Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: dlaczego 10 pkt karnych w tej sytuacji?

10.11.2016 20:22
8
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany636606
89
Generał

Głupi jesteście czy jak?
Jest zakaz wyprzedzania przed oznakowanym przejściem dla pieszych.
Trudno to zrozumieć?
Nie wolno, nie można, nie wyprzedzaj... którego nie nie rozumiecie?

11.11.2016 00:37
SULIK
14
2
odpowiedz
SULIK
252
olewam zasady

1. to że Ty nie widzisz pieszego, nie znaczy że go nie ma (równie dobrze można by było zamykać oczy, bo jak czegoś nie widać to tego nie ma)
2. tak jednostajna jazda lewym pasem szybciej niż pojazd jadący prawym jest wyprzedzaniem
3. bezpośrednio przed i na pasach się nie wyprzedza bo patrz punkt pierwszy
za kółkiem warto jednak chociaż odrobinę włączyć wyobraźnię

rozumowanie co niektórych w stylu: "przecież nie było nikogo na przejściu to mandat się nie należy" jest trochę jak: "wejdę do sklepu z ciuchami, w przymierzalni założę sweter i wyjdę, jak bramka zapiszczy to go ściągnę i oddam, po co wzywać Policję przecież nie wyszedłem w nim ze sklepu?"

Co do porównywania: "jeżdżę zawsze 5-10 km szybciej niż pozwala prawo i nie powinno to być karane, ale Ci co jeżdżą 20-30 km więcej to powinni być paleni na stosach" też jest o kant tyłka rozbić, bo w taki sposób granicę "wolno mi" albo "jest jeszcze bezpiecznie" można przesuwać w nieskończoność.

I tak nigdy nie wyprzedzam na przejściu, jak jest skrzyżowanie z kilkoma pasami i przejściem to też nie wyprzedzam kogoś skręcające i tak zwalniam jak jestem na pasie obok i inne auto zwalnia bo skręca (dodatkowo będąc na lewym pasie, nie mam prawa w wielu wypadkach widzieć prawego kierunku samochodu po mojej prawej i podobnie będąc na prawym pasie w wielu wypadkach nie mam prawa widzieć kierunkowskazu samochodu skręcającego w lewo po mojej lewej - więc tak naprawdę nie wiem czemu zwalnia, może widzi coś czego ja nie widzę... dodatkowo wiele osób kierunkowskazów nie używa, więc tym bardziej: ktoś zwalnia przed przejściem, ja zwalniam również).

A i tak "najlepsi" są Ci co na drodze z nierozdzielonymi pasami ruchu w przeciwne strony przejeżdżają przez pasy jak ktoś z ich naprzeciwka się zatrzymuje (już nawet nie chcę wspominać o tych co jadąc za kimś kto się zatrzymuje przed pasami, zmieniają pas i wyprzedzają - dla tych powinna być jakaś specjalna tortura).

11.11.2016 10:20
Drackula
18
2
odpowiedz
5 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider

ufff, dobrze ze w UK sa bardziej pragmatyczni w podejsciu do przepisow bo polowa ludzi by prawko stracila.

Wedle tego bzdurnie zapisanego przepisu, przed przejsicem wszyscy powinni ustawiac sie w sznureczku :p

10.11.2016 20:11
NewGravedigger
4
1
odpowiedz
1 odpowiedź
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

No dokładnie, kurna 2 odrębne pasy, samochody jadą swoim torem a tutaj wyskakują z mandatem. Przecież tak to zawsze można kogoś wpieprzy w wykroczenie, jeśli samochód zacznie hamować z tzw. dupy (zakładając, że nikogo nie ma na pasach) to tamten w życiu nie zdąży za nim. Dla mnie jest to idiotyzm.

10.11.2016 20:20
6
1
odpowiedz
Dessloch
257
Legend

poogladajcie sobie w takim razie filmiki z rosji i polski jak tacy jak Wy nie widza w tym nic zlego... i ile fajnych wypadtkow jest dzieki temu. Co z tego, ze wydaje ci sie ze nikogo nie ma.. zawsze cos moze byc za drugim samochodem...

