Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Auta elektryczne eko-sciema

29.04.2019 15:36
1
zanonimizowany12249
164
Legend

Wiec druga po bodajze szwedzkiej grupa badaczy z niemiec doszla do zaskakujacych, dla laikow wnioskow :) . Uwzglednijac procesy związane z produkcją auta elektrycznego i jego eksloatacje, oraz to ze tankujemy prad, ktory w duzej czesci wytwarzany jest w wysokoemisyjnych elektrowniach weglowych. To okazuje sie ze auto z napedem elektrycznym przyczynia się do większej produkcji CO2, niz w przypadku auta z nowoczesnym silnikiem diesla.

http://www.cesifo-group.de/ifoHome/presse/Pressemitteilungen/Pressemitteilungen-Archiv/2019/Q2/pm_20190417_sd08-Elektroautos.html

post wyedytowany przez zanonimizowany12249 2019-04-29 15:37:39
29.04.2019 15:46
blood
3
odpowiedz
blood
241
Legend

Czekam na GOLych ekspertów od ekologii, elektryczności itd. którzy przy okazji pracują przy projektowaniu i produkcji pojazdów elektrycznych na wysokim stanowisku wykonawczym. Uświadomią nas, że te grupy badawcze ze szwecji i niemiec to nic nie wiedzące debile i lepsze badania zrobiliby u siebie w piwnicy tym samym całkowicie, w sposób wyczerpujący, obalą wyniki tych ustawionych badań.

post wyedytowany przez blood 2019-04-29 15:50:33
29.04.2019 15:49
Ppaweł
😁
4
odpowiedz
Ppaweł
58
Senator

no to by się spodziewał ;) i ten przeklęty kornik....

29.04.2019 15:55
Starcall
5
odpowiedz
9 odpowiedzi
Starcall
58
Generał

Dokładnie: szok, niedowierzanie... To już było w zasadzie wiadomo od lat i nawet biorąc to na logiczne myślenie idzie się domyślić bez żadnych badań. No ale tak, ratujmy misie polarne! Kupujcie Tesle

29.04.2019 16:01
wyś
6
odpowiedz
wyś
95
Just think

Co na to Mateusz M. 'Pinokio'?

29.04.2019 16:04
7
odpowiedz
Ryokosha
78
Legend

Słusznie. Czyli najpierw zlikwidujmy elektrownie na węgiel i wesprzyjmy OZE. A nie wait! Nasz rząd wykańcza zieloną energię bo woli tę węglowa z naszego węgla sprowadzanego z Rosji!

29.04.2019 16:09
Matysiak G
8
odpowiedz
2 odpowiedzi
Matysiak G
154
bozon Higgsa

No i?

Czyli jednak dla własnego dobra powinniśmy rezygnować z aut (nawet elektrycznych) na rzecz zbiorkomu i transportu niskoemisyjnego, oraz przestawić energetykę na czystsze źródła niż węgiel?

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-04-29 16:10:10
29.04.2019 16:15
Drackula
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
Drackula
231
Bloody Rider

uhu, juz znawcy tematu sie pojawili :)

Oczywiscie, ze auto elektryczne moze byc bardziej ekologiczne i nawet ekonomiczne niz spalinowe. Szczegolnie kiedy jest rozwinieta siec energi pochodzacej z odnawialnych zrodel energii. Najmniej ekologicznym elementem w aucie elektrycznym sa baterie. Ale z tego tez powodu, wlasciciel auta nie jest wlascicielem baterii. Baterie takie po np. 10k godzin moga byc zregenerowane za ulamek kosztow produkcji nowej i ponownie uzyte w kolejnym aucie. W takiej Tesli sa specjalne stacje do szbkiej wymiany baterii. A oprocz punktow szybkiego ladowania (20 min), Tesla bedzie otwierac stacje wymiany baterii z automatyczna szybka wymiana.
W Polsce Tesla moze nie byc bardziej ekologiczna niz zwykle auto w koncowym rozrachunku, ale w takiej Californii jest.
Podobnie jest z innymi markami oferujacymi elektryczne auta, jak Toyota.
Sam bym sobie z checia Tesle kupil, ale nie mam u siebie rozwinietej seici ladowarek, a w domu musialbym caly dzien z sieci ladowac baterie aby rano do pracy dojechac, wiec raczej poza opcja. Ewentualnie montowac panele na dachu i PowerBank od Tesli, ale to kolejne 25k wydatkow.

