AMD czy Nvidia? Czyje sterowniki wpływają lepiej na wydajność
To teraz niech jakieś portale sprawdzą, czy to prawda, że Nvidia ubija wydajność starszych kart zmniejszając ich wydajność w nowych sterownikach - pełno takich ogólnych postów w necie, tylko na jeden konkretny trafiłem, gdzie ktoś pisał, że z nowymi sterownikami karta nie podkręcała mu się tak, jak na starszych, więc wrócił do tej starszej wersji.
Są takie testy i jest to fake. Nvidia nie obniża wydajność, tylko z czasem nowe GPU zyskują.
Przy okazji widziałem też test czy karty się zużywają. Nie zużywają. 10 letnie używana karta ma taka sama wydajność jak wersja prosto z pudełka.
Nowe gpu zyskują, ale tylko wyłącznie dlatego, ze nvidia przeprowadza optymalizacje pod katem gier tylko dla najnowszej serii kart. Dlatego na premiere 1070 i 980ti mialay zblizona wydajność a teraz w coraz większej liczbie gier jej odskakuje i to nie jest zasluga "magicznej" architektury Pascal jak niektórzy sadza.
Dobrze mówi wooda. Na początku tak było. Podobna wydajność 1070 i 980 ti, teraz podobna wydajność w dużej części tytułów to będzie 1060 porównywany z 980 ti. Przecież Nvidia nie będzie prężyć muskuły żeby stare karty zyskały. Wtedy by przecież sprzedaż spadała nowych kart
Nie znam ani jednej gry gdzie GTX 1060 przynajmniej zrównało z GTxem 980Ti.
To raczej jest problem zwykłej optymalizacji niż celowego pogarszania wydajności. Po prostu nowe sterowniki są optymalizowane przede wszystkim pod najnowsze układy graficzne, co niekoniecznie wpływa korzystnie na wydajność poprzednich modeli. Jeśli ktoś ma problemy, to starsze drivery są cały czas dostępne. Nikt nie zmusza do korzystania z najnowszych.
2% czy 10%? Mam to w nosie. Ważniejsze jest to dla mnie, że gry potrafią utrzymać stabilnie na 30 lub 60 FPS (V-sync), by da się grać przyjemnie bez "zakłócenie".
Jak gry nie będą działać płynnie, to skopana optymalizacja i tyle. Są również lepsze i gorsze sterowniki.
@Elevrilnar -> Dokładnie.
Ładne rozliczenie z tekstów w stylu "lepsza inwestycja na przyszłość" sprzed 2-3 lat. Tzn. nic się nie zmieniło i jak coś było lepsze jest nadal lepsze.
Sorry ale się mylisz. Jeśli ktoś kupuje karte z zamiarem użytkowania jej kilku lat np. powyżej 3 to lepsza inwestycja sa karty Amd. Wynika to z tego, ze architektura poszczególnych serii tego producenta jest bardzo do siebie zblizona a wiec optymalizacje dla najnowszej serii często przekładają się na wydajność również starszych model. Jeśli nie wierzysz to zobacz jak wygladala wydajność karty 290 i jego odpowiednika nvidii na premiere a jak wygląda to teraz w nowych produkcjach.
A tutaj widzimy komentarz w stylu "nie rozumiem co czytam" prosto od łosia.
Test ma na celu sprawdzić w jaki sposób sama aktualizacja sterowników może wpłynąć na wydajność w grach. Wyniki są takie, że pośród przebadanych tytułów u nvidii występował większy wzrost fpsów, ale wciąż marginalny, bo średnio 4,3% co przy 60 fpsach nie daje nawet trzech gratisowych klatek.
Dodatkowo z testu można jasno wywnioskować, że największe wzrosty występowały tam gdzie na dniach premiery/ dwa lata temu istniały największe problemy z wydajnością u kart danego producenta.
Ten test nie zaprzecza w żaden sposób ideologii kupowania kart od amd ze względu na możliwą lepszą wydajność w przyszłości dlatego bo jak już było pisane wcześniej, FineWine dotyczy nowych gier i tego, że po kilku generacjach nowe gry będą działać lepiej w porównaniu do tego jakbyś kupił kartę od nvidii. Były takie tezy udowadniane dziesiątki razy przez wszelakie testy i nie wiem w jakim celu jest zaprzeczanie w ogóle tej tezie, żeby wywołać dyskusję na śmieciowym poziomie? żeby pokazać swój brak wiedzy? żeby pozaprzeczać faktom? Jestem szczerze ciekawy.
jakisnick - piszesz chyba o sobie. Polecam kolumnę "Kto jest szybszy, GTX 1060 czy RX 480" i zapoznanie się z procentami zanim zacznie się rozpisywać na forum. Jak 1060 była szybsza w grach od RX 480 tak jest nadal. I żadne ideologiczne wytłumaczenia nic tu nie zmienią. W nowych grach inwestycyjnej przewagi rx480 też jakoś nie widać , vide ytube....
https://www.youtube.com/watch?v=poqfRkPeSNY
https://www.youtube.com/watch?v=-T9Y5CJT1kE
itd
Może za 2 lata RX 480 zestarzeje się bardziej "godnie", ale po 5 latach i tak gro ludzi kupuje nowe karty, więc to takie PR-pitolenie o inwestycji.