10.11.2016 21:40
Jeremy Clarkson
12
1
odpowiedz
Jeremy Clarkson
134
Prezenter

Niektóre mandaty strasznie wymuszone, no ale hajs musi się zgadzać.

10.11.2016 19:55
NewGravedigger
1
NewGravedigger
185
spokooj grabarza
10.11.2016 20:06
2
odpowiedz
zanonimizowany840667
28
Generał

W jakim sensie? Wyprzedzał na przejściu, jest zakaz chyba, że jest to przejście z sygnalizacją świetlną.

10.11.2016 20:08
kali93
3
odpowiedz
kali93
187
Isildur

NG--> Rozumiem że w tej konkretnej sytuacji 4:20, chodzi Ci o to że na przejściu ani w jego okolicy nikogo nie było?

10.11.2016 20:12
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany343226
134
Senator

Ja tam wyprzedzania nie widzę. Przecież oba samochody jadą swoim pasem. Nawet nie wiedziałem że coś takiego to wykroczenie karane mandatem...

10.11.2016 20:21
😍
7
odpowiedz
1 odpowiedź
Durothor
5
Centurion

Jak po ulicy jeżdżą tacy jak wy wyżej, to rany boskie x_x

Wyprzedzanie na przejściu, a tu jeden nie wie czemu mandat, drugi nie widzi wyprzedzania. No ja ******** - co można dodać.

post wyedytowany przez Durothor 2016-11-10 20:22:19
10.11.2016 20:46
10
odpowiedz
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

Ja pierdole... myślałem że oczywistości wyjaśniać nie trzeba. Jak wy kurna zdaliście prawo jazdy?

Ale co się dziwić jak codziennie widzę kretynów których samochód przerósł inteligencją i nie potrafią ręcznie włączyć we mgle/w desszczu świateł mijania tylko na dziennych jadą "bo przecież dzień jest".

10.11.2016 21:13
NewGravedigger
😁
11
odpowiedz
10 odpowiedzi
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

Powiem wam tak, chciałbym zobaczyć, czy tak samo nie jeździcie.

Jestem pewien, że gdy przed przejściem jest skręt w prawo i samochód jadący prawym pasem zwalnia, żeby skręcić to wy posłusznie równacie z nim.

Ogólnie wybaczcie, ale mam z was bekę. Zamiast normalnie spróbować wytłumaczyć, to od razu jazda na całego. Zapomniałem, że na tym forum obowiązują pewne zasady. Świat hipokrytów.

post wyedytowany przez NewGravedigger 2016-11-10 21:16:57
10.11.2016 23:49
Herr Pietrus
13
odpowiedz
1 odpowiedź
Herr Pietrus
225
Ficyt

Zaraz, to wynika z zasady, że nie można jechać lewym pasem, bo służy do wyprzedzania?

Czy z zasady, ze przed przejściem samochody na różnych pasach muszą sie zawsze zrównać i przejechać przez przejście zderzak w zderzak?

Jeśli jeden jedzie wolniej, a drugi szybciej na długim odcinku drogi, to szybszy musi i tak przed przejściem dohamować do wolniejszego?

Edit: rozumiem, że tak? Nigdy czegoś podobnego nie widziałem.
Sytuacja z białym busem, przywoływana w komentarzach na joe też jest taka oczywista? (4:54) No bo te wcześniejsze to faktycznie, możecie mieć rację.
Ale w tym wypadku - czy nagłe hamowanie by zrównać się z innym samochodem, który jednak nie przepuszcza nikogo na pasach, jest bezpieczne?

