tvgry.pl ELEX w akcji! Jak wypada Gothic z elementami science fiction?

Pamietaj ze przez 2 polowe gothica to my zabijalismy orka jednym pierdnieciem:D
Sam kiedys trolla w G1 rozwalalem kilkoma ciosami wiec....

@Tornados123

To jest właśnie siła Gothica, że czuć ten progres. Najpierw ciebie bije byle kmiot, a potem ty rozstawiasz wszystkich po kątach i na pewnym poziomie postaci słabsi ludzie nawet nie wyciągają broni gdy ty przy nich wyciągniesz swoją, tylko cię uspokajają :) To jest jedno z przyjemniejszych doświadczeń w historii gier.

Nie, bohater jest narzucony i ma nawet jakieś tam imię. Nie jest jednak powiedziane, że to ostateczna wersja jego wyglądu.

Ma. Obie gry tworzy PB :D

"twórcy sami wielokrotnie podkreślali, że wiele elementów będzie nawiązywać do gothica" także brawo maciuś

@dedrach

To samo mówili o Risenie 3, miał być wręcz powrót do korzeni, a wyszło coś gorszego od Risena 1 (całkiem dobrego, ale to jednak nie ta liga co Gothic). Zapewne nawiązania do Gothica nie będą dotyczyły rzeczy najważniejszych: PC-towego systemowi walki, progresu umiejętności opartego na polepszaniu stylu walki, a nie tylko na zwiększaniu cyferek w tabeli statystyk, no i oczywiście klimatu.

@Tornados123
Czyli jeśli lubię Morrowinda, zakocham się w Falloucie, chociaż nie cierpię broni palnej? Śmieszny argument.

"ale mogliby budować swoje rozwiązania i z każdym kolejnym projektem dodawać do bazy ich silnika"

Przecież tak robią.

Po co masz się odbijać? Nie graj wcale. Wróć lepiej do swojej Inkwizycji 10/10. :D

Przynajmniej wyrażam opinię o danej grze po porządnym ograniu albo jej ukończeniu. Ty pewnie od Gothica odbiłeś się po dwóch pierwszych minutach kiedy dostałeś łomot od młodego ścierwojada. LOL Taki noobek, który swoją niezdarność tłumaczy topornością i siermiężnością, nie będzie mi pisał co mam robić. :D A na Skyrima i Wiedźmina chętnie ponarzekam jak najdzie mnie ochota, bo to przehajpowane i przeceniane gry są.

@yomitsukuni - Może dlatego uznaję Gothica za objawienie, bo nim był? Przynajmniej dla mnie? Ile przed nim było tego typu gier? Dlaczego to po świetnym, ale drętwym pod względem żywych światów Morrowindzie, znalazł się w Oblivionie system podobny do gothicowej Rutyny? Dlaczego to w Skyrimie po raz pierwszy w serii TES pojawiła się interakcja z obiektami łudząco przypominająca to co znamy z Gothiców? Gotowanie, kucie mieczy, warzenie mikstur, wydobywanie rud itp. itd.? A pewnie w kolejnym TESie rewolucją będzie to, że bohater mówi! Wow, Todd Howard rozpieprzy system! Będą mieli mówiącego bohatera! A to wszystko posiadał już w 2001 roku Gothic stworzony przez grupkę zapaleńców.
Dlaczego Wiedźmin 3 pod względem gameplayu, otwartości świata i eksploracji (wspinaczka, pływanie, nurkowanie) bardziej przypomina Gothiki niż poprzednie części czy Skyrima do którego częściej był przyrównywany przed premierą? Tak, tak zaraz napiszesz, że W3 nie ma przecież słabych animacji i nie jest toporny. Stała gadka.
Wiedźmina 3 i Skyrima uważam, za przeceniane, co nie znaczy, że uważam za złe gry. Ale na pewno nie są to objawienia.

