistrz

JohnDoe666 jak bym zaufał elosidziej, bo w 2013 roku powiedział, że jego pc będzie za kilka lat wiecj wart niż ps4 w wersji na 20lecie. Miał chłopak racje. Dziś ta konsola kosztuje ponad 6tys, a jego PC pewnie z 10 xD

02.06.2020 18:26
4.3
5
Emillo
28
Chorąży

Ten deweloper to zjadł zęby na produkcji silników, gier i marketingu.
SSD i dedykowany osprzęt w PS5 budzi respekt ale PC rozwiąże ten spór tak jak robi to od lat - surową siłą. Za rok czy dwa ludzie sobie dadzą spokój z tym porównaniem.
PC za odpowiednie pieniądze zawsze będzie potężniejszy od konsoli bo to urządzenie modułowe.
Tak jak napisał elosidzej - to porywanie jest bez sensu, a u Tima S. to ciężko o obiektywizm, nie twierdze że on kłamie ale dokładnie cedzi słowa.
Komu zaufać? - historii z lat wcześniejszych i logice, na pewno nie osobie która czerpie bezpośrednią korzyść z rynku gier.

02.06.2020 22:22
😂
4.4
zanonimizowany1131389
29
Centurion

JohnDoe666 Liqid SSD Element LQD4500 już istnieje i tyle w tym temacie .

03.06.2020 07:07
JohnDoe666
4.5
JohnDoe666
55
Legend

Emillo
PC za odpowiednie pieniądze zawsze będzie potężniejszy od konsoli bo to urządzenie modułowe.
Niekoniecznie. Tak jak pisał Sweeney w przypadku tego dysku szybkość wynika z dedykowanej PS5 architektury dzięki której realna szybkość dysku jest większa. Dla mnie to jak najbardziej realne.
Ale nawet zakładając że masz rację i da się złożyć sprzęt o lepszych parametrach to same pieniądze przekraczają granicę absurdu. PS5 będzie raczej kosztować około 2,5 tys. zł. Plus minus parę stów. Pecetowe dyski które są tutaj przytaczane kosztują powyżej 8 tys. A gdzie reszta tego kompa?
Tak jak napisał elosidzej - to porywanie jest bez sensu, a u Tima S. to ciężko o obiektywizm, nie twierdze że on kłamie ale dokładnie cedzi słowa.
Facet który od pewnego czasu mocno wiąże swój biznes z PC twierdzi że dysk PS5 jest szybszy. Jaki niby ma powód do bycia nieobiektywnym?
Komu zaufać? - historii z lat wcześniejszych i logice, na pewno nie osobie która czerpie bezpośrednią korzyść z rynku gier.
Każdy kto jest w tej branży profesjonalistą czerpie z niej bezpośrednie zyski. Ta bzdura którą tu napisałeś sugeruje że powinniśmy olać zdanie profesjonalistów i słuchać laików, forumowych bajkopisarzy i samozwańczych specjalistów. Moim zdaniem raczej średni pomysł.

03.06.2020 12:09
di_kamilo
4.6
di_kamilo
41
PCMasterRace

Liqid SSD Element LQD4500 już istnieje i tyle w tym temacie .

I nadal ma 2 kolejki priorytetów a dysk w PS5 ma ich 6.

03.06.2020 20:53
4.7
Imrahil8888
110
Generał

Podpisali z Sony duża umowę. Sami tym się chwalili. Oczywiście, że będzie całował te cudne ssd, bo pewnie musi to robić.
Pożyjemy, zobaczymy. Narazie zdania co do wydajności są podzielone. Szybki dysk nie nadrobi straty do xsx

03.06.2020 21:07
4.8
Aroo85
24
Chorąży

Przeciez Ci mowia ze nie. Ten dysk to jest serwerownia a nie pc. Wiec nie dysk ps 5 jest najszybszy

02.06.2020 15:19
5
odpowiedz
1 odpowiedź
poldi112
5
Junior

Podany dysk kosztuje mniej więcej 15 tysięcy złotych , zajmuje 4 sloty PCIE bo jest w RAID. A i tak w grach sprawuje się jak SATAIII.

02.06.2020 17:59
5.1
pawelox
61
Centurion

Zajmuje 4 sloty?