Tak wiem, powiecie, że hipotetyczny kolejny pojazd ma zachować bezpieczną odległość... :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2016-11-11 00:14:29
11.11.2016 09:29
16
odpowiedz
LuBeK
114
Generał

Tak jak piszecie trzeba myśleć. Sytuacja z busem mogę się zgodzić, ogranicza widoczność trzeba zachować ostrożność ale sytuacja odwrotna, ja lewym wyprzedzam busem (bdb widoczność) jadąc 70km/h jadące 40km/h prawym pasem Tico (brak ograniczeń widoczności). W okolicy pasów brak ludzi. I niby ja mam busem na lewym pasie wtracić prędkość o 30km/h?! To jest dopiero niebezpieczna sytuacja. Nazwijcie mnie piratem drogowym ale ja nie widzę możliwości stosowania tego przepisu drogowego w każdej podobnej sytuacji.

11.11.2016 10:09
Paudyn
😜
17
odpowiedz
Paudyn
241
Kwisatz Haderach

ale sytuacja odwrotna, ja lewym wyprzedzam busem (bdb widoczność) jadąc 70km/h

Z ciekawosci, jakie ograniczenie obowiazuje w miejscu, w ktorym wyprzedzasz na pasach przy predkosci 70km/h?

11.11.2016 10:57
Milka^_^
19
odpowiedz
1 odpowiedź
Milka^_^
233
Zjem ci chleb

O ile z przepisem nie ma się co kłócić, to tworzy niefajne sytuacje:
- jedziesz 45 obok ciebie 43, wyprzedasz - mandat się należy
- jedziesz sobie 50 i przed pasami koleś na pasie obok daje po hamulcach z 15 m przed pasami, bach wyprzedasz, bo nie zareagujesz odpowiednio szybko.
- wymijasz auto bo się korek zrobił, bach nagle koleś ruszył - wyprzedasz
Na co dzień prowadzę tramwaj, nie zliczę sytuacji ile razy wyprzedzałem na pasach bo jakiś debil się zatrzymał chociaż nie musiał (miał pierwszeństwo)

11.11.2016 11:07
20
odpowiedz
11 odpowiedzi
Dessloch
257
Legend

skoro on zdazyl zachamowac to i ty zdazysz bedac za nim. Jesli on 15m przed pasami zahamowal tzn ze ty to widzac mozesz w tym samym czasie zareagowac, a wiec masz wiekszy dystans do pasow niz on, nawet jak sie zagapisz to masz sporo czasu. Wiec gdzie tu element zaskoczenia?

ps. wyprzedzales inny tramwaj czy wzmianka o tramwajach jest z dupy?

11.11.2016 11:34
21
odpowiedz
Dessloch
257
Legend

ale tramwaj ma pierwszenstwo praktycznie zawsze poza swiatlami, wiec chyba musisz mi narysowac. Bo przed tramwajem chyba tylko inny tramwaj moze miec pierwszenstwo. Wiec napisz to zrozumialem.

"Jedzie sobie tramwaj, obok auto, auto wyhamuje w 10 metrów z 50, tramwaj nie cholery"
ok tu rozumiem ze chcesz napisac, ze tramwaj ma duzo dluzsza droge hamowania. Ok oczywista oczywistosc

teraz dalej zaczynaja sie schody. Ty jedziesz tramwajem, bo jak napisales prowadzisz tramwaj i samochod ci daje po pizdzie... ale co z tego skoro i tak masz pierwszenstwo?

ten akapit ma tylko sens jesli mowisz o 2 samochodach a nie o tramwaju, wiec ponownie zapytam CO MA DO TEGO FAKT ZE JESTES TRAMWAJARZEM?

11.11.2016 11:48
M@co
😱
22
odpowiedz
1 odpowiedź
M@co
118
Krzywda

ale tramwaj ma pierwszenstwo praktycznie zawsze poza swiatlami, wiec chyba musisz mi narysowac. Bo przed tramwajem chyba tylko inny tramwaj moze miec pierwszenstwo. Wiec napisz to zrozumialem.

