Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

tvgry.pl PEGI zepsuty system, na którym tracą wszyscy

28.07.2016 20:08
1
qazplm632
54
Pretorianin

Przede wszystkim powinno być tak, jak jest w Niemczech - chcesz kupić grę PEGI 18, a zdecydowanie na tyle nie wyglądasz? No to pokaż dowód. A sprzedawca powinien oberwać za sprzedanie gry nieletniemu, a nie za jej nie sprzedanie. Po drugie powinni przebudować zasady, żeby dostosować je do obecnych czasów, bo niektóre z nich moim zdaniem są bezsensowne. Spróbuj umieścić w grze kawałek cycka (żeńskiego rzecz jasna - w końcu tylko te są nieakceptowalne) - nawet jeśli nie ma nic wspólnego z seksem - i już leci PEGI 16, albo i 18 - tymczasem w jakże niewinnych Simsach jest seks po pijaku i narkotyki, ale dostały "dwunastkę" bo nazwali to inaczej. Być może większość stwierdzi, że to zbytnia cenzura, ale wg mnie niektóry gry nie powinny być wręcz pokazywane publicznie (np. puszczone na konsoli w supermarkecie) - fatality z Mortal Kombat to jakaś psychoza. Po trzecie inne formy sztuki też powinny być objęte podobnym systemem. O ile książki się jeszcze mogą bez tego obejść, bo obraz jest ograniczony wyobraźnią czytelnika, o tyle filmy już nie.

28.07.2016 21:03
2
odpowiedz
1 odpowiedź
sabaru
18
Centurion

Owe prawo pod kąt gier jest po prostu źle promowane. Np. w przypadku sprzedaży fajek czy alkoholu jasno jest napisane że nie wolno sprzedawać ich nieletniemu i przypomina się to na każdym kroku. W przypadku gier widnieje tylko znaczek pegi na opakowaniu i to wszystko. Nigdzie się o tym nie wspomina i nigdzie nie mówi. Do tego większość ludzi myśli że wszystkie gry są dla dzieci.

Ja jestem przeciwny rezygnowaniu z tego oznaczenia i wręcz powinno się je właśnie bardziej promować. Może np. taki rodzić po usłyszeniu odpowiedniego komunikatu dwa razy się zastanowi zanim kupi grę dziecku np. oznaczeniem 18. Oczywiście przy obecnym systemie sprzedaży nie da się uchronić wszystkich dzieci od takich gier ale przynajmniej część z nich.

31.07.2016 10:55
2.1
K.A.R.O.
25
Centurion

Teraz rodzic też może przeczytać pegi lub zobaczyć grę ale że mu się nie chce to inna sprawa lepiej zwalić to na gry jako takie niż powiedzieć że to jego przeoczenie.

28.07.2016 21:40
3
odpowiedz
Berithi
2
Junior

Obalić system? Obalmy Unię, a reszta rzeczy pójdzie jak z płatka.

28.07.2016 21:52
😎
4
2
odpowiedz
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

Zdecydowanie najlepszy jak dotąd materiał na TVGRY

28.07.2016 22:00
👍
5
2
odpowiedz
zanonimizowany669488
77
Generał

dobry materiał

28.07.2016 22:09
6
odpowiedz
1 odpowiedź
ajax34
45
Porucznik

Patrząc na dzisiejszych nastolatków wprowadziłbym oprócz R-ki PEGI 24 minimum.

29.07.2016 01:48
6.1
1
DiabloManiak
167
Karczemny Dymek

A jak ktoś ma nick na A w necie to min. pegi 40 ;)))

28.07.2016 22:13
7
3
odpowiedz
1 odpowiedź
dvdd
6
Junior

W moim prżekonaniu Pegi powinno zostać i być jak wspomniał Sabary mocniej promowane. Nie zgadzam się z Autorem krytykującym ten system, w moim przekonaniu jest to mechanizm który ma być przedewszystkim i w pierwszej kolejności wskazówka dla rodzica, który nie musi być graczem. To rodzice maja pilnować dzieci i interesować się w jakie gry grają a taki system może im pomoc choć nie zastąpi zdrowego rozsądku (vide: wspomniane simsy).