29.04.2019 16:24
10
odpowiedz
10 odpowiedzi
FrankerZ
82
Generał

Bo Niemcy energie mają głównie z węgla, ale w ciągu kilku przyszłych lat się to zmieni. W Skandynawii, Francji, Hiszpanii i wielu innych krajach sytuacja wygląda inaczej i takie pojazdy są ekologiczne! Poza tym pojazdy elektryczne mają inne zalety, nie emitują bezpośrednio co2, dzięki temu zmniejszają smog w miastach, czy zmniejszają hałas.

29.04.2019 16:35
Krothul
11
odpowiedz
Krothul
59
Generał

To żadna tajemnica, po prostu plotki o tym, że to auta ekologiczne zostały rozpuszczone w ramach reklamy żeby zwiększyć sprzedaż i zachęcić ludzi do zakupu ludzi, którzy prowadzą styl życia "jestem nowoczesny i dbam o środowisko". Zawsze chodzi o pieniądze, producentom zależy żeby sprzedać produkt.

29.04.2019 16:36
Bezi2598
12
odpowiedz
1 odpowiedź
Bezi2598
140
Legend

No to chyba bardziej wina korzystania z wysokoemisyjnych elektrowni węglowych, nie aut elektrycznych samych w sobie.

A przecież z roku na rok coraz więcej prądu produkuje się ze źródeł energii odnawialnej więc w długim okresie może się okazać, że auta elektryczne będą lepszym rozwiązaniem dla środowiska.

29.04.2019 16:37
13
odpowiedz
5 odpowiedzi
Insekt6
67
Generał

Te samochody od początku są źle zrobione. Nie można było zrobić wymienianej baterii zamiast czekać 15 godzin na ładowanie? Nie byłoby problemu zaniku prądu w mieście przez „Stacje szybkiego ładowania”, bo wystarczyłoby dwóch pracowników do przełożenia gotowej baterii, która ładowała się normalnym prądem.
Drugie primo: oprócz Melexa nie widziałem modelu za normalną cenę, który służy do jeżdżenia. Zawsze robią „cywilizowane” wersje z klimatyzacjami, radiem, el. szybami i innymi pierdołami podnoszącymi cenę i masę auta.

Jak się tak patrzy na sporty motorowe, to wszystko tam jest lepsze i sensowne w porównaniu ze zwyczajnymi drogami: przepisy, technologia, praktyczność.

29.04.2019 16:45
Matysiak G
15
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Mniej więcej połowa emisji CO2 w przypadku auta spalinowego przypada na jego produkcję. Siłą rzeczy w przypadku auta elektrycznego jest to większy odsetek.

Nie ma czegoś takiego, jak ekologiczny samochód.

29.04.2019 17:27
Ppaweł
16
odpowiedz
2 odpowiedzi
Ppaweł
58
Senator
29.04.2019 18:35
twostupiddogs
17
odpowiedz
twostupiddogs
245
Legend

Jeżeli miałbym już się czegoś czepiać w autach elektrycznych to przede wszystkim problematyczna jest ilość surowca do produkcji akumulatorów, w szczególności litu tak, aby produkować pojazdy na masową skalę.

29.04.2019 18:49
not2pun
18
odpowiedz
4 odpowiedzi
not2pun
110
Senator

Odnośnie aut elektrycznych to choć są teraz nieekologiczne, bo to utylizacja i produkcja baterii, to jednak muszą je produkować ponieważ tylko tak dokona się postęp w tej technologii.
Tak jak w każdej branży nie da się na start czegoś super zrobić, tylko produkcja i użytkowanie wywołuje postęp i ulepszanie.

Co do efektu cieplarnianego, to ja bym chciał wiedzieć, jaki wpływ na to ma człowiek, a w jakim stopniu to naturalny za pewne cykliczny proces naszej planety.

Ogólnie problemem ekologi jest to, iż jest zwykłym biznesem i jak to biznes nie ma wiarygodności, ponieważ jakby problem był poważny to by kraje świata zdecydowały się na zatrzymanie konsumpcjonizmu, który nie jest ekologiczny nie ma co ukrywać, jest za to ekonomiczny ma wpływ na wzrost pkb itp, który musi bez końca rosnąć bo jak nie to będzie recesja i krach i panika itp itd.
Jednak skoro spotykają się i tylko gadają że emisja mogła by być mniejsza, ale w sumie to i tak nieważne, bo co zatrzymamy wszystkie fabryki??
no nie to wymyślmy jakieś bzdety które coś tam niby robią i dalej udawajmy że mamy na coś wpływ.