@yomitsukuni - A czy ja gdzieś pisałem o inspiracjach? Zresztą trochę słabo skoro jedynym twoim argumentem jest popularność. Takie zdziwaczałe chińskie bajki też poza Japonią nie są zbyt popularne. Poza tym, jeśli mówimy o tym czy Gothiki były znane to przecież taki Gothic 3 miał dość duży marketing i jak równy z równym stawał w szranki z Oblivionem o tytuł RPG 2006 roku. Był obecny na targach, więc na pewno Bethesda o nim słyszała. Rynek gier wtedy nie był jakiś duży, ludzie którzy siedzą w temacie musieli choćby usłyszeć o tej serii. Zresztą jak byś się nie zapierał to faktem jest, iż wspomniane wcześniej przeze mnie elementy, jak i pełne udźwiękowienie dialogów, pojawiły się jako pierwsze w Gothicu, jeśli chodzi o RPG.

PS. Czy ja muszę zgadywać? Przecież cały czas wiem, że jesteś Pottero z DubScore. Już kiedyś po twoich postach domyśliłem się, że to ty. :P

Odważne stwierdzenia, nie powiem, szkoda tylko że np. taka wspinaczka "jak w Gothicu"- polegająca na podciąganiu się, była już przed nim, choćby w odsłonach Prince of Persia (tych dwa de), oraz w co najmniej jednej przygodówce na PS1, której nazwy nie pamiętam, podobnie było z resztą z wszelkim mieszaniem zupy w garnkach itp. już przed Gothicami, a dlaczego te elementy tak wyglądają? Zapewne wcale nie dlatego że tak to wygląda w realnym świecie...
Ale cóż, w końcu otwarte światy w RPGach zawdzięczamy Bethesdzie, więc czemu tego mielibyśmy nie zawdzięczać Gothicom? :P

O właśnie, w stareńkich Ultimach już było chyba nawet sporo tych elementów.

@kotonikk - Uch... krytyka nazywa się wylewaniem pomyj? To co powiedzieć o tym co działo się w tym wątku? - https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=14112442&N=1

@Gorn221 - Mam gnoić FO4 w którego nie grałem? Zresztą kto tutaj mówi o hejcie i gnojeniu? Przeczytaj moje posty dotyczące Wiedźmina 3 albo moją recenzję (http://www.filmweb.pl/reviews/Tedd+Deire%C3%A1dh,+Czas+Ko%C5%84ca-18579) i się odnieś do konkretnych argumentów. To jest hejt? Gdybym chciał trzeciego Wiedźmina 3 zgnoić to bym się nie wysilał, tylko napisał: "Wiedźmin 3 to straszne gówno, nawet nie warte tego by ścierać je z obrzydzeniem o trawę z podeszwy. Lepiej od razu wyrzucić buta."
Naprawdę osłabia mnie to, że niektórzy nazywają mnie hejterem W3, ale nie potrafią rzeczowo odnieść się do chociażby jednego z moich zarzutów i nie potrafią zrozumieć, iż odbiór m.in. gry zależy także od indywidualnych preferencji i gustów. Tak samo jest z książkami. Tak samo jest z filmami. Oczywiście najłatwiej jest napisać: "hejter". Nie trzeba się wtedy wysilać, co nie? Ja nikomu zarzutów z tego tytułu, iż komuś nie podoba się Gothic nie robię. Każdy ma prawo do własnego zdania i ja jedynie mogę przedstawiać swój punkt widzenia.

Już kiedyś odpowiadałem ci odnośnie kwestii orków w Gothic 3... Zrobię to jeszcze raz. W "jedynce" Xardas mówi, że orkowie to nie zwierzęta, chociaż wielu ludzi tak myśli i ich kultura dorównuje wiekiem ludzkiej. W dwóch pierwszych Gothicach orkowie wydają dźwięki w swoim języku, poza tym spotykamy orków posługujących się ludzką mową: Ur-Shaka i Tarroka, a także nieumarłych szamanów ze świątyni Śniącego. Orkowie na Khorinis żyją w systemie plemiennym i w sposób pierwotny. Na dodatek są odizolowani od reszty świata. Nie dość, że znajdują się na wyspie to na dodatek są pod Magiczną Barierą. Jednak już w "dwójce" pojawiają się elitarni orkowie, lepiej uzbrojeni, którzy najprawdopodobniej przypływają z kontynentu. Kilkadziesiąt lat wojen z ludźmi musiało zmienić orków. Ci z kontynentu znacznie bardziej się rozwinęli, a więc nauczyli się także ludzkiej mowy. Dzięki temu postępowi mogli wygrać wojnę z ludźmi. Chyba dziwnie by wyglądało, gdyby zrobiły to takie dzikusy jak z G1 i G2? To by dopiero wtedy była niekonsekwencja. W naszym świecie też nadal żyją plemiona pierwotne, a my tymczasem posługujemy się komputerami i smartfonami. Tutaj też widzisz niekonsekwencję?

