Nie wiem co gorsze PIS czy Kościół katolicki? Jedna organizacja, warta drugiej...
Każdy katolik który podważa zdanie Papieża popełnia grzech śmiertelny. I nie ma znaczenia jakie brednie przywoła aby to usprawiedliwić.
Katolik pomaga ludziom w taki sposób jak tego naprawdę potrzebują a nie tak jak mówią to politycy. Uchodźcom trzeba więc zapewnić warunki do godnego życia, miejsce do mieszkania, jedzenie, pracę, edukację, akceptację i nadzieję, a nie jakieś brednie że będziemy im pomagać tylko u nich w domu. Ich domu nie ma bo został zniszczony.
Unia Europejska nie jest przeciwna religii Katolickiej, a to było by jedynym usprawiedliwieniem działania przeciwko Unii.
Kościół jest za wspólnotą, jednoczeniem się i wzajemnym poszanowaniem. Kościół Katolicki jest za aktywnym, pozytywnym uczestnictwem Polski w strukturach Unii. Jeżeli jakiś katolik mówi inaczej działa wbrew swojej religii.
Polecam wczorajsze (chyba wczorajsze) "Czarno na białym" z tvn24. Było o pseudokatolicyźmie obecnej władzy.
Miny rządu gdy ostatnio prymas polski na Jasnej Górze mówił co innego niż chcieli usłyszeć, bezcenne. Ciekawe czy do tych zkutych łbów coś trafiło? Wątpię. Ale dalej beda się obnosić wiarą toruńsko-katolicką.
Był też pierwszy wywiad z ks. Bonieckim po wydanym zakazie publicznych wypowiedzi w mediach.
Jako "prawdziwy" katolik chcesz mordować/zamykać ludzi za napisanie czegoś niezgodnego z twoją wizją świata... I kto tu jest fałszywy...
jestem katolikiem, nigdy nikogo nie skrzywidzłem czy to psychicznie czy fizycznie, nie obrażam nikogo, gardzę i brzydzę się krzywdzeniem innych, jestem dobrym człowiekiem, mam wielu przyjaciół pochodzenia między innymi marokańskiego, nie chcę uchodźców w Polsce i nie, zdecydowanie nie jestem za pisem, współczuję uchodźcą wojennym ale ja nigdy nie ryzykuję i jeżeli jest chociażby malutka szansa, że przyjęcie imigrantów zwiększy ilość gwałtów rozbojów czy nawet spowoduje zamach, to niestety nie zgadzam się na przyjęcie uchodźców
szanuję zdanie innych o ile ktoś szanuje zdanie moje, a nie odpowiada podśmiechujkami
Kościół: Nie wolno mieszać polityki do obrzędów
Litosci ilez to razy z ambony, szczegolnie na wsiach ksiadz grzmial " nie glosujcie na tych bo to pomiot szatana"
Ostatnio znajomy mi opowiadal ze chcieli dziecko ochrzcic, zasuwaja do swojego proboszcza, a on im kazanie i na koniec "jako ze zyjecie bez slubu dziecku chrztu nie moge dac". Znajomy mu w powiedzial zeby przestal pierd...... bo sam lepszy nie jest :P Ksiadz, ojciec dwoch dzieci, okazal skruche i chrzest dal :P
#Hipokryzja over 4000
Szczerze mówiąc nie rozumiem jak ktoś tu może podważać zdanie papieża co do uchodźców. Zdanie papieża i kościoła nie może być inne bo sam Jezus wypowiedział się jasno w tej kwestii wystarczy zajrzeć do ewangelii. I w moim kościele parafialnym jak i w kilku innych w których bywam księża z ambona niejednokrotnie mówili i mówią że uchodźców należy przyjmować a jeśli jakiś ksiądz twierdzi inaczej (vide Miedlar) to naprawdę nie ma dla niego miejsca w stanie kapłańskim.
dyskusja z krzyzowcami na temat dogmatow KK jest tak samo owocna jak dyskusja z radyklanym islamista na temat islamu :)
Chociaz bys na uszach stanal to argumenty i tak nie trafia do celu.
p.s. A najbardziej rozbawił mnie ten pajac z rządu co na codzień chodzi na każdą mszę a powiedział że "Papież się myli w kwestii uchodźców".
Poczytaj sobie na czym polega dogmat o nieomylności papieża i dopiero później się wypowiadaj.