02.06.2020 15:22
📄
6
1
odpowiedz
12dura
48
Senator

Nawet jeśli nie teraz to za rok czy dwa w detalu będą dostępne szybsze dyski, poza tym boże święty, ten dysk serio gówno znaczy

02.06.2020 15:22
yaceek
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
yaceek
93
Pretorianin

GRYOnline.plTeam

Co przelicza dekompresję skoro odbywa się to bez udziału procesora?

02.06.2020 15:25
ReznoR666
7.1
ReznoR666
48
Forgive me the 666
Wideo

Polecam obejrzeć Road to PS5, albo jeszcze lepiej: komentarze programisty silników gier do prezentacji (Part 1-3).
https://www.youtube.com/watch?v=erxUR9SI4F0
Miłego słuchania i powiększania zasobów wiedzy.

02.06.2020 16:20
7.2
jakisnick
63
Konsul

PS5 ma wbudowaną w płytę główną chip do szybkiej dekompresji. Każda pojedyncza gra która wyjdzie na ps5 musi zostać przerobiona na standaryzowany kodek.

02.06.2020 15:24
ReznoR666
8
odpowiedz
1 odpowiedź
ReznoR666
48
Forgive me the 666
Wideo

Zamiast toczyć bitwy na nic nie znaczące jako całość cyferki, polecam np. bardziej wartościowy długoterminowo sposób spędzania czasu: zdobywanie wiedzy.
Np. komentarze multi-platformowego programisty silników gier do prezentacji Road to PS5. Można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy, których wcześniej nie brało się nawet pod uwagę. Wideo w 3 częściach, każde warte swojego czasu.
https://www.youtube.com/watch?v=erxUR9SI4F0
Miłego słuchania i powiększania zasobów wiedzy.

02.06.2020 16:21
8.1
1
zanonimizowany705511
29
Konsul

Samą prezentacje oglądałem ale komentarza programisty nie. Na pewno zobaczę.

02.06.2020 15:28
9
odpowiedz
zanonimizowany52907
182
Senator

To ja tylko dodam, że dysk na PC o którym mowa faktycznie wyciąga 29 Gb/s także nie jest to wartość teoretyczna. Co nie zmienia faktu, że Tim ma rację :)

02.06.2020 15:52
👍
10
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1246592
22
Konsul
Image

Zaorane.

02.06.2020 18:41
10.1
1
wooda
96
Konsul

Imfz888 Ale co masz zaorane, Sweeney zapomnial wspomniec, ze dekompresja danych to tylko pewna czesc skladajaca sie na wygenerowanie klatki. Co z tego, ze PS5 to potrafi zrobic bez uzycia procesora, skoro uklad graficzny wraz z premiera ampere i navi to bedzie co najwyzej srednia polka. A to jego moc obliczeniowa bedzie decydowac o wydajnosci. Oczywiscie uklad graficzny na pc porownywalny moca do ukladu z ps5 bedzie z tego powodu mniej wydajny. Tylko, ze jak pisalem wyzej wraz z premiera nowych ukladow od nvidii, grafika w ps5 bedzie miala problem dorownac 3060. Dodam tylko, ze demo, ktore zaprezentowal epic zostalo puszczone na 2070 super i wydajnosc byla wyzsza ok 10 klatek od tego co prezentowalo ps5.

post wyedytowany przez wooda 2020-06-02 18:47:52
02.06.2020 20:07
😂
10.3
2
mlem
5
Chorąży

Ile razy tyś ten screen wysłał? XD. Ty chyba zbyt bardzo kochasz tego SSD w PS5.

Byleby tylko się nie okazało, że jedyną różnicą jest brak loadingów.

02.06.2020 20:54
10.4
2
wooda
96
Konsul

Imf888 Chlopie ochlon, zaparz se melisy, wyswietl se na pulpicie dysk ssd z ps5 i mozesz sie slinic do woli.

post wyedytowany przez wooda 2020-06-02 20:54:30
02.06.2020 20:56
10.5
zanonimizowany1246592
22
Konsul

Pytanie do Moderatora - Czemu użytkownik wooda który mnie tu prowokuje nie dostał po rankingu?

post wyedytowany przez zanonimizowany1246592 2020-06-02 20:56:34
02.06.2020 15:52
p4go
11
odpowiedz
p4go
153
Almost human

dyski i wodotryski, niech wszyscy wydają dobre gry a nie kopiuj wklej.

