Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Wszechświat

25.03.2018 16:08
evolution123
1
evolution123
64
hobbista
Image

Wszechświat

Jak sobie go wyobraźić? Jak może być nieskończony? Przecież gdzieś musi być koniec... Tak się nie kończy, nigdy, lecisz lecisz miliardy lat i nie ma końca.. Jak to możliwe?

Coś niesamowitego. Nieprawdopodobnego.

25.03.2018 16:16
not2pun
2
odpowiedz
not2pun
111
Senator

Nie moze być nieskończony, bo powstał w wielkim wybuchu i od tego czasu się powiększa, więc skoro cały cały czas rośnie, to samo za siebie mówi.

Raczej jest nieskończenie wielki, z punktu widzenia człowieka.

25.03.2018 16:29
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
SnapProof
15
Centurion

Nie jest nieskończony. Ma 13.5mld lat więc zgodnie z tym ma 13.5mld lat świetlnych średnicy jednak ze względu na rozszerzalność na poziomie 300km/s szacuje się, że aktualna średnica wszechświata to 30mld lat świetlnych

25.03.2018 16:40
NewGravedigger
😃
3.1
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

A średnica obserwowalnego dla nas wszechświata to 92 mld lat. Wot technika.

post wyedytowany przez NewGravedigger 2018-03-25 16:41:17
25.03.2018 16:45
3.2
SnapProof
15
Centurion

No racja. W sumie nie wiem do końca jak to jest. Możliwe, że powaliłem jednostki.

25.03.2018 16:33
4
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany1183921
15
Senator

A co jest za wszechswiatem albo w czarnej dziurze?

25.03.2018 16:34
not2pun
4.1
3
not2pun
111
Senator

żniwiarze

25.03.2018 16:34
-=Esiu=-
👍
4.2
5
-=Esiu=-
199
Everybody lies

Twoje wątki.

25.03.2018 16:49
4.3
zanonimizowany649466
114
Senator

Na to pytanie nikt ci nie odpowie gdyż nikt do niej się nie wybrał i z niej nie powrócił, a wedle wielu definicji jak coś do niej wpadnie, nie ma możliwości powrotu, wedle teorii czy niby obserwacji wielu naukowców na świecie czarne dziury powstają z obumarłych gwiazd, ale to ciągle temat nie zbadany.

25.03.2018 16:52
WolfDale
4.4
WolfDale
75
Sztuczny Wytwór Forumowy

Legenda głosi że czarne dziury powstają wtedy, kiedy gracze wydają pieniądze na mikropłatności i inne bzdury serwowane przez teraźniejszą branżę.

26.03.2018 08:44
4.5
zanonimizowany1191507
24
Legend

Legenda głosi że czarne dziury powstają wtedy, kiedy gracze wydają pieniądze na mikropłatności i inne bzdury serwowane przez teraźniejszą branżę

Jest to nieprawdą, za każdym razem gdy gracz wydaje hajs na mikropłatności umiera kucyk.

26.03.2018 08:48
Widzący
😢
4.6
Widzący
236
Legend

A jednorożec dostaje rozwolnienia.

25.03.2018 16:37
5
odpowiedz
zanonimizowany1222151
36
Generał

Po prostu nie jesteśmy przyzwyczajeni do takiego stanu rzeczy, że coś jest nieskończone, lub jest jakaś cząstka elementarna, bo nasze umysły od małego nie są stawiane z takimi rzeczami. Więc jak ktoś by Ci powiedział, ta oto cząstka jest cząstką elementarną i jest ona podstawowym budulcem wszystkich innych cząstek, to i tak nie byłbyś w stanie tego przetrawić, bo jesteś nauczony, że zawsze coś wynika z czegoś, coś tworzy coś innego.

To tak jakbyś osobę sprzed 2000 lat próbował nauczyć obsługi komputera w godzinę.

25.03.2018 16:41
WolfDale
😊
6
1
odpowiedz
1 odpowiedź
WolfDale
75
Sztuczny Wytwór Forumowy

Przecież gdzieś musi być koniec... Tak się nie kończy, nigdy, lecisz lecisz miliardy lat i nie ma końca.. Jak to możliwe?

Widać że Kolega chyba nigdy nie grał w Project I.G.I.

post wyedytowany przez WolfDale 2018-03-25 16:46:36
25.03.2018 17:24
Dawko062
6.1
Dawko062
100
Pora umierać

A no tak xD

Ale tylko w jedynce.