Jesteśmy krajem świeckim więc kościół może mieć swoje zdanie i rząd fałszywie rozmodlony swoje i może się powoływać na kościół mimo konfliktów zdań, każdy ma własny mózg i może sobie interpretować rzeczy po swojemu księża do tego są wcale niepotrzebni. A już zwłaszcza tacy co odmawiają udzielenia sakramentów bo kokoś nie stać.
p.s. A najbardziej rozbawił mnie ten pajac z rządu co na codzień chodzi na każdą mszę a powiedział że "Papież się myli w kwestii uchodźców".
taa papież jest przecież nieomylny, więcej nauki i statystyk, mniej intuicji, wiary, przeczuć i innych głupot a będzie ok.
PiS to katolicy na pokaz, dlatego nie chcą nawet przywrócić śledztwa prokuratorowi Witkowskiemu, który badał sprawę śmierdzi księdza Jerzego Popiełuszki.
A to dlatego że wiele biskupów i księży jest głęboko umoczona w jego zabójstwo, a nie można dopuścić by każdy by się dowiedział ile katolickich duchownych było agentami komunistycznych służb.
Staram się żyć zgodnie z tym co mówi Papież i Katechizm Kościoła Katolickiego
zaskoczony jestem?
ja staram się ja żyć zgodnie z tym co mówi Katechizm Kościoła Katolickiego, a potem co mówi Papież i to nie wszystko? PIS, PO, Nowoczesna, itd. etc. a, to wg. mnie.? nie katechizm.
Soul : ja tez jestem praktycznym katolikiem i wiesz to co czytam wprawia mnie w zdumienie.
Gdzie Ty to czytales?
W Tygodniku Powszechnym?
Kto Ci takich dziwnych rzeczy naopowiadal?
Przeciez to sa urwane fragmenty wyjete z kontekstu.
Mnie najbardziej rozbawia jak jakiś rozwodnik z PiSu poucza innych życia rodzinnego, obłuda niewiarygodna. Te miesięcznice smoleńskie to też niezłe jaja, to przypomina zwykły kult zmarłego prezydenta a nie obrzęd religijny. Z wiarą to nie ma nic wspólnego.
Zwolennicy PiSu nie lepsi. Co niedziela na mszy w pierwszej ławce, a jak się zachowują po wyjściu z kościoła to ręce opadają po prostu. Ładnych ludzi Kaczyński sobie wychodował.
kiera2003:
źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz
Belert:
Przeciez to sa urwane fragmenty wyjete z kontekstu.
Ale o czym konkretnie mówisz?
Większość katolików jak najbardziej chce aby imigrantom pomagać. Tyle ze nie zgadzają sie z rodzajem pomocy jaki narzuca im Unia.
Przyjmowanie tysięcy bądź milionów imigrantów nie rozwiąże problemu.
Przyjmować imigrantów można w nieskończoność biorąc pod uwagę ich dzietność.
Ameryka w połączeniu z Unią europejską to olbrzymi potencjał militarny i tymi siłami powinni doprowadzić do zażegnania konfliktu u nich na miejscu. Zamiast wydawać ogromne pieniadze na social dla uchodźców pomóżmy im zbudować infrastrukturę u nich aby w rodzinnym kraju mogli zarabiać na siebie.
Chorym jest mając taki potencjał militarny przerzucanie olbrzymiej ilości ludzi dlatego że u nich samych jest wojna domowa
Miesięcznice:
PiS: celebrujemy pamięć zmarłych jak prawdziwi katolicy
Kościół: Nie wolno mieszać polityki do obrzędów. Ksiądz jest tam gdzie powinien być, z ludźmi, również na miesięcznicy, ale to nie są prawdziwe obrzędy religijne jeżeli jest to wykorzystywane do celów politycznych.
są i nie są, to jest zjawisko polityczno-religijne.
Uchodźcy
PiS: Nie chcemy uchodźców
Kościół: Naszym obowiązkiem jest aktywnie pomagać wszystkim potrzebującym w tym uchodźcom i nie ma od tego żadnego wyjątku.
zgadza się, uchodźców, a nie emigrantów ekonomicznych lub emigrantów socjalnych chcących żyć na nasz koszt.
Unia Europejska
PiS: Wszyscy znamy stanowisko PiSu w sprawie integracji europejskiej, UE itd.
Kościół: Jesteśmy jak najbardziej za integracją w ramach struktur Unii Europejskiej. Nawet św. Jan Paweł II poświęcił temu kilka wystąpień. Unia Europejska jest dobra.
a jakie to stanowisko pisu? jest przeciwne integracji? rozumiem, że narzucanie nam kwot uchodźców i szantaże karami, nordstrimy jest częścią "integracji", nie możemy mieć własnej wizji integracji? jako część uni, mamy prawo postrzegać tą integrację na swój sposób, jak każdy inny kraj.