02.06.2020 16:33
kęsik
😂
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
kęsik
148
Legend

Ten sam bełkot co 7 lat temu. Wtedy też pisali że PS4 ma super architekturę która jest szybsza i wydajniejsza niż rozwiązania stosowane w PC.

The PS4 uses hardware that you simply can't get for your custom gaming PC.

What does this mean? Basically it means that the two chips will be able to communicate with one another much faster and more efficiently than in a traditional PC set-up. Combine this with the high-bandwidth GDDR5 memory and the fact that much of the traditional CPU tasks will be offloaded to the GPU, and you have a machine that you simply cannot compare to a modern PC.

post wyedytowany przez kęsik 2020-06-02 16:35:25
02.06.2020 22:10
ReznoR666
12.1
2
ReznoR666
48
Forgive me the 666

Przytoczyłeś cytat z jakiegoś artykułu Forbesa, do którego sam autor artykułu dodał Update:
Update: I've written a new post on the subject, clarifying my intent and admitting where I've gone wrong.

03.06.2020 07:53
JohnDoe666
😂
12.2
JohnDoe666
55
Legend

Taaa, koleś cały czas spamuje tym jednym wycinkiem z jednego artykułu w nadziei że nikt nie dotrze do pełnej jego wersji.
Dlatego znajdziesz kilka postów kęsika z tym cytatem, ale ani jednego z linkiem do artykułu :).

02.06.2020 16:37
kiera2003
13
1
odpowiedz
kiera2003
102
Senator

Myślę że w tytule zabrakło najważniejszej informacji, że PlayStation 5 wyposażene jest w bardzo szybki nośnik SSD.

Bardzo mało o tym się mówi, więc pewnie komuś ta informacja umknęła.

02.06.2020 17:01
14
odpowiedz
marian123123
19
Centurion

Moje tłumaczenie (zgrabniejsze):
Odnoszę się do rzeczywistej prędkości, a nie teoretycznych specyfikacji. PS5 może przenosić i dekompresować tekstury i geometrię z przechowalni bezpośrednio do pamięci wideo bez
dekompresji procesorowej i obciążenia abstrakcji sterownika, co czyni ogólną wydajność znacznie wyższą od PC.

02.06.2020 17:42
XoniC
15
1
odpowiedz
XoniC
67
Generał

Tutaj nie powinno być pytania, czy na PC można mieć tak szybki SSD jak w PS5, tylko czy podczas grania na PC, możliwości SSD są w 100% wykorzystywane. Dobre SSD NVMe są około sześć razy szybsze od zwykłego SSD na SATA III, a różnica w czasie wczytywania większości gier jest marginalna. Sama sucha specyfikacja SSD to nie wszystko.

02.06.2020 17:56
16
odpowiedz
zanonimizowany1312466
4
Konsul

Ja tam czekam tylko na komentarze Hydro

02.06.2020 19:14
kAjtji
17
3
odpowiedz
kAjtji
104
H Enjoyer

Z każdym wspomnieniem o "Super SSD w PS5" coraz bardziej mam wrażenie, że coś tu nie gra.

02.06.2020 20:30
TheCerbis
18
odpowiedz
1 odpowiedź
TheCerbis
70
Vanitas vanitatum

To co Tim pisze ma chyba sens, jednak nie zmienia to faktu, że po premierze konsoli dyski SSD PC-towe najpewniej w krótkim czasie przekroczą wydajność tego z PS5. Tak czy siak, rzeczywistość zweryfikuje owe rewelacje.

03.06.2020 10:44
ReznoR666
18.1
1
ReznoR666
48
Forgive me the 666

Zwłaszcza, że rzeczywistość jest znacznie bardziej skomplikowana i istnieje o wiele więcej bottlenecków podczas odczytu danych z dysku do pamięci w grach niż tylko liczba GB/s.

post wyedytowany przez ReznoR666 2020-06-03 10:44:37
02.06.2020 21:52
Raiden
19
3
odpowiedz
1 odpowiedź
Raiden
140
Generał

PS5 będzie szybsze, ale co da nam wszystkim bonus, to nieco inny sposób dekompresji we wszystkich grach.
Dziś nie ma znaczenia, czy mamy dysk na SATA (550mb/s), czy na PCI 4.0 (5000mb/s), z uwagi na m.in. tę dekompresję, wszystko w grze wczytuje się z podobną prędkością (wąskie gardło nie leży w samym dysku).