No genialne, porównywanie poprzedniej generacji kart AMD do ostatniej generacji kart NVidii. I redaktor GOL-a wyrokujący o inwestycji w długowieczność kart na podstawie ostatniej generacji kart NVidii (co mieli dotychczas wspierać jak nie GTX1060?). Mam chomika, też może zostać redaktorem na GOL-u? Na pewno większych bzdur nie będzie pisał niż tutejsi redaktorzy.
Aha, i mam GTX 970.
Yosar - widać magia cyferek i propagandy AMD działa na słabe umysły jak mało co :)
1060 porównuje się do RX 480 w całej sieci, nie dlatego że ktoś wyznaje wyższość zielonych czy czerwonych, tylko dlatego że obie karty wyszły w 2016 roku w odstępie 1-2 miesięcy, były i są bezpośrednimi konkurentami. To że AMD postanowiło przebrandować 480 na 580 nic tutaj nie zmieniło.
Przemek, to nie jest żadne "ładne rozliczenie", tylko coś, co pasuje do Twojej wizji. Pamiętam, że jeszcze niedawno YouTube nie był dla Ciebie wiarygodny (np. Lipton), a tu proszę ;) Z resztą warto zapoznać się z procedurą testową i doborem gier "zanim zacznie się rozpisywać na forum" :P
Testowanie BF4 w trybie tylko DX11, gdy w grze jest DX12 jest dość dziwne. Podobnie fakt, że połowę procedury stanowią przeszło 3 letnie gry, podczas gdy jest szereg nowszych, ciekawszych i popularniejszych. Gdyby zamiast nich znalazłyby się np. nowy Wolfenstein, Far Cry 5 czy Kingdom Come to te proporcje mogłyby wyglądać zupełnie inaczej.
Wypominasz innym, że są podatni na propagandę, podczas gdy większość testów potwierdza, że GTX 1060 6GB (nie 3GB!) i RX480/580 to karty porównywalne wydajnościowo w zdecydowanej większości gier (raz jedna, raz druga nieco szybsza). Nie da się też zaprzeczyć temu, że w nowocześniejszych API, jak DX12 i Vulkan to Radeony rządzą. Ani temu, że sterowniki AMD są bardziej stabilne (vide badania QA Consultants). Ani temu, że w wielu przypadkach można jeszcze skorzystać na FreeSync w monitorze, który jest wśród modeli dla graczy praktycznie powszechny.
Pytanie zatem, kto tu sieje propagandę tak naprawdę i jakiego ona jest koloru :P
O jak fajnie, że odpowiedź na to co piszesz wkleił kolega topyrz na dole wątku. Z tego co pamiętam to ukochany przez AMD serwis, wiec musi być wiarygodny. Co tam czytamy w podsumowaniu 1060 vs rx 580 sprzed kilku dni .....
- Najwydajniejsza okazała się kombinacja Intel Core i5-8400 oraz GeForce GTX 1060, drugie miejsce zajmuje AMD Ryzen 5 2600 również z układem NVIDII...
No poparz.... czyli 1060 jednak szybsze i na Intelu i na Ryzenie. Dobra inwestycja :D
Przemku, tak to wygląda jak zatrzymasz się na drugim zdaniu podsumowania.
To test w grach z nastawieniem na uwypuklenie roli procesora oraz jego udziału w komunikacji na linii API-sterownik (lwia część tego, co robi procesor w grach). Radeon na sprzętowy scheduler, a GeForce programowy i w warunkach DX11 tak to wygląda, a w DX12/Vulkan odwrotnie.
A za "ukochany przez AMD serwis" ktoś mógłby się w PurePC obrazić. Nie wiem po co te wtręty. Rozumiem, że masz swoje zdanie na ten temat, ale jak widać rzecz jest trochę bardziej skomplikowana niż się może wydawać.