Konstytucja:
PiS: Konstytucja ... sronstystucja
Kościół: Przestrzeganie konstytucji i pilnowanie aby jej przepisy nie zostały naruszone jest naszym obowiązkiem. Ostatnio jeszcze raz przypomniał nam o tym Prymas Polski.
przypominam, że do tej pory o ile pamiętam przepisy które chciał wprowadzić pis nie zostały odrzucone bo łamią konstytucję, ale że MOGĄ ją złamać, poza tym konstytucja to nie jest akt dany przez stwórcę, jak najbardziej podlega opinii, osądowi, zmianie.
PiS tworzy własny kościół. Wczoraj z ambony w Toruniu ojciec Błaszczak mówił z ambony o reperacjach związanych z drugą wojną światową.Ten pisowski kościół zawłaszcza kościół katolicki, a najgorsze jest to że księża na to pozwalają i aprobują.
Kościół katolicki jest obrzydliwy, cały przekaz Jezusa traci na wartości.
A członkowie tej sekty tylko żerują na jego naukach dla własnego doczesnego dobra materialnego.
Nie wiem jak można chodzić do tych pseudoświątyń.
Belert:
powiem tak czytasz gazety i popierasz poglady za ktore masz grzech ciezki od strzała , wypowiedzi ludzi ktorzy dawno powinni byc ekskomunikowani za szerzenie herezji i wypowiedzi bylych ksiezy lub wypowiedzi ksiezy ktorzy tez powinni byc z marszu suspendowani.
Ale żeś dowalił Soulowi. :P I trzeba przyznać, że większej bzdury dawno tu nie czytałem. Gratulacje.
Z tego, co napisałeś, wynikać może, że papież powinien być "suspendowany". Ale czekam na konkrety. O jakich księży chodzi i o jakie wypowiedzi?
Uproszczenia są groźne.
PiS: Wszyscy znamy stanowisko PiSu w sprawie integracji europejskiej, UE itd.
Kościół: Jesteśmy jak najbardziej za integracją w ramach struktur Unii Europejskiej. Nawet św. Jan Paweł II poświęcił temu kilka wystąpień. Unia Europejska jest dobra.
Akurat stanowisko PiSu jest proeuropejskie/prounijne (przynajmniej było, gdy ostatnio czytałem ich wypowiedzi w temacie).
To jest kwestia zasad i stopnia integracji. Wizji nt. kształtu i wartości Unii. Jeśli przywołuje się autorytet św. Jana Pawła II, warto też polecić uważnej lekturze również książkę Pamięć i tożsamość.
Inaczej - poparcie dla idei Unii, a poparcie dla jej aktualnej polityki czy dla polityki jej członków to dwie różne sprawy. Poza kwestią "wspólnota państw narodowych versus superpaństwo multikulti" mamy kwestie trwałości i charakteru rodziny, wartości życia ludzkiego (EU pozostaje obszarem trwającej hekatomby aborcji, czyli zbrodni dzieciobójstwa, bo nienarodzonym odmawia się człowieczeństwa, podobnie czyni się z cierpiącymi, bo kto odrzuca Boga, ten traci z oczu sens cierpienia), kwestie płci itp. a przede wszystkim sam stosunek do Pana Boga i wiary katolickiej, ich roli w życiu i decyzjach. Kościół dostrzega wartość wspólnoty państw, ale Unia straciła z oczu wartości przyświecające jej założycielom i kluczowe w nauczaniu Kościoła. Unii fundamentalnie przestało być po drodze z Kościołem.
PiS: Nie chcemy uchodźców
Kościół: Naszym obowiązkiem jest aktywnie pomagać wszystkim potrzebującym w tym uchodźcom i nie ma od tego żadnego wyjątku.
Te stanowiska są sprzeczne jedynie przy założeniu, że jedyną słuszną formą aktywnej pomocy uchodźcom jest ich przyjmowanie. Nie jest, choć w konkretnych przypadkach może się tak okazać. Ponadto kluczowa jest kwestia zasad tego ewentualnego przyjmowania. Więcej - ponieważ aktywnie należy pomagać nie tylko uchodźcom, trzeba koniecznie zwrócić uwagę na katolicką zasadę porządku miłości (tu kłania się kard. Wyszyński). Rząd w pierwszym rzędzie odpowiada za rządzonych. Dopiero zabezpieczywszy ten odcinek winien myśleć o pomocy pozostałym. Jak się wywiązuje z pierwszego i co faktycznie robi z drugim w porównaniu z tym, co mógłby - to winno być przedmiotem pytań, dyskusji i ewentualnej krytyki.