@sebogothic
"W "jedynce" Xardas mówi, że orkowie to nie zwierzęta, chociaż wielu ludzi tak myśli i ich kultura dorównuje wiekiem ludzkiej".

Sebo, weź sam pomyśl co wypisujesz. Skoro ludzie często mylą orków ze zwierzętami, to chyba wyraźnie widać, że w zamyśle autorów G1 orkowie byli prymitywnymi małpoludami i innych orków nie znano. Więc co?, orkowie z Myrtany, z serca królestwa ludzi, są nikomu nie znani? Pomimo że skazańcy w dużej części pochodzili właśnie z kontynentu? Myrtana to nie jest jakiś wypizdów jak Khorinis. To właśnie ta pierwotna wersja orków powinna więc być dla ludzi dziwna.

Po drugie, we wprowadzeniu do G1 wyraźnie widać, że orkowie walczący z wojskami Rhobara wyglądają tak jak orkowie z G1 i G2.

"W dwóch pierwszych Gothicach orkowie wydają dźwięki w swoim języku, poza tym spotykamy orków posługujących się ludzką mową: Ur-Shaka i Tarroka"

Kilku potrafiło mówić mową ludzi i z ledwością.

"Orkowie na Khorinis żyją w systemie plemiennym i w sposób pierwotny. Na dodatek są odizolowani od reszty świata. Nie dość, że znajdują się na wyspie to na dodatek są pod Magiczną Barierą".

I parzą się z gorylami, że mają taką małpią postawę i proporcje ciała?

" Jednak już w "dwójce" pojawiają się elitarni orkowie, lepiej uzbrojeni, którzy najprawdopodobniej przypływają z kontynentu".

Którzy fizjonomicznie nie różnią się od swoich kolegów z Khorinis, a jedynie są lepiej uzbrojeni i wyszkoleni. Gdyby więc była to prawda, to by tylko zadawałoby kłam tej śmiesznej tezie, że wszystko trzyma się tu kupy.

" Kilkadziesiąt lat wojen z ludźmi musiało zmienić orków".

Podejrzewam że kilkadziesiąt lat modyfikowania genetycznego pod okiem specjalistów byłoby za mało, żeby orkom udało się tak zmienić wygląd i pomnożyć iloraz IQ dwukrotnie.

"Ci z kontynentu znacznie bardziej się rozwinęli, a więc nauczyli się także ludzkiej mowy. Dzięki temu postępowi mogli wygrać wojnę z ludźmi. Chyba dziwnie by wyglądało, gdyby zrobiły to takie dzikusy jak z G1 i G2"?

Dzięki nauczeniu się ludzkiej mowy wygrali wojnę? Oni walczyli na miecze i topory, a nie na rapowanie. Tak, logiczniej wyglądałoby, gdyby wojnę wygrały dzikusy z łapą jak noga Pudziana, a nie osobnicy wyglądający jak przypakowany człowiek. Nie, to nie ma sensu. Orkowie zostali tak zmodyfikowani w G3, żeby wyjaśnić, dlaczego nie wymordowali ludzi po zwycięstwie (dzikusy z G1 i G2 by tak pewnie zrobiły), żeby dodać bzdurną możliwość stanięcia po ich stronie i żeby dało się z nimi walczyć od początku gry (bo dzikus był nas miał na strzała, a te niedojdy można spokojnie bić).

Sebo, weź sam pomyśl co wypisujesz. Skoro ludzie często mylą orków ze zwierzętami, to chyba wyraźnie widać, że w zamyśle autorów G1 orkowie byli prymitywnymi małpoludami i innych orków nie znano.
Nie to świadczy tylko tyle, że ludzie dobrze nie znali orków, bo ciągle się z nimi tłukli. Nic dziwnego, że uznawali ich za jakieś zwierzęta i za wrogów zagrażających ludziom.