Labovsky
"A za "ukochany przez AMD serwis" ktoś mógłby się w PurePC obrazić. Nie wiem po co te wtręty." - hmmm wiesz, śniło mi się kiedyś, że ktoś tam wydzwaniał, gdy linkowaliśmy do testów pclab, które nie pasowały AMD Polska. Tak samo o prześlicznym wywodzie w erze FX-ów, że AMD nie robi szybkich procesorów, bo nie ma w tym biznesu. Kurde, a Ryzeny wyszły tak przez przypadek.
Innymi słowy, w pewnym sensie podziwiam skill w zakresie sprzedawania kitu.
W temacie grafik jest tak, że od premiery RX 480 słyszę o inwestycji, bo DX12, tymczasem w 2016 roku pojawiło się tylko 11-13 gier wykorzystujących DirectX 12, w roku 2017 było ich chyba z 5, a w tym całe 3, i lepiej nie będzie (https://www.dsogaming.com/editorial/the-state-of-dx12-games-in-2017-is-directx-12-losing-its-steam/), bo wszyscy na to leją. Może coś się zmieni jak zacznie na to przeć Nvidia. Tymczasem dla zwykłego gracza, który nie jara się wyłącznie 15 grami na DX 12 to na przestrzeni dwóch lat Nvidia jest lepszym wyborem.
Natomiast faktycznie, jeżeli w przyszłości coś się ruszy w temacie DX 12 i ktoś zapyta mnie mnie w 2020 jaką 4-5 letnią używkę kupić na allegro, to polecę Radka. Natomiast na razie, sorry -> zieloni.
@Łosiu
AMD Polska to szkoda właściwie komentować. Psuje reputację tej firmie jak chyba żaden inny zagraniczny oddział amd. Nie wiem jak jest teraz, ale jak wspomniałeś, wiecznie im nie pasowały nie przychylne opinie/recenzje wystawiane przez polskie redakcje it. Potrafili stawiać warunki, że albo będą recenzje pod ich dyktando albo nici z zaopatrywania redakcji w produkty. Dlatego m.in. purepc prawdopodobnie zerwało z nimi współpracę, żeby robić takie rzeczy po swojemu, a nie w sposób z góry narzucony.
Kolejnym problemem które powinno poprawić amd jest marketing gpu, który praktycznie wszytko robi od pupy strony. Chyba tylko ci tak potrafili m.in. nakręcić tyle osób na te czerwone bębenki i hasełka w stylu "poor volta". Choć z drugiej strony główny marketingowiec amd Chris Hook, który tak "fajnie" zareklamował vegę ostatnio odszedł z amd, na szczęście. Więc może coś się zmieni w tej kwestii, przynajmniej trochę.
@Przemek - chyba rzeczywiście Ci się śniło, bo jedyne, na co zwracano uwagę to na to, żeby czerpać wiedzę z kilku źródeł, a nie z jednego pasującego do wizji - dokładnie tak, jak teraz :) Dopowiedziałeś sobie, że jakiś serwis jest ukochany, bo ktoś ośmielił się wskazać na alternatywy dla PCLab. O FXach trudno polemizować, gdy to jak ze wszystkim powyżej - wrzucasz zarzut i trzeba to prostować, bo jest wyrwane z kontekstu. Odpuszczam, bo to never ending story - kiedyś mam nadzieję będzie okazja to przegadać osobiście :)
@rastablasta - spiskowa teoria jest pewnie bardziej atrakcyjna, ale to jak w tym kawale o rozdawaniu samochodów na Placu Czerwonym. Nie samochody, tylko rowery. I nie rozdają tylko kradną. Współpraca nie była zerwana, tylko czasowo zawieszona. I nie przez PurePC, tylko przez AMD. I nie z powodu recenzji, tylko naruszenia NDA. Dawno już jest przywrócona, a redakcja zapraszana do testów nowych produktów, co potwierdza, że w alternatywnej wersji tej historii nie ma wiele prawdy. Nie wszystkich oczywiście, ale to dotyczy każdej redakcji, bo jedna specjalizuje się w testowaniu pod kątem gier, a inna w czym innym, a AMD ma produkty dla wielu różnych grup odbiorców.
Poza tym. Nie ma co porównywać sterowników. Gra będzie lepiej z optymalizowana tam gdzie większa współpraca między Nvidia, amd a wydawcą, producentem danej gry (chodzi o kasę)
To nie jest nawet pewne, są gry gdzie współpracowało nv, amd, a działa u konkurencji tak samo albo lepiej.
kaszanka9 no to popatrz na gry gdzie dev współpracował z nv i popatrz na wydajność Radeonów w odniesieniu do kart Nvidii. A teraz popatrz na takie gry jak FC5, Wolfenstein The New Colosus czy DOOM gdzie dev współpracował z AMD, i porównaj wydajność kart Czerwonych i Zielonych. Nawet bez szukania powiem ci że Nvidia zaniża wydajność w grach na konkurencyjnych kartach, co swoją drogą imo sprawdzi się w przypadku BF5. Teraz była beta i BF działał nawet do 30% lepiej na kartach AMD. Przyjdą beta testy, czy wyjdzie już gotowa gra, to imo Nvidia będzie górą, bo DICE wprowadzi do gry jakieś dodatkowe efekty pokroju podwójnej teselacji zbiorników z wodą których Radeony nie będą potrafiły wykorzystać lub w pewien sposób dla nich będzie to zbyt obciążające, i będzie zauważalna znaczna wyższość kart Nvidii.