To powiedziawszy trzeba dodać, że tak, czy siak katolik nie powinien działać powodowany lękiem przed ludźmi czy światem. To samo z nienawiścią, pogardą, egoizmem, obojętnością. Powinien działać zawsze powodowany miłością Boga i bliźniego. Wierzący nie żyje w strachu. I używa rozumu. Działa więc kierowany miłością, ofiarnie, ale roztropnie, przewidująco, czyli nie "byle działać", a tak, by osiągnąć jak najlepszy efekt, bo tak właśnie dyktuje autentyczna miłość bliźniego, kierująca się rozsądkiem, nie emocjami. Z tym jest wielki problem.
Z uwagi na powyższe, jeśli chcemy faktycznie pomóc, nie ma innej rady, jak każdy przypadek traktować osobno, nie patrzeć na migrantów jak na zbiorowość i statystykę. Nie ma różnicy wówczas, ile procent jakich przypadków. Ważne, by każdy potraktować adekwatnie. Statystyki incydentów z kolei pomogą ocenić metodologię. Zatrzymani już gwałciciele z Rimni, pośród wielu rozmaitych nagłaśnianych w ostatnich latach przypadków, to ilustracja wadliwości i nieskuteczności obecnej polityki i procedur oraz konsekwencji takiego stanu rzeczy. Zamiast pomocy - krzywda. O to chodzi w miłości bliźniego? W pomocy potrzebującym? Nie. Nie uchroniono przed złem ani sprawców ani ofiar. Skutek okazał się zły.
Notabene wielu sobie ten procent estymuje na widzimisia, by pasowało do światopoglądu, w oparciu o doniesienia mediów dany światopogląd forsujące co jest podwójnie zwodnicze, bo oprócz stronniczości - media żywią się sensacją i wyjątkami. Kto myśli, że w oparciu o newsy o incydentach poznaje normę, ten się okrutnie myli. Ciekawe, ilu faktycznie się przekonało i wie. W najlepszym razie garstka, estymuję na widzimisia.
Na marginesie - wspominani dyżurni duchowni mediów lewoliberalnych są dyżurnymi duchownymi bo mają i wyrażają poglądy zbieżne z lewoliberalną linią tychże mediów. Są przydatni tej narracji, więc nagłaśniani. Tymczasem poglądy polityczne duchownych to nie nauczanie Kościoła, zaś w kwestii np. traktowania uchodźców może mylić się choćby i sam papież, jak każdy, nic w tym niezwykłego ani niebywałego. Co nie znaczy, że się myli. To już zależy o czym konkretnie mowa.
Zresztą nauczanie Kościoła to temat-rzeka, można by dyskusjami o tym ożywiać przez lata osobne forum i kłótni nie zabraknie. Nadmienię tu tylko, że jak każda treść, podlega ono nieuchronnie interpretacjom odbiorców i stąd z tej samej wiary wywodzą się nieraz skonfliktowane ze sobą poglądy i stanowiska. Oczywiście nie ma tu żadnego relatywizmu, prawda jest jedna, obiektywna i nienegocjowalna, więc w takiej sytuacji przynajmniej jeden z poglądów jest przynajmniej w jakimś stopniu błędny.
A i PiS, podejrzewam, to mniejszy monolit w tej kwestii, niż mogłoby się zdawać. To nie byt zbiorowy. Wspólny mają program, ale tu nie o programie mowa, jak rozumiem.
Tego:
I niech nikt z PiS nie śmie powoływać się na religię, Boga czy wiarę.
nie masz czoła nikomu dyktować. To już sprawa ich sumień, nie Twojego. Nie bądź zbyt pewny swego. Masz swój ogląd na te sprawy, ktoś może mieć odmienny.
Notabene sama nazwa partii to fraza z Pisma Świętego, więc i nazwę musieliby zmienić.
jest podzielone bo każdy kto zaczyna ze swoja interpretacją jest odrzucany z Katolicyzmu i tworzy włąsną odmianę chrześcijaństwa
Ze niby co? Po pierwsze dawno, dawno temu chrzescijanstwo podzielilo się na dwa glowne odlamy czyli katolicyzm (a propos jeśli chrzescijanstwu i jego innym odłamom nie przysługuje duza litera to dlaczego tutaj uzywana jest??) i prawosławie. A utrzymanie się w posiadaniu Rzymu nie uprawnia do posiadania Jedynej Prawdy, tym bardziej jeśli Rzym nie jest i nigdy nie był kolebka chrzescijanstwa.