25.03.2018 16:45
7
odpowiedz
zanonimizowany803191
69
Generał

Ciekawe jak daleko stąd jest jakaś cywilizacja, chociażby bardzo prymitywna I dopiero stawiająca pierwsze ,,kroki"
Coś na zasadzie pierwotniaków.

25.03.2018 16:46
8
1
odpowiedz
5 odpowiedzi
SnapProof
15
Centurion

Nie potrafimy sobie wyobrazić nieskończoności i ogromu wszechświata. Coś jak wyobrażenie czwartego wymiaru. Nie da się.

Narysuj na kartce papieru stickmana. Będzie w 2D. Gdyby był żywą istotą to też nie wyobrazi sobie 3D, bo żyje w 2 wymiarach.

Tak BTW opcje są dwie, że jesteśmy sami we wszechświecie i że nie jesteśmy - obie są tak samo przerażające.

post wyedytowany przez SnapProof 2018-03-25 16:47:03
25.03.2018 17:03
NewGravedigger
8.1
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

Jezu, człowieku.

Akurat wymiary są opisane bodajże do 11 czy 12, tak więc nie do końca jest tak, że nie możemy sobie wyobrazić tego. Chodzi o swobodne poruszanie się pomiędzy nimi.

I nie stosuj cytatów jako własnych przemyśleń.

25.03.2018 17:43
8.2
SnapProof
15
Centurion

Teoria strun to tylko teoria. A w teorii nie żyjemy. Masz 3 wymiary i tyle.

A cytat to cytat. Nie stawiam cudzysłowów bo na telefonie mi ciężko.

25.03.2018 17:59
NewGravedigger
8.3
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

Chłopie, nie wiesz o czym piszesz.

Naprowadzając Cię - sam odczuwasz 4 wymiary, nie trzy.

25.03.2018 19:25
los pollos hermanos
8.4
1
los pollos hermanos
60
evil can die

Co ty za bzdury wypisujesz? Ludzie postrzegają TRZY wymiary przestrzenne. Czas jest dodatkową składową, która razem z przestrzenią trójwymiarową tworzy czasoprzestrzeń. Czasu nie mierzysz w metrach, tylko w sekundach.

25.03.2018 19:33
NewGravedigger
8.5
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

A to wymiar się mierzy wyłącznie w metrach? :)

Czas jest postrzegany jako czwarty wymiar, który łącznie z pozostałymi tworzy czasoprzestrzeń.

25.03.2018 17:20
Mutant z Krainy OZ
9
1
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
250
Farben

Nie ma wszechswiata, jest tylko matrix i serwer forum gol.

25.03.2018 18:30
10
odpowiedz
1 odpowiedź
Likfidator
120
Senator

Nie moze być nieskończony, bo powstał w wielkim wybuchu i od tego czasu się powiększa, więc skoro cały cały czas rośnie, to samo za siebie mówi.

Skoro powstał w wielkim wybuchu, to ten wielki wybuch kiedyś się skończył, nie? Tylko kiedy? Mały hint, ten wielki wybuch trwa nadal, wolniej, mniej spektakularnie, ale trwa.

Żeby mówić o tym, czy wszechświat jest skończony, czy nie, trzeba najpierw zdefiniować czym ta nieskończoność jest.
Można mówić o nieskończonej przestrzeni, ale żeby tę nieskończoność pokazać, trzeba wskazać dwa obiekty i odległość między nimi.
W praktyce jest to niewykonalne, bo możemy badać tylko ten obszar wszechświata, który wchodzi z nami w interakcję, czyli tzw. obserwowalny wszechświat. Choć to też za dużo powiedziane, bo obserwowalny wszechświat to ledwie promieniowanie elektromagnetyczne wyemitowane przez odległe obiekty, które do nas dotarło.

To, czy wszechświat jest skończony, czy nie nigdy się nie dowiemy. Jedyne co możemy stwierdzić, to fakt, że ledwie skończona jego część wchodzi z nami w interakcję. Możemy teoretyzować i tworzyć najróżniejsze modele matematyczne, które będą dobrze opisywać działanie wszechświata. Jednak bez możliwości weryfikacji nie będą one niczym więcej niż tylko teoriami.