Więc co?, orkowie z Myrtany, z serca królestwa ludzi, są nikomu nie znani? Pomimo że skazańcy w dużej części pochodzili właśnie z kontynentu? Myrtana to nie jest jakiś wypizdów jak Khorinis. To właśnie ta pierwotna wersja orków powinna więc być dla ludzi dziwna.
Wojny z orkami trwały kilkadziesiąt lat i w tym czasie orkowie się rozwinęli. W tym samym czasie orkowie z Khorinis byli odizolowani od reszty świata Magiczną Barierą.

i]Kilku potrafiło mówić mową ludzi i z ledwością.
Skoro kilku potrafiło mówić to i inni mogli się nauczyć.

I parzą się z gorylami, że mają taką małpią postawę i proporcje ciała?
Tego nawet nie ma sensu komentować.

Podejrzewam że kilkadziesiąt lat modyfikowania genetycznego pod okiem specjalistów byłoby za mało, żeby orkom udało się tak zmienić wygląd i pomnożyć iloraz IQ dwukrotnie.
Ich wygląd częściowo uległ zmianie, bo zmienił się silnik gry, to chyba oczywiste?

Dzięki nauczeniu się ludzkiej mowy wygrali wojnę? Oni walczyli na miecze i topory, a nie na rapowanie. Tak, logiczniej wyglądałoby, gdyby wojnę wygrały dzikusy z łapą jak noga Pudziana, a nie osobnicy wyglądający jak przypakowany człowiek.
Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Z tego posta wydaje się, że masz niewiele więcej IQ od orka z G1. :P Napisałem, że wygrali wojnę dzięki POSTĘPOWI. A postęp zwykle ma miejsce podczas wojen, kiedy to szuka się coraz doskonalszej broni. Orkowie przeorganizowali się, z hordy jaką widzieliśmy w intrze pierwszego Gothica stali się wojskiem z prawdziwego zdarzenia. Nauczenie się ludzkiej mowy przyszło naturalnie, dzięki temu, że współpracowali z ludźmi, którzy się u nich najmowali. Zresztą orkowie z G3 też nie posługują się doskonale ludzkim językiem.

@sebogothic

"Nie to świadczy tylko tyle, że ludzie dobrze nie znali orków, bo ciągle się z nimi tłukli. Nic dziwnego, że uznawali ich za jakieś zwierzęta i za wrogów zagrażających ludziom."

W G3 orkowie noszą ubrania (całkiem porządne, nie przepaskę na krocze), mają porządną broń, świetnie porozumiewają się mową, w tym obcą, są dobrze zorganizowani. W takim razie co w nich jest zwierzęcego, że za takich ich brano? To, że od razu atakowali ludzi, gdy ich zobaczyli? To co, Wikingowie najeżdżający Anglię też byli uznawani za zwierzęta, czy po prostu za grabieżców?

"Wojny z orkami trwały kilkadziesiąt lat i w tym czasie orkowie się rozwinęli. W tym samym czasie orkowie z Khorinis byli odizolowani od reszty świata Magiczną Barierą."

Był taki film "Ewolucja". Inspirowałeś się nim wymyślając te brednie? I czemu ci elitarni orkowie z kontynentu wyglądają jak ci z Khorinis? A może orkowie ewoluowali dopiero od momentu zabicia smoka ożywieńca przez Bezimiennego? W takim razie ich zdolności do ewolucji zawstydzają nawet pierwotniaków.

"Ich wygląd częściowo uległ zmianie, bo zmienił się silnik gry, to chyba oczywiste?"

Co? A co ma do tego silnik? Silnik się buntował, że tamci orkowie są zbyt brzydcy XD? Ty nie masz pojęcia o czym piszesz. Zresztą, może zaktualizował im się też Photoshop, bo orkowie byli inni już w concept artach, więc już tutaj program nie chciał przyjąć starych orków.

"Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Z tego posta wydaje się, że masz niewiele więcej IQ od orka z G1. :P Napisałem, że wygrali wojnę dzięki POSTĘPOWI. A postęp zwykle ma miejsce podczas wojen, kiedy to szuka się coraz doskonalszej broni."

Czyli jednak wojny raperski?

"Orkowie przeorganizowali się, z hordy jaką widzieliśmy w intrze pierwszego Gothica stali się wojskiem z prawdziwego zdarzenia. Nauczenie się ludzkiej mowy przyszło naturalnie, dzięki temu, że współpracowali z ludźmi, którzy się u nich najmowali."

No ba! Ja na przykład umiem płynnie po wietnamsku, bo paru Wietnamczyków najmuje się w Polsce na bazarach.

"Zresztą orkowie z G3 też nie posługują się doskonale ludzkim językiem."

Może grałeś w ruską wersję. W polskiej mówią tak, że wielu Polaków mówi gorzej.

@Gorn221

"ale ty wiesz, że orkowe elity w G2 potrafiły mówić normalnie? Zagraj Paladynem w 5 rozdział"

Ale wszystkie? Jakoś sobie nie przypominam, zwykle chrząkają jak reszta. Zresztą, ta ciekawi mnie skąd to wiadomo, że elitarni są z kontynentu. Nie przypominam sobie takiej informacji w grze.

@nicosław - W G3 orkowie noszą ubrania (całkiem porządne, nie przepaskę na krocze), mają porządną broń, świetnie porozumiewają się mową, w tym obcą, są dobrze zorganizowani. W takim razie co w nich jest zwierzęcego, że za takich ich brano?
Ubierają się normalnie, posługują się ludzką mową, są dobrze zorganizowani, bo się rozwinęli pod wpływem wojen z ludźmi, o tym pisałem. A dlaczego ludzie uznawali ich za zwierzęta? Hmm... może dlatego, że to inny gatunek? Dlatego, że zostali zaatakowani przez bezwładną hordę? Raczej nie można uciąć sobie dyplomatycznej pogawędki z orkiem, który chce ci wbić Krush Pacha w twarz. Stereotypy biorą się głównie z nieznajomości danego tematu. Ludzie nie mieli okazji zaprzyjaźnić się z orkami, więc uważali je za bezrozumne zwierzęta.

To, że od razu atakowali ludzi, gdy ich zobaczyli? To co, Wikingowie najeżdżający Anglię też byli uznawani za zwierzęta, czy po prostu za grabieżców?
A Wikingowie to orkowie?

Co? A co ma do tego silnik? Silnik się buntował, że tamci orkowie są zbyt brzydcy XD? Ty nie masz pojęcia o czym piszesz. Zresztą, może zaktualizował im się też Photoshop, bo orkowie byli inni już w concept artach, więc już tutaj program nie chciał przyjąć starych orków.
Najwyraźniej nie oglądałeś wywiadu z Piranha Bytes i nie wiesz, że przy zmianie silnika, zmianie uległ też koncept orka. Wygląd niektórych potworów też uległ mniejszej bądź większej zmianie.

No ba! Ja na przykład umiem płynnie po wietnamsku, bo paru Wietnamczyków najmuje się w Polsce na bazarach.
Gratuluję.

@sebogothic

"Ubierają się normalnie, posługują się ludzką mową, są dobrze zorganizowani, bo się rozwinęli pod wpływem wojen z ludźmi, o tym pisałem."

Jak to rozwinęli się w czasie wojen? Czyli co, od bicia się po łbach wzrosłą u nich inteligencja? Potrafisz jakoś logicznie wytłumaczyć, jak walka ma zwiększać poziom cywilizacyjny? Chociaż jakiś przykład historyczny z naszej rzeczywistości, jak wojna pozwalała zwiększyć poziom życia? Bo każdy przykład wojny jaki znam to dowód na to, że wojna doskonali umiejętności militarne, ale kosztem cywilnych. Więc jak niby walki wpłynęły na ich umiejętności krawieckie i lingwistyczne?

"A dlaczego ludzie uznawali ich za zwierzęta? Hmm... może dlatego, że to inny gatunek?"