Z innych glownych rozlamow już odłamu katolickiego najważniejszym był oczywiście protestantyzm i Luther. A pamięta ktoś czemu Luter się buntowal? "Dziwna sprawa" bo on się nie buntowal przeciw odłamowi katolickiemu jako takiemu lecz przeciw rozbestwieniu kleru. Jego dazeniu do bogactw doczesnych, plawieniu się w rozpuście. Niestety reformy Lutera zostały przez "oddany Bogu" kler odrzucone bo wazniejsza dla nich była mamona niż owieczki które woleli strzyc niż zbawiać.
Pozniej już "poszlo z gorki" i powstawaly kolejne odlamy. I żeby było jasne... "Papisci" nikogo nie odrzucali. To ludzie od nich odchodzili i jednym z ważniejszych powodow zawsze był tryb zycia i postepowania kleru katolickiego, oddanego bożkowi mamony... I nie neguje, ze wśród tegoz kleru katolickiego były postacie oddane Bogu, chociażby taki Luter..., i nadal sa, sam nawet takich księży spotkać zaszczyt miałem. Niestety wtedy i teraz znaczaca czesc, jeśli nie zdecydowana większość, oddana jest swoim dochodom na pierwszym miejscu. I to postepowanie wtedy i kiedyś oddala ludzi od Kosciola Katolickiego który sam nikogo nie odrzuci, nawet sila zatrzyma jak drzewiej bywalo, bo każdy wierny mniej to mniej kasy.
Papież jest najbliższym Bogu jego przedstawicielem na ziemi i zakładam że to co mówi ma sens, inaczej musiał bym zakładać ze cała religia nie ma sensu
Hierarchia Kosciola Katolickiego jest jaka jest ale sa inne koscioly chrzescijanskie, sa inne religie. Wiec papież katolicki autorytetem jest dla jedynie części wierzących, a jak pokazuje rzeczywistość nawet ta czesc, jak tzw. prawdziwi polscy katolicy, jest bardzo wybiorcza w kwestii kiedy i w czym papieża sluchac a kiedy nie. Zreszta od papieża dla sekty toruńskiej obecnie dużo ważniejszy jest Rydzyk. Ale mimo liturgii mam wątpliwości czy ta sekte w ogole do katolikow zaliczyć można swoja droga.
papież jest nastepcą św.Piotra.Powołany żeby służyc a nie rzadzić
Przykro mi niszczyc twoje zludzenia Belert, chociaż watpie by mi się udało ^^, ale papież do XIX wieku był wladca sporego państwa w centrum Wloch i toczyl zacieta walke z narodem wloskim pragnącym zjednoczyć swój kraj.
By umocnić swa władze doczesna "produkowal" liczne dokumenty wśród ktorych znalazł się taki w którym nadal sobie nieomylność w kwestiach wiary. Dziwnym trafem akurat ten skrawek papieru przetrwal i jego następcy doprowadzili go do poziomu kolejnego dogmatu wiary katolickiej.
A dla mnie papież jest człowiekiem zwykłym, wiem herezja, wybranym przez podobnych sobie. Często gesto wybieranym w zamian za lapowki takie czy inne. A spora czesc wybranych papieży moglaby być uznana, w myśl zasad katolicyzmu, za wyslannikow diabla a nie Boga... Przynajmniej patrząc po ich postepowaniu a nie teoriach związanych ze stanowiskiem...
Ostatnio papieze się "uspokoili" i coraz bardziej przypominają osoby wierzące w Boga a nie diabla, jak nadal duza czesc kleru katolickiego notabene, ale dziwnym trafem im bliżej Boga papież tym dalej od papieża taka chociażby sekta torunska. Widocznie niektórzy wola od uczciwego i wierzącego papieża takiego Borgie czy innego Rydzyka. Swój chlop...
A dla mnie papież jest człowiekiem zwykłym, wiem herezja, wybranym przez podobnych sobie. Często gesto wybieranym w zamian za lapowki takie czy inne. A spora czesc wybranych papieży moglaby być uznana, w myśl zasad katolicyzmu, za wyslannikow diabla a nie Boga... Przynajmniej patrząc po ich postepowaniu a nie teoriach związanych ze stanowiskiem...
Ostatnio papieze się "uspokoili" i coraz bardziej przypominają osoby wierzące w Boga a nie diabla, jak nadal duza czesc kleru katolickiego notabene, ale dziwnym trafem im bliżej Boga papież tym dalej od papieża taka chociażby sekta torunska. Widocznie niektórzy wola od uczciwego i wierzącego papieża takiego Borgie czy innego Rydzyka. Swój chlop...
to jest herezja i brak wiary , ale coz na pewno na tym forum nie bede nikogo nawracal do tego jednak jest potrzebny jakis kontakt wzrokowy i osobowy ze tak powiem.Smutno mi ze tak sadzisz ale coz.masz wolna wolę .