Więc ogólnie nie ma się co martwić nieuniknionego nie powstrzymamy, a ze przy okazji na tym można robić biznes to go róbmy i żyjmy do końca świata.

post wyedytowany przez not2pun 2019-04-29 18:54:04
30.04.2019 12:10
A.l.e.X
19
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

kiedyś kiedy ktoś wybierał i8 patrzył bardziej jak go będą postrzegać, ale dopiero po wprowadzeniu tesli każdy zrozumiał co znaczy sprawność silnika elektrycznego na starcie. Ja tam czekam na premierę SLS Electric Drive, a wszystko inne no cóż człowiek to wirus na ziemi, w końcu ją kiedyś zniszczy sam lub zmieni swoje postrzeganie (ale to już nie za mojego życia ani moich dzieci).

01.05.2019 13:13
20
odpowiedz
2 odpowiedzi
b212
127
Generał

No patrzcie, naukowcy z miasta rodzinnego BMW, znajdującego się w kraju produkującego 6 milionów aut spalinowych rocznie wyliczyli, że lepiej trzymać się z daleka od elektryków. Niesamowite.

https://jalopnik.com/enough-with-the-actually-electric-cars-pollute-more-bu-1834338565
https://innovationorigins.com/no-diesel-is-not-better-for-the-environment-than-electric/

Rzygać się chce od czytania takich manipulacji, Niemcy sami sobie wymyślili wygaszanie elektrowni atomowych a teraz wielkie zaskoczenie, że auta jeżdżące na prąd z elektrowni węglowych jednak przyczyniają się do zwiększania emisji. No shit Sherlock. Niech się w ogóle Niemcy przemeblują na energetykę w stu procentach węglową to wtedy na pewno żadne auta elektryczne im nie zagrożą, bo nawet pralka na ropę będzie bardziej ekologiczna od takiej podpiętej do gniazdka.

post wyedytowany przez b212 2019-05-01 13:16:30
02.05.2019 00:20
Janczes
21
odpowiedz
1 odpowiedź
Janczes
188
You'll never walk alone

stworzenie baterii do takiego pojazdu to wyebanie w powietrze 20 mln ton dwutlenku wegla... a auto jezdzi na prad ktory tez nie bierze sie z powietrza...

albo bedziemy przetapiac smieci (np plastik, szklo) na paliwo albo dalej truc planete

02.05.2019 08:09
22
odpowiedz
zanonimizowany1173954
45
Senator

Sciema no niestety tak. Ale swoje zadanie spełnią napędza wzrost motoryzacji bo będzie się stopniowo blokowalo auta spalinowe już zresztą diesle są powoli atakowane. I w sumie taki cel tych aut jak i całej ekosciemy. Bogate gospodarki UE tak żerują już od dawna na ekosciemie i kosza kasę i konkurencję np. Na prawach do emisji.

post wyedytowany przez zanonimizowany1173954 2019-05-02 08:14:21
02.05.2019 09:01
Mutant z Krainy OZ
23
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Po co robic auta czysto elektryczne, hybrydy sa przeciez spoko rozwiązaniem. Zamontowac silnik spalinowy o sladowym zużyciu paliwa na godzine, ktory by tylko napedzal alternator ladujacy baterie. Pokryc do tego karoserie fotowoltaika, zeby ladowac te baterie energia sloneczna, do tego pradnice biorace energie podczas zjazdu z gory.
Zuzycie paliwa wtedy bedzie niemal zerowe. Auto moze bedzie drogie, ale i tak eleltryki sa drogie i bez tego.

29.04.2019 15:39
Garruk_Wildspeaker
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Garruk_Wildspeaker
1
Konsul

Czytajac pierwsze zdanie, Bukary z watku 'dobra zmiana/nauczyciele pany', dostal zawalu.
Co do samego tematu... szok, niedowierzanie, miliony pytan bez odpowiedzi. ;)

29.04.2019 16:39
U.V. Impaler
14
odpowiedz
12 odpowiedzi
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

W Norwegii, gdzie masakrycznie duży nacisk kładzie się na ekologię, w 2025 roku nie będzie można kupić aut spalinowych. 95% energii pochodzi z hydroelektrowni, więc nie wiem o co chodzi autorowi wątku, ale na pewno nie o fakty, skoro badania z Niemiec odnosi do całego świata. Jeśli się mylę, to chętnie dowiem się dlaczego.

post wyedytowany przez U.V. Impaler 2019-04-29 16:40:07
Forum: Auta elektryczne eko-sciema