Dysk LQD4500 oczywiście będzie szybszy od tego, co w PS5 i profesjonaliści to wykorzystają (przyda choćby do podglądu wideo w 8k, gdzie nawet 5000 mb/s to mało), natomiast dla graczy nadal bez znaczenia, dopóki na PC nie powstaną rozwiązania.

post wyedytowany przez Raiden 2020-06-02 21:58:11
03.06.2020 10:34
ReznoR666
19.1
1
ReznoR666
48
Forgive me the 666

Masz rację. Przy takich prędkościach dysków znacznie większe znaczenie ma już rodzaj użytej kompresji i szybkość dekompresji tych danych, czyli także pośrednio szybkość i ilość rdzeni CPU (pod warunkiem, że dekompresja jest w stanie wykorzystać większą ilość rdzeni). Oczywiście niektóre gry nie korzystają z kompresji plików, wtedy CPU jest sporo odciążone. Ale wtedy zajmują też znacznie więcej miejsca na dysku, więc ilość danych do odczytania przez dysk się mocno zwiększa (często 2x więcej). A są też przecież jeszcze inne bottlenecki, nie tylko kompresja i CPU.

Kluczem jest odpowiedni balans i odtykanie wszelkich bottlenecków tak mocno jak się da, a nie wyścig zbrojeniowy na cyferki/Megapiksele/TFLOPS/rdzenie.

post wyedytowany przez ReznoR666 2020-06-03 10:35:59
02.06.2020 23:49
WolfDale
😉
20
2
odpowiedz
1 odpowiedź
WolfDale
74
Sztuczny Wytwór Forumowy

Chyba czas na zmianę nazwy z PlayStation na SsdStation.

03.06.2020 00:11
20.1
Kuśmider
14
Pretorianin

SsdStation 5 - Edycja limitowana o nazwie "Buy now, buy now!!! Better than your PC for christ sake!"

03.06.2020 09:15
22
1
odpowiedz
Saygram13
35
Chorąży

a oni dalej te swoje pseudo dyskusje prowadzą??? Po co kupujemy konsole?? No po co? Ano dla gier. Dla gier w które możemy zagrać na konkretnym sprzęcie. Czy ktoś sądzi że w poprzednich generacjach ktoś brał konsolę bo miała lepszy hardware od PC??? Nie. PSX brali bo Resident Evil, bo Silent Hill, bo Tekken, PS2 bo KillZone, bo Devil May Cry itp. itp. Można wyliczać tak cały czas. Serio to już zaczyna wychodzić poza granice absurdu.

post wyedytowany przez Admina 2020-06-03 09:19:51
03.06.2020 18:21
👍
23
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1246592
22
Konsul
Image

Warto odświeżyć artykuł najnowszem tweetem Mistrza Tima z dnia dzisiejszego (03.06.2020), w którym instruuje dzieci z tweetera na czym polega różnica w technologii dysku SSD w PS5 a tej, której nie posiadają dyski przeznaczone pod jednostki PC.

W związku z tym inny artykuł - Technologie Dysk PS5 nie będzie najszybszy – na pecetach jest coś lepszego powinien zostać skasowany ponieważ na PC ... nie ma czegoś lepszego.

post wyedytowany przez zanonimizowany1246592 2020-06-03 18:25:49
03.06.2020 20:59
23.1
1
Imrahil8888
110
Generał

Każdy kto ma inne zdanie to dziecko?
Zazwyczaj tylko dzieci wyzywają innych od dzieci.

03.06.2020 21:06
👍
23.2
zanonimizowany1246592
22
Konsul

Każdy kto ma inne zdanie to dziecko?
Zazwyczaj tylko dzieci wyzywają innych od dzieci.

Chodziło o posiadaną wiedzę, że każdy kto z tym człowiekiem wdaje się w polemikę to tak jakby uczeń podstawówki (a więc dziecko) próbował przekonać nauczyciela matematyki, że 2+2 to nie 4.

03.06.2020 20:55
😐
24
odpowiedz
tynwar
81
Senator

Serio jakie suchary, niektorzy mogliby sie wstydzic... normalnie az Polska stala sie pustynia przez te suchary ... i jeszcze takie suchary was bawia, ja wiem, ze gusta gustami, ale litosci jak takie cos ma bawic ...

Technologie PS5 vs. PC - pojedynek na dyski skomentowany przez Tima Sweeneya