Wszystko co piszesz ma troche prawdy ale mimo wszystko chrzescijanstwo jakos przetrwało 2k lat.to jednak jest cos.Zareczam ze takie jak Twoje glosy podnosily sie juz dawniej .I jakos przetrwało.Wiec nie martw sie.
Co do bogactwa Kosciola i pazernosci to powiem tak .Koscioł ma dwa cele :
1.Dac szanse na zbawienie maksymalnej ilosci ludzi
2.Przetrwac jak najdluzej zeby realizowac pkt.1.
Poczytaj co o ksiezach pisze NT .
Mnie zawsze zastanawialo jesli Jezus mogl sie modlic w gaju oliwnym, a teraz to juz nie mozna :P zapewne zeby cebulary sie zgadzaly :P
Kto powiedział, że my chcemy zmierzać ku jakiejś nieograniczonej integracji?
My chcemy być w ramach Unii, a nie zmierzać do niekończącej się integracji, coraz bardziej przechodzącej w penetrację innych krajów przez Niemcy.
PiS nie jest przeciwko UE.
ok:
Miesięcznice:
PiS: celebrujemy pamięć zmarłych jak prawdziwi katolicy
Kościół: Nie wolno mieszać polityki do obrzędów. Ksiądz jest tam gdzie powinien być, z ludźmi, również na miesięcznicy, ale to nie są prawdziwe obrzędy religijne jeżeli jest to wykorzystywane do celów politycznych.
jak Ci umrze mamusia ktos Ci moze zabronic zamowic msze nawet codziennie i moze Ci zabronic przychodzenia z rodizna i przyjaciółmi?
Unia Europejska
PiS: Wszyscy znamy stanowisko PiSu w sprawie integracji europejskiej, UE itd.
Kościół: Jesteśmy jak najbardziej za integracją w ramach struktur Unii Europejskiej. Nawet św. Jan Paweł II poświęcił temu kilka wystąpień. Unia Europejska jest dobra.
no wlasnie , jakie jest stanowisko PiS-u?Moze napsizesz jakas konkretna wypowiedz?
Nigdy nie slyszałem że Kośćiół sie wypowiadała ze UE jest dobra - bo to by była wypowiedz POLITYCZNA.
Uchodźcy
PiS: Nie chcemy uchodźców
Kościół: Naszym obowiązkiem jest aktywnie pomagać wszystkim potrzebującym w tym uchodźcom i nie ma od tego żadnego wyjątku.
Ale nikt Ci nie kaze ich przyjmowac, pomagac mozena im na miejscu.To kwestia instynktu samozachowawczego, mozna powiedziec instynktu przetrwania.
Konstytucja:
PiS: Konstytucja ... sronstystucja
Kościół: Przestrzeganie konstytucji i pilnowanie aby jej przepisy nie zostały naruszone jest naszym obowiązkiem. Ostatnio jeszcze raz przypomniał nam o tym Prymas Polski.
za duzo czytasz Wybiorczej, Katolik ma obowiazek byc posluszny prawom kraju w ktorym zyje bo naszym celem jest zbawienie.
A ze ktos uwaza ze konstytucja jest do bani to inna sprawa.
Soul :
powiem tak czytasz gazety i popierasz poglady za ktore masz grzech ciezki od strzała , wypowiedzi ludzi ktorzy dawno powinni byc ekskomunikowani za szerzenie herezji i wypowiedzi bylych ksiezy lub wypowiedzi ksiezy ktorzy tez powinni byc z marszu suspendowani.
Doradzam czytanie Biblii i ew. katechizmu katolickiego.Jest tez forum bodajze katolik.pl na ktorym mozesz sie dowiedziec gdzie bladzisz.
Pozdrawiam
PS.Jestem katolikiem i staram sie ewangelizowac. Jakbys nie wiedzial to i moj i Twoj obowiazek.
Wyjaśnienie postawy Kościoła:
1) Unia Europejska jest dobra.
Jest dobra, bo Kościół jest największym beneficjentem unijnych dotacji rolnych. Do tego dostaje unijne dotacje na:
a) na rewitalizację budynków i budowli sakralnych oraz innych budynków, w których prowadzona jest jego statutowa działalność;
b) renowację i adaptację dóbr o wartości zabytkowej i historycznej;
c) remonty obiektów należących do kościołów i zagospodarowania oraz rewitalizacji terenów przykościelnych;
d) termomodernizację budynków i budowli;
e) budowę i modernizację bazy turystycznej i obiektów kulturalnych;
f) budowę i przebudowę obiektów dydaktycznych i sportowych oraz ich wyposażenie;
g) modernizację i wyposażenie placówek ochrony zdrowia;
h) zabezpieczenie obiektów dziedzictwa kulturowego przed kradzieżą lub pożarem;
i) instalowanie urządzeń i instalacji grzewczych w ramach źródeł energii odnawialnej wraz z pracami adaptacyjnymi;
j) działalność szkoleniową, edukacyjną i opiekuńczo-wychowawczą.