Mam z tym testem jeden problem, po co porównywać R480, skoro do 1060tki cenowo podchodzi R580?
Kastrat z 4GB to okolice 1100-1200zł, tak samo jak upośledzeniec 3GB od Nvidii.
A wersję 8GB od gigabyte można złapać już od 1400zł, gdzie do lepszych modeli od firm trzecich u Nvidii trzeba dać +/-1600.
RX 580 8GB w jakimś sklepie na promocji nawet po 1200zł chodziła, podobnie chodzą 1060 6GB od Palita, a 1060 3GB to 950-1000zł
A ten fragment o tych lepszych firmach trochę na wyrost, bo niby czym się różnią? Systemem chłodzenia? Te karty i tak są na tyle mało prądożerne że śmieszne wersje Zotaca z jednym wentylatorem sobie z nimi spokojnie daja radę
Hej kolego Sebastian_DamnGoodGamer
Probowalem cie zlapac w temacie o Morrowindzie ale nie odpowiedziales. To super nowoczesne i funkcjonalne forum nie ma PM'ow, sledzenia uzytkownikow ani nic takiego, wiec nie mam jak cie 'zagadac' i zapytac w normalny sposob.
Mam pytania dotyczace modowania Morrowinda a czytalem ze jestes w tym specjalista. ;)
Gdybys mogl w wolnej chwili sie odezwac na kabraxis22 (at) gmail.com, ewentualnie zostawic jakis kontakt do siebie... bylbym bardzo wdzieczny. Chcialbym cie wypytac o twoja paczke modow do Morrowinda.
Sam kiedys mialem swoja ze 150-cioma modami ale gra dawno odinstalowana a lista mi przepadla. :/
Odezwij sie jak mozesz.
Tutaj probowalem cie zlapac: https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=14645584#post0-14645794
Gwoli uzupełnienia test z rodzimej branży.
https://www.purepc.pl/procesory/ryzen_5_2600_core_i5_8400_geforce_gtx_1060_i_radeon_rx_580
Wszystkie te testy to ściema. Nvidia przekupiła większość testerów. Mam karty i od Amd rx480 i od Nvidii gtx1060 i jako urzytkownik obu mogę stwierdzić że wydajność w obu kartach jest na podobnym poziomie z tą różnicą że z kartą od amd nie mam żadnych problemów natomiast karta nvidii już kilkakrotnie mnie wykoleiła tak że chciałem ją delikatnie mówiąc wyjąć z kompa i potraktować młotkiem. W poniektórych grach czarny ekran. Zwisy, przycinki mimo 60kl/s gra dziwnie przymula. Początkowo myślałem że to wina proca Ryzen 5 więc zamieniłem ją z rx-em. Niestety z intelem i7 robiła dokładnie to samo. Nic nie pomogło nawet aktualizacje sterowników. Zamieniłem się z kolegą na ten sam model innego producenta i śmiem twierdzić że nvidia robi ludzi w balona z tą wydajnością.
max3w - karta nvidii już kilkakrotnie mnie wykoleiła - well, wykoleić to Ciebie mogą źli koledzy, może o pociąg chodziło? On też się może wykoleić -) gtx1060 to przecież okrojona karta, stara 780 (z wypasioną ilością pamięci) działa lepiej od niej - tylko nie wyskakuj z testami gdyż "Wszystkie te testy to ściema" OStatnią naprawdę dobrą kartą (i mogącą bezproblemowo konkurować z także topowym modelem NV wtedy) od AMD czy raczej jeszcze od ATI była 5870, następcy już nie wyrabiali. Rozumiem denerwuje Ciebie monopol NV - mnie też - niestety nie ma większego wyboru, też wolałbym kupić "nieamerykański" produkt ale tymczasem wszystkie inne muszą "gonić" producenta z US.
Losiu - Ty jesteś redaktorem z Polski czy GOL zatrudnia już redaktorów z Ukrainy? Kto jest szybszy, GTX 1060 czy RX 480 brzmi tragicznie - powinno być "CO" lub "KTÓRA KARTA GRAFICZNA" - tak tylko dla formalności :(