25.03.2018 18:38
Widzący
😉
10.1
Widzący
236
Legend

Czy w całym wszechświecie obowiązują takie same prawa fizyki?

25.03.2018 22:10
11
odpowiedz
damianyk
138
Nośnik Treblinek

Wszechświat musi być nieskończony, bo gdyby był skończony i wypełniony skończoną ilością materii to po jakimś czasie oddziaływanie grawitacyjne skupiło by materię w jednym punkcie. Jest pewien model, tzw. pierwszy model Friedmanna, w którym wszechświat jest przestrzennie skończony, ale jednocześnie nie ma granic. Stephen Hawking porównywał to do kuli ziemskiej, która jest przestrzennie skończona, ale nie znajdziemy żadnej granicy chodząc po niej. Tak samo miałby wyglądać wszechświat, tylko że w 3 wymiarach - po prostu można by łazić po nim w kółko, trafiając w końcu do punktu wyjścia.

25.03.2018 23:41
not2pun
12
odpowiedz
not2pun
111
Senator

mi się podoba to:
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein

to tez nam tłumaczy dlaczego nie spotkaliśmy jeszcze ufolków, albo wszechświat jest tak wielki ze nie mogą do nas trafić
albo przez te głupotę nie chcą do nas zagadać,
w sumie nie dziwię się, jak ktoś potrafi podróżować miedzy gwiazdami to musi być nie lada rozgarnięty, zagląda do nas a tu ludzie się tłuką między sobą jak mały o banana, parskają śmiechem lecą dalej.

post wyedytowany przez not2pun 2018-03-25 23:43:56
26.03.2018 00:59
13
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
Likfidator
120
Senator

gdyby był skończony i wypełniony skończoną ilością materii to po jakimś czasie oddziaływanie grawitacyjne skupiło by materię w jednym punkcie

Tylko pod warunkiem, że nie istnieje żadne inne oddziaływanie, które prowadzi do rozszerzania się wszechświata. Naukowcy jednak postulują istnienie hipotetycznej ciemnej energii, która powoduje przyspieszanie oddalanie się galaktyk od siebie.

Jest tak jak pisałem. Skończone jest to co możemy obserwować, ale trudno cokolwiek powiedzieć o tym co znajduje się poza obserwowalnym wszechświatem.

Żeby spróbować odpowiedzieć na to pytanie potrzebujemy konkretnej 'teorii wszystkiego' z działającym modelem matematycznym, który przewidziałby co może znajdować się w obszarach do których nigdy nie dotrzemy.

Nieskończoność wszechświata nie ma dla nas żadnego znaczenia, dopóki nie pokonamy bariery prędkości światła, jeśli w ogóle jest to możliwe. Jeśli prędkość światła faktycznie jest nieprzekraczalną barierą, to ludzkość nigdy nie opuści lokalnej grupy galaktyk. Po prostu tempo naszej ekspansji będzie na tyle wolne, że pozostałe galaktyki będą uciekać szybciej niż byśmy mogli do nich dotrzeć.

A końcem będzie śmierć cieplna wszechświata. Ponura wizja, ale z perspektywy czasu życia ludzkiego kompletnie abstrakcyjna.

Mnie najbardziej zadziwia fakt, że wiele atomów naszych ciał powstało w odległych gwiazdach w trakcie wybuchów supernowych. Dlatego też mówi się, że jesteśmy dziećmi gwiazd. Nie naszej jednej gwiazdy, ale wielu dawnych gwiazd, których gwałtowna śmierć zsyntetyzowała pierwiastki niezbędne do istnienia życia na Ziemi.

26.03.2018 08:11
Widzący
😍
13.1
Widzący
236
Legend

Mnie bardziej zadziwia, że 98% atomów naszego organizmu regularnie wymienianych jest na nowe. W różnym tempie ale zawsze.
Pomimo tego mamy nieodparte osobiste wrażenie ciągłości.
To przedziwna sztuczka, jak zbudować niezawodny układ z zawodnych elementów a do tego utrzymać go w dynamicznej równowadze.

26.03.2018 09:10
not2pun
13.2
not2pun
111
Senator

we wszechświecie wszystko się porusza i tak też jest z nasza galaktyką która ma kurs kolizyjny z andromedą
wiec moze nie musimy nigdzie podróżować wystarczy poczekać to może akurat przypadek kogoś nam podsunie

26.03.2018 11:33
Raistand
13.3
Raistand
172
Legend

Mną najbardziej wstrząsnęło, że obecnie uznaje się, że większość Wszechświata stanowią "ciemne" składniki (materia i energia), o których nie mamy bladego pojęcia.