Czyli jeśli napadliby nas superrozwinięci kosmici to uznałbyś ich za zwierzęta, bo to obcy gatunek?

"Dlatego, że zostali zaatakowani przez bezwładną hordę? Raczej nie można uciąć sobie dyplomatycznej pogawędki z orkiem, który chce ci wbić Krush Pacha w twarz. Stereotypy biorą się głównie z nieznajomości danego tematu. Ludzie nie mieli okazji zaprzyjaźnić się z orkami, więc uważali je za bezrozumne zwierzęta."

Czyli przykład Wikingów jest dla ciebie za trudny do zrozumienia?

"A Wikingowie to orkowie?"

Spełniają wszystkie kryteria, którymi mnie uraczyłeś. Horda oszołomów z toporami, paląca i grabiąca co się da bez dani racji. Czemu więc nie zostali uznani za inny gatunek? Może dlatego, że wyglądali jak ludzie, potrafili walczyć, byli zorganizowani - nie to co oryginalni orkowie, którzy do czasów G3 byli fizjonomicznie wariacją na temat goryla.

"Najwyraźniej nie oglądałeś wywiadu z Piranha Bytes i nie wiesz, że przy zmianie silnika, zmianie uległ też koncept orka. Wygląd niektórych potworów też uległ mniejszej bądź większej zmianie."

Najwyraźniej nigdy nie pracowałeś na żadnym silniku i nawet nie do końca wiesz do czego on służy. Jeśli Piranie faktycznie mówiły, że orkowie zmienili się tylko przez silnik, to wiedz, że ściemniali. Równie racjonalnie by brzmiało, że styl oprawy muzycznej również był podyktowany nowym silnikiem.

Dobra, ustalmy coś w końcu. Orkowie w G3 wyglądają kompletnie inaczej niż w poprzednich grach. W poprzednich grach ork nie potrafił utrzymać pozycji wyprostowanej, w G3 są zupełnie jak ludzie, nawet mają te same animacje. Jeśli uważasz że czas od zakończenia G2 do początku G3 to wystarczający czas, żeby orkowie wyewoluowali z austalopiteka do homo sapiens to polecam odstawić Butapren.

@nicosław - Nice, troll. Po lekceważącym stylu twojej wypowiedzi odpuszczam sobie dalszą dyskusję, bo używasz żenujących i nieadekwatnych argumentów. Nawet nie chce mi się tego ciągnąć. Ja piszę o orkach a ty wyjeżdżasz mi z Wietnamczykami, wikingami i butaprenem. Litości. Jeśli nie zadowalają ciebie moje wyjaśnienia, które pisałem do Vroo w pierwszym poście to pozostań przy swoim zdaniu, że orkowie z G3 są przybyszami z kosmosu czy za kogo ich tam uważasz, bo nie chce mi się tego ciągnąć.

"Jak to rozwinęli się w czasie wojen? Czyli co, od bicia się po łbach wzrosłą u nich inteligencja? Potrafisz jakoś logicznie wytłumaczyć, jak walka ma zwiększać poziom cywilizacyjny? Chociaż jakiś przykład historyczny z naszej rzeczywistości, jak wojna pozwalała zwiększyć poziom życia? Bo każdy przykład wojny jaki znam to dowód na to, że wojna doskonali umiejętności militarne, ale kosztem cywilnych. Więc jak niby walki wpłynęły na ich umiejętności krawieckie i lingwistyczne? "

Wyprawy krzyżowe, lub jak kto woli krucjaty, czy ogólnie wszelkie Rzymskie podboje. Jedna i druga strona czerpały od siebie w dziedzinie kultury, tyle że był to strasznie mozolny proces i wynikał bardziej z wymieszania kulturowego, niż zwykłej rąbanki.

@Gerr

"Wyprawy krzyżowe, lub jak kto woli krucjaty, czy ogólnie wszelkie Rzymskie podboje. Jedna i druga strona czerpały od siebie w dziedzinie kultury, tyle że był to strasznie mozolny proces i wynikał bardziej z wymieszania kulturowego, niż zwykłej rąbanki."