28.07.2016 22:18
👍
7.1
Oldster
3
Junior

Trafiłeś dokładnie w sedno sprawy

28.07.2016 22:15
8
1
odpowiedz
Oldster
3
Junior

Podobnie jak sabaru jestem przeciwny rezygnowaniu z oznaczeń na pudełkach jednak nie zgodzę się ze stwierdzeniem że mało kto zwraca na nie uwagę lub że wszystkie gry są dla dzieci. Będąc nauczycielem i graczem jednocześnie, mam możliwość obserwowania pewnych rzeczy z bliska. Z zadowoleniem stwierdzam że świadomość ograniczeń wiekowych w grach na przestrzeni ostatnich lat bardzo wzrosła, tak wśród rodziców jak i dzieci. Wiele z nich (dzieci) już w klasach I-III doskonale wie w co nie powinno się grać w ich wieku i dlaczego. Kwestia tego czy faktycznie grają w gry 18+ dotyczy już rodziców i ich kontroli nad domowym sprzętem do grania. Jeżeli mały gra w co chce to widać że w domu może nie być zasad dotyczących nie tylko korzystania z komputera. A co do absurdów to zdarzają się w każdym systemie. Mnie najbardziej wkurzają reklamy gier dla dorosłych umieszczane na ubraniach dla dzieci (najczęściej GTA).

28.07.2016 22:20
9
1
odpowiedz
Dziadunio Burszuras
18
Zapchajdziura

Bardzo fajnie ten problem ująłeś Jordan

P.S. - dialog ze sklepu - dziecko 4-5 lat niesie The Binding of Isaac i woła siostrę czy brata "patrz jaka fajna gla!"...
'bajkowa" stylistyka może nieść nieciekawe skutki :D

post wyedytowany przez Dziadunio Burszuras 2016-07-28 22:24:37
28.07.2016 23:30
10
1
odpowiedz
1 odpowiedź
sucharzewski
28
Centurion

sytuacja - w UK mając 20 lat nie chcieli mi sprzedać GTA V w argosie, ponieważ muszę mieć 21.

30.07.2016 17:30
10.1
qazplm632
54
Pretorianin

Jak dla mnie właśnie tak powinien działać ten system żeby miał sens.

29.07.2016 00:51
👍
11
odpowiedz
Reniferek
10
Legionista

Jordan nareszcie świetny materiał! Łapka w górę. Mały lapsus językowy "bardziej mroczny" nie "bardziej mroczniejszy". ;) Czekam na więcej takich materiałów!

29.07.2016 01:04
12
1
odpowiedz
UbaBuba
81
Generał

Swietny material i nawet nie chodzi mi o tresc tylko sposob w jaki to zostalo podane. Dobra robota, az przyjemnie sie sluchalo.

29.07.2016 02:01
13
odpowiedz
DiabloManiak
167
Karczemny Dymek

A ja podejdę krytycznie nie ma cenzury danego kraju (zielona krew itp) kontra znacznik wieku.. ;)

Plus przydałby się klawisz który pokazuje jakie twórcy przyjęli dla danej gry.. ot wciskasz tyldę ( czy coś) i masz znaczek...

O ile oznaczenia prawne .. błagam pokolenie wychowane na Doomie, Falloucie ( radze poczytać opisy critow), Diablo lub tezy Duke nukem 3d nie wyrosło na seryjnych morderców i inne bestie ( czy jak kto woli patologię intelektualną) a grało się w te gry za młodu .. nie mają sensu ( bo zawsze się ściągnie czy ukryje jako paint ;P )
to taki klawisz pomógł by rodzicom :)

bo to na rodzicach spoczywa wychowanie i przekazanie wartości :)

29.07.2016 04:36
👍
14
1
odpowiedz
Elder Wraith
47
Chorąży

Dobry materiał :)

29.07.2016 07:37
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1132929
12
Generał

Gry powinny być dozwolone od 18 lat. Wszystkie bez wyjątku.