UE jest dobra bo płaci kościołowi, a jak przestanie płacić to i pewnie znajdą się encykliki papcia JP2 ostrzegające przed tą UE. A wtedy się zobaczy.
2) Naszym obowiązkiem jest aktywnie pomagać wszystkim potrzebującym w tym uchodźcom i nie ma od tego żadnego wyjątku.
Słuszna postawa, marzy mi się jednak by kościół te obowiązki realizował nie z moich podatków, a np. na początek oddał na ten cel wszystkie otrzymywane dotacje rolne i czynem wskazał nam kierunek, a nie pierd....
3) Nie wolno mieszać polityki do obrzędów.
Ponieważ nie ma jednocześnie problemu, by narodowcy organizowali msze z racami i pochodniami jak w 1933 za Hitlera, a księża agitowali politycznie podczas mszy, to sądzić należy, że:
a) Kaczyński popadł w jakąś formę niełaski
b) lub chcą na nim coś wymusić - większe dotacje państwowe? religia na maturze? a może ograniczenie aborcji, bo znów ten temat się pojawił...
4) Przestrzeganie konstytucji i pilnowanie aby jej przepisy nie zostały naruszone jest naszym obowiązkiem.
Patrz punkt 3.
Jak świat światem kościół dbał jedynie o własne interesy i własną kabzę a nie państwo. Może jedyny wyjątek za Richelieu/Mazarin, ale ci mimo że kardynałowie, to mieli mocno wywalone na kościół i watykan, a interesowali się przede wszystkim losem Francji (i np. finansowali protestantów w Niemczech by osłabiać katolików-Habsburgów i ich popleczników, zresztą Mazarin to wysłał tam nawet armię do zwalczania katolików podczas wojny 30-letniej).
Bukary: no sorry ale jak ktos czerpie wiedze o Kosciele ktorego jest członkiem z zrodel które sa skrajnie wrogie iKosciołowi i wierzacym to trudno sie dziwic ze ma sporo watpliwosci bo tezy ktore mu wbijaja do glowy nie wytrzymuja w kontakcie z rzeczywistoscia..
Niestety albo wierzysz w Boga albo sie bratasz z wrogami Koscioła i Boga.
NIE mozesz byc wierzacym i wyznawac np. ze aborcja jest wporzadku.
Nie mozesz głosować na partie ktore otwarcie lub nie, sa wrogie Kosciołowi i Bogu.,
Tzn mozesz ale trudno wtedy mowic ze jestes wierzacym katolikiem.
Co do przyjmowania "uchodzcow" powiem cos od siebie. Wiec zgadzam sie z tym ze nalezy pomagac potrzebujacym i gdyby przyszedl do mnie jakis potrzebujacy i poprosil pomoc to bym mu pomogl. Problem jest to ze ci imigranci to w wiekszosci nie sa potrzebujacy. Oni moga zyc w swoich krajach, bo wiekszosc nie jest z syri, ale im sie nie chce pracowac tylko chca zasilki. To tak jak z zulami, dajac im pieniadze nie pomagamy im bo najczesciej wydadza na wodke. Takim ludziom powinno sie pomoc znalesc prace i to powinna byc prawdziwa pomoc, glownym problemem jest to ze oni nie chca. Jest posredniak, sa domy dla bezdomnych,a oni nie korzystaja bo wola pic wode. Tak samo jest z "uchodzcami", niech unia zlikwiduje zasilki i wtedy zobaczymy ile przyjedzie chetnych do pracy. Takim ludzia mozna pomoc znalezc prace i nauczycyc sie jezyka. Ale takim ktorzy chca tylko brac pieniadze od innych nie powinno sie nic dac. poza tym ci co uciekaja z syri, to cioty i tyle. Powinni walczyc za swoj kraj , a nie uciekac do europy. Bo w 95 procentach to mlodzi faceci. Juz nawet nie chce mowic o tym, ze imigrnci gwalca, kradna i dopuszczaja sie roznych innych przestepstw, oraz narzucaja swoja wiare innym i doprowadzaja do roznych absurdow. Podsumowujac uwazam, ze ci imigraci to w 99 procentach nie sa ludzie potrzebujacy tylko zwykla patologia, ktora chce zasilkow i nic im sie nie chce robic.
Sinic : wybacz ze sie wtracam.