No właśnie, to jest ta różnica - podczas wojny nie uczy się języka wroga i jego rozwiązań cywilizacyjnych, tylko co najwyżej jego sposobu walki, jeśli jest dobry. To co pisze Sebo to tak jakby stwierdzić, że Japończycy się zamerykanizowali w czasie bitwy o Midway, bo taki srogi wpie*ol dostali.

@sebogothic

" Nice, troll. Po lekceważącym stylu twojej wypowiedzi odpuszczam sobie dalszą dyskusję, bo używasz żenujących i nieadekwatnych argumentów. Nawet nie chce mi się tego ciągnąć. Ja piszę o orkach a ty wyjeżdżasz mi z Wietnamczykami, wikingami i butaprenem".

Nie licząc butaprenu wszystko co wymieniłeś było na temat. Pokazywałem, jak absurdalnymi tezami się posługujesz.

"Jeśli nie zadowalają ciebie moje wyjaśnienia, które pisałem do Vroo w pierwszym poście to pozostań przy swoim zdaniu, że orkowie z G3 są przybyszami z kosmosu czy za kogo ich tam uważasz, bo nie chce mi się tego ciągnąć".

Najwyraźniej twoje zdolności poznawcze nie pozwoliły ci zauważyć, że już napisałem skąd się wzięli orkowie z G3 - otóż z dupy autorów, którym pasowali do koncepcji fabuły. Jakiekolwiek uzasadnienia, że w czasie płynięcia z dworu Irdorath (na którym też urzędowała ta prymitywniejsza odmiana orków, co z kolei obala argument, że to pod Barierą byli dziadami, a gdzie indziej nie) do Myrtany dokonali Wielkiego Skoku (może rządził nimi Mao?), jest tak śmieszne, że dziwię się, iż ktoś potrafi to pisać na serio.

Oczywiście, nie ma nic złego w tym, że autorzy postanowili zmienić koncepcję orków (poza tym, że stara była lepsza). Zupełnie jednak żenujące jest, że ktoś za wszelką cenę próbuje udowodnić, że istnieje jakieś logiczne wyjaśnienie tej przemiany. A najbardziej żałosne jest pisanie, że to przez silnik. Chłopie, oni sami ten silnik pisali, więc tam może nie działać wiele rzeczy, ale ich własnych orków powinno się tam dać umieścić.

@Vroo - Co do tego, że oblicze orków zostało zmieniona na potrzeby "trójki" się zgadzam, Piranie same to przyznają. Zresztą sam wcześniej o tym pisałem, na co nicosław starał się wmówić, że nie znam procesu powstawania gier i nie wiem co to silnik gry. A mi przecież nie chodziło o to, że niemożliwe było stworzenie modelu bardziej odpowiadającemu temu z G1 i G2, a o to, iż przy zmianie silnika często zmienia się koncept wyglądu. Ale wg mnie nie jest to wywracanie uniwersum na drugą stronę i to wyjaśnienie które wcześniej zaprezentowałem mnie w zupełności satysfakcjonuje, bo jedyne co wiemy o orkach w pierwszych dwóch częściach to tylko o tych, którzy znajdują się na Khorinis.
Trudno porównywać uniwersum Gothiców do tego ze Star Wars czy Władcy Pierścieni, jako, że gothicowe uniwersum powstało na bieżąco w miarę tworzenia kolejnych gier. Co innego, gdybyśmy wcześniej biegali po Myrtanie i widzieli takich orków jak z G1 i G2, a w "trójce" byliby tacy jacy są. I myślę, że zagorzali fani danego uniwersum znajdą masę niespójności w niektórych grach ze Star Wars czy Lords of the Rings. Tak samo zresztą jak niespójności gier z lore widzą fani wiedźmińskiej Sagi, którzy znają ją na pamięć. W serii TES również zdarzają się niekonsekwencje, mimo, iż to uniwersum jest o wiele bardziej opisane niż to z Gothiców. W Morrowindzie można było przeczytać, że w Cesarstwie jest tropikalna roślinność, a w Oblivionie co? Mieliśmy zwykłe lasy ze strefy umiarkowanej. Jeśli chodzi o niespójność Risenów to ta jest oczywista.
A tutaj jest kilkukrotnie wspominany film w którym Piranie opowiadają o kulisach tworzenia G3: https://www.youtube.com/watch?v=--KDgKahSB4

@sebogothic

"Co do tego, że oblicze orków zostało zmieniona na potrzeby "trójki" się zgadzam, Piranie same to przyznają. Zresztą sam wcześniej o tym pisałem, na co nicosław starał się wmówić, że nie znam procesu powstawania gier i nie wiem co to silnik gry. A mi przecież nie chodziło o to, że niemożliwe było stworzenie modelu bardziej odpowiadającemu temu z G1 i G2, a o to, iż przy zmianie silnika często zmienia się koncept wyglądu."