26.03.2018 12:02
reksio
14
1
odpowiedz
reksio
214
Pies Pogrzebany

Taka sama bzdura jak to, że Ziemia jest okrągła. Wpajają Wam pierdoły do głowy, a Wy to łykacie jak pelikany.

Ziemia jest płaska, inaczej oceany by z niej spłynęły. Kosmos krąży wokół Bieguna Północnego. I tyle, proste.

26.03.2018 12:23
15
odpowiedz
1 odpowiedź
Likfidator
120
Senator

Mną najbardziej wstrząsnęło, że obecnie uznaje się, że większość Wszechświata stanowią "ciemne" składniki (materia i energia), o których nie mamy bladego pojęcia.

Te 'ciemne' składniki mogą w ogóle nie istnieć. Mamy po prostu pewien model matematyczny, który dobrze opisuje prawie wszystkie zjawiska w lokalnej skali. Jednak wysypuje się w perspektywie całych galaktyk. Te 'ciemne' składniki to taka łatka dla aktualnie stosowanych teorii. Są też teorie, które starają się zmodyfikować działanie znanych nam zjawisk tak, by nie trzeba było posiłkować się tymi 'ciemnymi' składnikami.

Tak zresztą było z mechaniką klasyczną, która choć dobrze opisuje zjawiska towarzyszące nam na co dzień, przestaje mieć sens dla dużych prędkości oraz w mikroświecie.

Potrzebowaliśmy jednak rzeczywistych przykładów, że mechanika klasyczna nie działa, by stworzyć nowe teorie.

Tak też jest z obserwacją wszechświata w największej skali. Nasze wzory tam przestają działać, bo tak jak klasyczne wzory na prędkość wysypują się, gdy zbliżamy się do prędkości światła, tak w ogromnych skalach klasyczne oddziaływania mogą być tak słabe, że inne, pomijalne z naszej perspektywy oddziaływania mogą być dominujące.

26.03.2018 14:56
not2pun
26.03.2018 12:26
16
1
odpowiedz
1 odpowiedź
el.kocyk
176
Legend

jakna moje to nie ma szans zebysmy byli sami we wszechswiecie
jest to praktycznie nieprawdopodobne
inna sprawa czy kiedykolwiek wymyslimy cos co pozwoli nam podrozowac tak daleko w znosnym czasie by odkryc inne cywilizacje
jesli zas to my zostaniemy odkryci to wszystko sie raczej zawali, znikniemy w mgnieniu oka

26.03.2018 20:00
16.1
zanonimizowany649466
114
Senator

Myślę że spokojnie "kiedyś" wymyślimy, że będziemy mogli podróżować między planetami, i odwiedzać inne cywilizacje, ale póki co jesteśmy jeszcze stanowczo zbyt mało rozwiniętą i młodą cywilizacją, ok 120 lat temu pierwsze maszyny latające potrafiły latać max kilka -kilkanaście sekund, teraz przekraczają prędkość dźwięku, pierwsze samochody- pojazdy jechały maks kilka kilometrów na godzinę, teraz jeżdżą 20 razy szybciej, i udało nam się to osiągnąć w jeden wiek, jedno jest pewne, zakładając jeżeli te wszystkie incydenty typu "Ufo" spodki to przybysze z innych galaktyk, ,są prawdziwe i potrafią odwiedzać naszą planetkę i być może te cywilizacje mają kilka tys lat, to aż strach pomyśleć jak technologicznie nas przewyższają. Bo nie ma opcji abyśmy byli sami w tym gigantycznym wszechświecie. A czy wszechświat się kończy? myślę, że równie dobrze pasować do tego będzie stwierdzenie czy jest coś takiego jak Bóg, wielu powie ale wszechświat powstał na skutek wybuchu, a skąd wziął się wybuch?, te największe niewiadome pozostają po za naszym pojmowaniem.

post wyedytowany przez zanonimizowany649466 2018-03-26 20:19:34
26.03.2018 20:56
bisfhcrew
17
odpowiedz
bisfhcrew
170
oversteer
Forum: Wszechświat