29.07.2016 10:14
😁
15.1
4
Zdzichsiu
69
Ziemniak

To byś w nie nie zagrał.

30.07.2016 11:15
15.2
zanonimizowany1180225
3
Centurion

Te forum też powinno żądać przy weryfikacji skanu dowodu osobistego, wtedy takich jak ty by tu nie było.

To byś w nie nie zagrał.
True story xD

29.07.2016 08:23
16
odpowiedz
zanonimizowany1187012
11
Senator

Jordan od początku swojej kariery świetnie się rozwinął. Gry-online mają dobry wpływ na pracowników widocznie (Kacper też zwiększył loty znacząco).

29.07.2016 10:19
😊
17
odpowiedz
Jakubmaster
26
Centurion

No, materiał najwyższej klasy, choć twoja pozycja wobec kamery była dość... nietypowa?

Co do systemów oceniania, to problem leży, i w wychowaniu i w ignorancji rodziców. Rodzic albo nie wie co kupuje albo nie sprawdza w co jego dziecko gra, bo nie umie. Rodzice nawet jak znają nazwę, to nie przeprowadzą jakiś badań, nie obejrzą gry w Internecie czy przeczytają o niej na GOL'u, pozostając jedynie przy tym co usłyszą w eterze lub zobaczą w TV.

Nawet jeżeli PEGI zostanie bardziej respektowane w Polsce, tak jak wspomniałeś ludzie pójdą do Steama, a który rodzić wie, że jest coś takiego, nie mówiąc o obsłudze? Wszystko sprowadza się do wykazania jakiejkolwiek chęci i wpojenia jakiś wartości i zasad moralnych.

Przykład: Miałem 14 lat kiedy wychodził pierwszy wiedźmin. Gra krzyczała do wszystkich, że jest dla dorosłych więc jak każdy nienormalny dzieciak poszedłem do mamy i powiedziałem iż jest gra o Geralcie, którą chciałbym kupić. Mamuś nie zna się na komputerach i grach, ale sagę czytała i spodziewała się co będzie w samej grze (sam ją jeszcze utwierdziłem). Powiedziała, żebym poczekał i na święta sprezentowała mi grę razem z wszystkimi książkami. Prosiła tylko, żebym nie chwalił się tak tym przy jej znajomych.

29.07.2016 10:23
18
odpowiedz
mateo91g
85
Konsul

PEGI są potrzebne - jako wskazówka dla rodziców i jako narzędzie blokujące cenzurę w grach. Jeśli by tego oznaczenia u nas nie było, to wszelcy obrońcy moralności doprowadzili by do zbanowania brutalnych gier. Wystarczy zobaczyć jaki stan rzeczy ma miejsce w Australii - tam nie ma oznaczenia "od 18 lat", najwyższe oznaczenie to "od 15 lat" (możliwe że się to ostatnio zmieniło) w konsekwencji czego wszystkie gry zbyt brutalne są banowane lub cenzurowane. U nas by było jeszcze gorzej, ale oznaczając produkt jako dla osób dorosłych zamyka się gęby wszystkim obrońcom moralności, bo skoro coś jest 18+ to nie mogą już używać argumentu, że gra wypacza umysły młodych ludzi. Niestety samo oznaczenie PEGI jest bardzo umowne, granica między czymś co jest od 12, 16, czy 18 lat jest niejasna. Dobrym przykładem są gry z serii Battlefield - BF3 ma oznaczenie PEGI 16, ale już BF4 ma PEGI 18. Z czego wynika podniesienie wymogów o 2 lata - nie mam pojęcia; obie gry są równie brutalne, w obu grach pojawiają się wulgaryzmy, więc nie widzę żadnej przyczyny dla której ta kategoria wiekowa została podniesiona.