A od kiedy tramwaj jest pojazdem uprzywilejowanym? Przecież tak samo musi ustąpić pieszemu znajdującemu się na pasach i w tej kwestii nie różni się od zwykłego samochodu.

11.11.2016 11:58
Milka^_^
23
odpowiedz
1 odpowiedź
Milka^_^
233
Zjem ci chleb

Link trochę przydługawy, ale mamy takie coś we Wro:
https://www.google.pl/maps/@51.1035296,17.0235629,3a,75y,182.56h,80.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1sC_9e99QG9QJy5jYsxwqU_w!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl
Dodam jeszcze, że tam już nie ma żadnych linii - starły się.
Generalnie chodzi mi o przejście dla pieszych w takim miejscu - jedni twierdzą, że są to 3 przejścia dla pieszych inni, że jedno. Niby jest jakieś rozporządzenie (Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie) paragraf 44, ale mniejsza o to niech będzie, że jest jedno. Swoja drogą możne ktoś to ogarnia?

Tutaj to się tworzą sceny na bogato.
Gdyby tam stali non stop to co chwile ktoś by dostawał mandat. Auta się wyprzedzają na przejściu przy prędkościach 5 km/h.

Desloch - w tym miejscu pierwszeństwo nie ma nic do rzeczy, bo zabrania się wyprzedzania na i przed pasami.

Znalazłem jeszcze coś takiego: http://www.prawko-kwartnik.info/sonda/przejscie-wypadek.html
Konkretnie to mnie interesuje:

"PRZEPUSZCZANIE" PIESZEGO
- to nieokreślone w przepisach zachowania kierujących przed przejściem dla pieszych.
Jedni pod tym pojęciem uważają ustępowanie pierwszeństwa pieszemu na przejściu i wchodzącemu na przejście;
Inni pod tym pojęciem uważają zachęcanie stojącego pieszego na chodniku do wejścia przed pojazd.
Stąd tyle nieporozumień !

Nie ma to znaczenia, gdy jesteśmy sami na drodze.
Nie ma to znaczenia gdy wszyscy zgodnie przed przejściem podejmują zgodną decyzję i ją wykonują.

Śmiertelnie niebezpieczne "przepuszczanie" to zachęcanie stojącego pieszego na chodniku do wejścia pod inne rozpędzone pojazdy na innych pasach ruchu.
Jest to przestępstwo drogowe - określone w Kodeksie Karnym (art.173, 174).
Mechanizm uśmiercania jest znany - zachęcony pieszy bardzo często ufa, nawet dziękuje temu "kulturalnemu", nie zauważa innych niebezpieczeństw, wchodzi pod inne pojazdy i w ten sposób ginie.

WNIOSEK: Umożliwianie bezpiecznego przejścia pieszemu (pieszym) stojącym na chodniku wymaga zgodnej współpracy wszystkich zainteresowanych w tym miejscu.
Jeśli się tego nie rozumie, lub nie potrafi robić - to taka czynność zwana "przepuszczaniem" jest ZABRONIONA.

Przy braku sygnalizacji nieodpowiedzialne zachowanie pieszego, nieodpowiedzialne rozpoczęcie "przepuszczania" w sposób niewidoczny, w sposób nieczytelny, zaskakujący kogokolwiek nie daje niezbędnego czasu na reakcję i działanie !
Prowadzi do śmiertelnego zagrożenia a takie czynności są zabronione art.3 PoRD oraz w Kodeksie Karnym http://statystyka.policja.pl/portal/st/1104/

Człowiek, pojazd ma określony czas reakcji wynoszący od 1 sekundy do ...
W tym czasie reagowania pojazdy będą jechać bez zmian 15-25 m/s, a pieszy będzie szedł 1 m/s ...
Potem rozpocznie się hamowanie zależne od kwadratu prędkości i stanu nawierzchni.
Nie potrafimy cofnąć czasu po złej decyzji.