To prawda, często zmienia się koncept wyglądu. Jeszcze większą prawdą jest to, że równie często NIE zmienia się konceptu wyglądu, albo zmienia się pomimo pracowania na tym samym silniku. Dlaczego? Bo silnik nie ma tu nic do rzeczy. Innymi słowy, zmiana koncepcji jest niezależna od zmian silnika, więc implikowanie, że zmieniała się koncepcja bo zmienił się silnik to bzdura.

Próby uzasadnienia koherentności tej zmiany z uniwersum już obaliłem, zresztą nie było to trudne, bo autorzy mieli ten temat w poważaniu (i bardzo słusznie), natomiast nie wiem czemu fani PB namiętnie zajmują się tłumaczeniem, że to wszystko tak naprawdę ma sens. Po co wam to do szczęścia potrzebne? Narażacie się tylko na śmieszność, bo ten temat jest wyjątkowo dziecinny.

@Gorn221

" A ich wygląd to po prostu zmiana silnika."

To znaczy? Wyjaśnij mi to w technicznej terminologii.

@sebogothic
To się robi żenujące. Zmiana orków jest zasadnicza i dotyczy zmiany ich roli w świecie gry. W G1 o G2 byli rasą głupich brutali, traktowanych jako bestie, ze znikomą kulturą. Zmiana wyglądu jest tylko najprostszym do wychwycenia symptomem tej rewolucji.

W G3 są rasą nie tylko silniejszą od ludzi, ale i inteligentniejszą. Np. ludzie nie potrafią mówić po orkowemu, ale orkowie mówią po ludzku. Jak się okazuje z twoich enuncjacji, uczyli się po to, żeby móc wydawać ludziom rozkazy, co jest o tyle bezprecedensowe, że to zwykle lud podbity i zniewolony musi się uczyć języka pana, a tutaj odwrotnie. Prawdopodobnie orkowie osiągnęli poziom inteligencji japońskiego matematyka i stwierdzili, że szkoda czasu na uczenie tych pokonanych idiotów, skoro sami ogarną temat w miesiąc.

Fakt, że gdzieś coś wcześniej bardzo dobrze wyglądało nie znaczy, ze każda następna produkcja musi być pod tym względem lepsza. To brzmi w ogóle absurdalnie. Za to w 15 letnim Gothiku NPCe zachowują się lepiej niż w Skyrimie i co? I nic!

No raczej. Lepiej zobaczyć olśniewający, oszołamiający gameplay, napalić się na daną grę, być wodzonym za nos przez twórców przez kilka lat, czekać niecierpliwie na premierę, a na koniec dostać plaskacza w twarz efektem ostatecznym. Wiele już to razy przerabialiśmy. Najwidoczniej gracze to lubią. To chyba coś w stylu syndromu sztokholmskiego: https://www.youtube.com/watch?v=RvAwB7ogkik

Najlepiej na prezentacjach wyglądają gry, gdzie zdarzenia bazują na skryptach. Pamiętam jak w podobnym czasie wychodziły Drakensang i Dragon Age. Ten 1 był chwalony, prezentował sie super. Odwrotnie było z DA. Jednak ten kto grywał w RPG wiedział która gra będzie lepsza. I po premierze szok, Drakensang okazał się nudnym średniakiem, a DA dobrą grą :)

Elex da rade tak jak radę dawała każda ich gra, którą skończyli. Nie muszą być rozrywką dla milionów, ale swoich fanów znajdą. I mam nadzieje, że technicznie będą jak Riseny a nie jak Wiedźmin.