29.07.2016 18:07
19
odpowiedz
1 odpowiedź
Gorn221
46
Łowca Demonów

@qazplm632 Gdyby trzeba było podać dowód jak w Niemczech to musiałbym czekać na kupno większości gier i dziś, mając 20 lat byłbym jakieś... KILKASET GIER w plecy. I co? Miałem 8 lat życia się nudzić, a potem nadrabiać tyle gier? Te systemy są durne, prawie każdy kogo znam z mojego rocznika grał w GTA mając te 10 lat i co? Żaden nie jest psychopatą.

post wyedytowany przez Gorn221 2016-07-29 18:09:00
30.07.2016 17:37
19.1
qazplm632
54
Pretorianin

Mhm, może alkohol też zaczną sprzedawać bez okazywania dowodu bo prawie każdy pił w wieku 12 lat i nikt kogo znam nie jest alkoholikiem? Jestem w stanie spokojnie zrozumieć 16-latka, który gra w GTA (chociaż nie powinno to mieć miejsca), ale jak ja miałem 10 lat to grałem w Croca i Raymana, a mój jedyny kontakt ze strzelankami to były Wormsy i oglądanie jak tata grał Maxa Payne'a albo Wolfensteina. Dziesięciolatek grający w gry typu GTA to moim zdaniem nic akceptowalnego.

29.07.2016 22:00
20
2
odpowiedz
puci3104
117
Generał

Powiedzenie, że CoD jest celowany do 12 latków to jeden wielki żart. Wszelkie filmy akcji też są robione dla 12 latków? Wszyscy moi znajomi z przedziału 20-30 lat chodzą do kina na Avengersy, bo jest to dla nich kino rozrywkowe, które każdy lubi czasem obejrzeć. Ja sam nie lubię superbohaterów, ale na Niezniszczalnych poleciałem do kina. Czemu? Bo to dla mnie 1,5 godziny przyjemnej rozrywki, na którą niekiedy mam ochotę. Jakoś taki CS:GO to gra z mechanikami, które teoretycznie powinny trafić do starszych graczy lubiących lekką toporność. A zobacz na community CSGO. W większości to dzieciaki.

Ale wracając do tematu PEGI. Jest taki przymus to musi być. Ale i tak nikt tego nie przestrzega. A to co zrobi człowiek zależy od niego. Ja od najmłodszych lat grałem w GTA (jeszcze te 2D), Contre, Duke, Doom, Maxa Payne'a i wiele innych brutalnych gier. Jakoś nigdy nie skrzywdziłem drugiej osoby. Ba. Nigdy nie brałem udziału w większej bójce. Może dlatego, że potrafię odróżnić jeden świat od drugiego i mimo tego, że bardzo wczuwam się w postacie z gier to odchodząc od komputera, odcinam się od nich. Bardziej niż takie PEGI to gry powinno się sprzedawać ludziom, którzy nie mają chorób psychicznych, ani żadnych patologii, które gry mogłyby pogłębić. No, ale jak to sprawdzić...

30.07.2016 15:16
21
odpowiedz
Burdi23
28
Chorąży

Bardzo dobry materiał , który daję do myślenia o systemie PEGI .

31.07.2016 21:24
22
odpowiedz
Beliar1404
30
Chorąży

Warto też wspomnieć, że poddanie gry klasyfikacji PEGI to koszt 900 funtów brytyjskich. Jest to wymagane przy publikacji gry na konsole i znacznie przekracza możliwości małych twórców niezależnych.

03.08.2016 17:33
23
odpowiedz
Harry M
123
Master czaszka

Świetny materiał. Pamiętam jeszcze jak mając 8 lat poszedłem do empiku i bez problemu kupiłem pierwszego Assassin's Creed'a ;P.

29.08.2016 18:55
24
odpowiedz
Adrianun
111
Senator

PEGI to sugestia i tak to należy traktować!

tvgry.pl PEGI zepsuty system, na którym tracą wszyscy