Gdy zachęcony pieszy znajdzie się na przejściu - musimy mu wtedy nie tylko ustąpić pierwszeństwa, ale też zadbać o pełne jego bezpieczeństwo - niezależnie jak oceniamy działania innych. To jest chyba oczywiste.

Ktoś coś mógłby się wypowiedzieć, bo nie wiem co o tym myśleć.

post wyedytowany przez Milka^_^ 2016-11-11 12:01:53
11.11.2016 12:11
24
odpowiedz
1 odpowiedź
Dessloch
257
Legend

jak dla mnie na tym streetview sa oddzielone jezdnie i jest wysepka. Ale, tutaj faktycznie ma to sens co piszesz (chociaz tego nie zrobiles zrozumiale za pierwszym razem).

piesi ponownie napisze nie maja pierwszenstwa i nie moga wchodzic jak swiete krowy. Jednak jesli ktos juz przepuszcza to trzeba zwolnic i nie wyprzedzac innego samochodu. I tyle. Prosta pilka, w miescie mozna jechac max 50kmph wiec nie jest to jakies wielkie wyzwanie, sam nie stosuje sie do predkosci ale przejscia dla pieszych to swietosc

11.11.2016 14:30
M@co
25
odpowiedz
M@co
118
Krzywda

mowimy o innych pojazdach a nie swietych krowach. I nie wbrew obiegowej opinii pieszy nie ma pierwszenstwa. To ze jakby zostal przejechany to wina kierowcy to inna sprawa

Czytaj ze zrozumieniem. Pieszemu na pasach się ustępuje. Nie wchodzącemu na pasy, nie przed przejściem tylko temu, który już rozpoczął przechodzenie.

Milka --> We Wrocławiu jest pełno takich miejsc. Chociażby na trasie tramwaju jadącego w kierunku Gaju. Ja zawsze takie miejsca traktuję jako jedno przejście bo tak mnie nauczono na kursie. I tak jest generalnie bezpieczniej dla pieszych, a ja się nie muszę bać o mandat.
Wrocław to generalnie takie dziwne miasto gdzie jest masa odcinków, które tramwaje współdzielą z samochodami. Przy takim układzie nic się nie zyskuje wybierając transport publiczny W Warszawie te pojazdy jadą swoim torem i nie martwią się o korki na drodze.

11.11.2016 14:54
26
odpowiedz
zanonimizowany146624
131
Legend

Jak się nie umie negocjować i walczyć o swoje, to się płaci za głupie błędy. W życiu nie zapłaciłem większego mandatu niż za 250zł. Pozwalacie sobie, to macie. Nie jest mi żal.

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2016-11-11 14:54:55
11.11.2016 15:04
wyś
😐
27
odpowiedz
1 odpowiedź
wyś
96
Just think

W Krakowie (wjazd ze strony Katowic/Olkusza) są dwa takie przejścia, gdzie często policja w ten sposób łapie.
Mam kolegę - niestety trochę taki ... hmm przemilczę - który upolował już 4 sztuki w tym roku, dając nagle po hamulcach przed przejściem, gdy łapali.

Dodam, że zgodnie z jego relacją, pieszych w pobliżu nie było, a on po prostu wiedział, że stoją i czyhają.

Trochę kuriozalne, ale co zrobić ...

11.11.2016 00:49
15
odpowiedz
4 odpowiedzi
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

1. Na przejsciu nie wolno wyprzedzac
2. Lewy pas sluzy do wyprzedzania
Ergo: przed przejsciem nikt nie powinien byc na lewym pasie.

Przeciez to jest kurwa elementarne, a wy pieprzycie o jakims zrownywaniu sie...

10.11.2016 20:26
kali93
9
odpowiedz
6 odpowiedzi
kali93
187
Isildur

[7]--> Miszczu mój drogi, nigdy nie popełniłeś żadnego wykroczenia? W DiRcie czy innym NFS się nie liczy, pytam o prawdziwe jeżdżenie.

Forum: dlaczego 10 pkt karnych w tej sytuacji?