Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Iron Harvest - prezentacja frakcji, jednostek i budynków

29.12.2018 12:56
1
3
Eleventh
103
Pretorianin

Uniwersum i gra sama w sobie ma potencjał, jednak mam nadzieję, że twórcy zdążą dopracować swoje dzieło. Na dzień dzisiejszy bardzo przyjemnie patrzy się na zaprezentowane mechaniki oraz jednostki w grze. Grafika nie jest najważniejsza w tym przypadku. Mam nadzieję, że ekipa popracuje nad topornością oraz niedoróbkami natury technicznej. Trzymam kciuki i czekam na premierę. :)

29.12.2018 13:35
Meno1986
2
odpowiedz
Meno1986
178
Szkubany Myszor

Iron of Heroes ;)
Czekam, może nie będzie miliona DLC/skórek, jak w COH.

29.12.2018 15:06
3
odpowiedz
Mazarian
57
Konsul

No powiem że kupili mnie Polskim PZM 13 Mocny - czyli jak stoi w opisie Heavy Connan Mech - jak to walnie to niezłą Cymerię komuś zrobi...
Ps. Mam nadzieję że to błąd i miało być Cannon... )

29.12.2018 16:14
Persecuted
4
odpowiedz
6 odpowiedzi
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

Wygląda fajnie, dziwię się tylko, że nie doczekali się jeszcze pozwu od Relica / Segi / THQ. Przecież to nie jest niewinna inspiracja, to jawna kalka Company of Heroes, nie tylko w zakresie rozgrywki, ale nawet interface'u. To wygląda wręcz jak mod.

29.12.2018 17:11
4.1
siera97
53
Senator

Nie, interfejs wygląda jak w każdym RTS. Po lewej minimapka, po środku jednostki a po prawej komendy.

29.12.2018 17:47
Persecuted
4.2
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

Tak? Kropki pokazujące ukrycie się jednostek za osłoną, ikonki lewitujące nad oddziałami (wskazujące na ich typ oraz poziom zdrowia) czy pokazujący się przy planowaniu budowy zasięg i kierunek ostrzału bunkrów też?

29.12.2018 18:44
4.3
3
Mazarian
57
Konsul

Było to przerabiane przy bardzo wielu tytułach ( np. Krai Mira czy ATOM RPG są dosyć dokładnymi kopiami serii Fallout jeżeli chodzi o kompozycję ekranu ). nie da się zastrzec prawami ogólnych założeń interfejsu nawet jeżeli są prawie identyczne. Myśląc tym torem Ancestor Legacy też ma bardzo wiele "zapożyczeń" z gier THQ.

29.12.2018 22:02
Persecuted
4.4
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

@Up

nie da się zastrzec prawami ogólnych założeń interfejsu nawet jeżeli są prawie identyczne

Nie da się, jeżeli mówimy o kwestiach faktycznie ogólnych i nijak nie mieszczących w sobie czegoś, co można by określić własnością intelektualną, powstałą w procesie twórczym. Chodzi np. o rozmieszczenie elementów interface'u na ekranie (co, w którym miejscu) albo o to, że kliknięcie lewym przyciskiem zaznacza jednostkę, a prawym wydaje jej komendę. To są kwestie bardzo ogólne i trudno tu mówić o niepowtarzalnym, indywidualnym pomyśle.

Natomiast graficzne przedstawienie poszczególnych elementów czy wskaźników w świecie gry, to już zupełnie inna historia. Ancestors owszem, zapożycza sobie pewne elementy mechaniki (które jednak weszły już do kanonu gatunku). Iron Harvest zapożycza nie tylko mechanikę gry i działanie interface'u (czyli co, kiedy, gdzie i jak się wyświetla), ale także jego wygląd (np. kształt czy styl).

Spójrz np. jak w Iron Harvest wygląda ikonka jednostki. Ma kształt wojskowego pagonu (prostokąt z dołączonym trójkątem u dołu), w dolnej części znajduje się logo wskazujące na typ oddziału, nad nim jest pasek zdrowia jednostki. Jak to wygląda w CoH? Identycznie! Nie powiesz mi chyba, że jest to generyczny element, który - z braku innych możliwości - w każdej grze musi wyglądać tak samo? Wspomniany przez ciebie Ancestors używa podobnej kompozycji, ale graficznie jest to przedstawione zupełnie inaczej (inne kolory, skala, położenie, kształt). W Iron Harvest to wygląda prawie jak kopiuj / wklej.

Kompozycja, kształt i wygląd elementów graficznych jak najbardziej są chronione przez prawo autorskie.

post wyedytowany przez Persecuted 2018-12-29 22:12:48
30.12.2018 13:33
4.5
Mazarian
57
Konsul

Jak widzimy do tej pory pozew się nie pojawił co oznacza że Sega/THQ z jakiś powodów nie chce go złożyć i nie chodzi o dobroduszność ( korporacje nie posiadają tej cechy istnieją aby zarabiać pieniądze ) ani niewiedzę ( istnieją specjalne wydziały śledzące wydawane nowości a patrząc na sukces zbiórki firma śledziła postępy przy tworzeniu gry ). Pojawia się inny problem co obejmiesz prawem własności intelektualnej - uniwersalny symbol pagonów, symbol tarczki z oznaczeniem, kropki wskazujące miejsce w które ma iść jednostka. Żadna z tych rzeczy nie została wymyślona przez THQ/Relic a jedynie zapożyczona z innych gier i wkomponowana w samą rozgrywkę. Jeżeli do tej pory nie złożono pozwu pomimo licznych materiałów/filmików z gry to istnieje ku temu jakiś powód.