Przykro mi cie Soul rozczarować ale to PiS reprezentuje katolikow polskich, ich poparcie znikad się nie wzielo, jeśli nawet grupa tak charakteryzowana nie obejmuje nawet polowy statystycznych polskich wierzących.
poparcie sie wzielo z tego ze PO stala sie partia wroga Kosciołowi i wierzacym.
No i jest jeszcze calkiem spora grupa tzw. wierzących niepraktykujących czy "ukrytych ateistow"
dokładnie oni sa juz niewierzacy.
Ledwie w XIX wieku wprowadzil go skorumpowany papież w celach politycznych do wsparcia swojej walki z wloskimi patriotami chcącymi zjednoczyć swój kraj i zabrać przy okazji ziemie papieskie.
papież jest nastepcą św.Piotra.Powołany żeby służyc a nie rzadzić.
A utrzymalo się toto i stało dogmatem dlaczego? Dla wiary czy raczej znow wplywow?
gdzie te wplywy widzisz w zlaicyzowanej europie ?
Soul:
Papież jest najbliższym Bogu jego przedstawicielem na ziemi i zakładam że to co mówi ma sens, inaczej musiał bym zakładać ze cała religia nie ma sensu.
Odrzucanie tych elementów religii które ci nie pasują nie jest przejawem oświecenia tylko słabej wiary.
dokładnie , i tyle w tym temacie.
Zamiast wyleczyć zaleczać. Taka jest Unijna polityka. Zapominają chyba ze tam cały czas ludzie sie rodzą i na dobrą sprawę imigrantów można przyjmować w nieskończoność.
To ze kościół w niektórych sprawach potrafi zbuntować sie przeciwko Unii, mimo dostawania od nich pieniądz tylko dobrze o nim świadczy.
Rudy za srebrniki zrobi wszystko.
Jestem katolikiem.
Jestem katolikiem praktycznym, nie teoretycznym. Staram się żyć zgodnie z tym co mówi Papież i Katechizm Kościoła Katolickiego.
Nie, nie zamierzam nikogo nawracać.
Chciałbym poruszyć problem cynicznego wykorzystywania przez Prawo i Sprawiedliwość religii Katolickiej do czynienia zła, gdzie słowo "zło" oznacza dla mnie to co nie jest zgodne z religią Katolicką.
Chciałbym to napisać ładnie i obszernie ale nie chce was zanudzać, więc będę się streszczał choć każde z zagadnień wymagało by osobnej sporej dyskusji,.
Chcę wyjaśnić osobom niezorientowanym jak to jest naprawdę w sprawie stanowiska PiS i Kościoła.
W wielu sprawach Kościół wysyła na zewnątrz nie do końca spójne komunikaty. Część księży ma jakieś zdanie a część ma inne.
W sprawach które opisuję poniżej nie ma dwugłosu, Kościół wielokrotnie potwierdzał swoje stanowisko w tych kwestiach i jest jednomyślny, księża wypowiadający się w innym tonie nie przedstawiają stanowiska Kościoła.
PiS wygłaszając swoje stanowisko powołuje się często w domyśle na swoje Katolickie korzenie a jak jest naprawdę.
Miesięcznice:
PiS: celebrujemy pamięć zmarłych jak prawdziwi katolicy
Kościół: Nie wolno mieszać polityki do obrzędów. Ksiądz jest tam gdzie powinien być, z ludźmi, również na miesięcznicy, ale to nie są prawdziwe obrzędy religijne jeżeli jest to wykorzystywane do celów politycznych.
Unia Europejska
PiS: Wszyscy znamy stanowisko PiSu w sprawie integracji europejskiej, UE itd.
Kościół: Jesteśmy jak najbardziej za integracją w ramach struktur Unii Europejskiej. Nawet św. Jan Paweł II poświęcił temu kilka wystąpień. Unia Europejska jest dobra.
Uchodźcy
PiS: Nie chcemy uchodźców
Kościół: Naszym obowiązkiem jest aktywnie pomagać wszystkim potrzebującym w tym uchodźcom i nie ma od tego żadnego wyjątku.
Konstytucja:
PiS: Konstytucja ... sronstystucja
Kościół: Przestrzeganie konstytucji i pilnowanie aby jej przepisy nie zostały naruszone jest naszym obowiązkiem. Ostatnio jeszcze raz przypomniał nam o tym Prymas Polski.
I to by było w skrócie na temat PiS vs Kościół.
I niech nikt z PiS nie śmie powoływać się na religię, Boga czy wiarę.
p.s. A najbardziej rozbawił mnie ten pajac z rządu co na codzień chodzi na każdą mszę a powiedział że "Papież się myli w kwestii uchodźców".