30.12.2018 19:00
4.6
humman
72
Generał

Niech Relic zajmie się lepiej nową grą bo ostatnio potrafili zepsuć grę kompletnie niemożliwą do zepsucia czyli Dawn of War 3.
Ale fakt że Iron harvest wygląda trochę jak klon CoH 2 tylko z gorszymi efektami a filmiki są tak nudne że trzeba co trochę przewijać. GUI nie jest kopią, chowanie sie za przeszkody też ok ale przy punktach strategicznych na mapie i zasobach to mogli by się bardziej postarać, no i nie ma zniszczeń otoczenia

29.12.2018 19:23
5
odpowiedz
2 odpowiedzi
siera97
53
Senator

Nie da się wszystkiego zrobić zupełnie inaczej niż konkurencja. Co byś proponował w zamian? Na przykład zamiast tych kropek? Zmienić ich kształt, kolor? Nie da się tak żeby to było intuicyjne i jednocześnie nie było "kopią". Równie dobrze można powiedzieć że każda strzelanka jest kopią Dooma czy co tam było pierwsze, bo przecież apteczki, wskaźnik amunicji, krzyżyk czy kropka na środku ekranu.

29.12.2018 22:19
Persecuted
5.1
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

@Up

Porównanie ze strzelankami chybione, bo jak pisałem wyżej, trzeba odróżnić ogólny koncept, od faktycznej pracy intelektualnej włożonej w zaprojektowanie czegoś. Innymi słowy problemem nie jest np. to, że nad głową jednostki wyświetla się pasek zdrowia. Problem pojawia się wtedy, gdy ten pasek ma kształt, kolor, skalę niemal identyczne jak w innej grze...

Co bym dał w zamian kropek? A np. coś w stylu XCOM'a, gdzie ikonka nie wyświetla się na samym podłożu, ale "lewituje" nad nim, przylegając do powierzchni stanowiącej osłonę.

post wyedytowany przez Persecuted 2018-12-29 22:20:44
29.12.2018 23:06
5.2
siera97
53
Senator

To dałoby mniejszą czytelność w dynamicznym RTS. W XComie to działa bo ustawiasz pojedyńczą jednostkę na spokojnie więc masz więcej czasu na zobaczenia jak wygląda ta tarcza. Tutaj musi być takich znaczków 6 i muszą być od razu odróżnianie. Poza tym skopiowanie pomysłu z XComa jest już ok?

Ogólnie rozumiem o co ci chodzi ale staranie się być na siłę oryginalnym w miejscach gdzie jakiś koncept jest już ogólnie przyjęty i uznany. Ludzie się szybko przystosowują i większości nie podpasowało by takie rozwiązanie, bo w COHu było lepiej.

Jeszcze w kontekście twojego posta wyżej. Mogą sobie używać pagonów jak im się chce, to nie jest własność Relica.

29.12.2018 20:15
kapciu
6
odpowiedz
1 odpowiedź
kapciu
185
kapciem

Animacje i udźwiękowienie tragiczne. Taki mech powinien mieć o wiele cięższe brzmienia, warkot silników parowych, demolować drzewa, budynki - a tu nawet z płotkiem sobie nie daje rady.
Piechota celuje w bok a strzela na wprost. Albo stoi jak ta pała i sie patrzy lub co drugi strzela.
No i te spadki fps - a to przecież film pokazowy.
Czarno to widzę. Bubel już na etapie prac koncepcyjnych.

post wyedytowany przez kapciu 2018-12-29 20:16:13
29.12.2018 23:32
robert357
6.1
robert357
66
Konsul

To jest raczej dieselpunk. Dodatkowo optymalizacje robi się na końcu.

29.12.2018 23:30
7
odpowiedz
zanonimizowany1245383
16
Konsul

Company of Heroes uważam za rewelacyjnego RTS-a. Lata mijają (już 12!), a w tę grę można spokojnie i dzisiaj zagrać z wypiekami na twarzy. Pole walki po wymianie ognia granatami, moździerzami, czołgami, przeoraniem artylerią wygląda jak plac zabaw czterech jeźdźców apokalipsy. Fenomenalna gra. ponadczasowa z genialnym udźwiękowieniem.

Tutaj tego nie widać, nie słychać. Inspiracje CoHem aż nadto widoczne co samo w sobie nie jest złe (chociaż zgodzę się, że bardziej wygląda jak mod niż samodzielny tytuł). Pomysł z mechami świetny, ale nie czuć, nie widać ich siły ognia. A skoro już się inspirować to warto by też przyjrzeć się zniszczeniom otoczenia, bo albo jestem ślepy, albo ich nie ma. Brak lejów po wybuchach, budynki twardo stoją (nawet ten "Connan Mech" bardziej pierdzi niż wali pięścią w stół, aż talerze latają). Może za mały team, może pieniędzy brak, a jeszcze na konsole ma wyjść (ciekawe jak z obsługą padem).

post wyedytowany przez zanonimizowany1245383 2018-12-29 23:32:55
30.12.2018 02:59
8
odpowiedz
realsolo
213
Generał

cale uniwersum az sie prosi o jakas TPP gre; super swieze z mega zapleczem artow

Wiadomość Iron Harvest - prezentacja frakcji, jednostek i budynków