Tutaj macie na żywo, prosto z Knurowa
Najlepszy był ten, co wymachiwał środkowym palcem w kierunku policji, a jak policja ruszyła, to tak szybko uciekał, że prawie nogi pogubił. Struś pędziwiatr.
Winni śmierci są tylko i wyłącznie sami kibole którzy wtargneli.
+
W przypadku zbiorowego zakłócenia porządku publicznego użycie pocisków niepenetracyjnych poprzedza się strzałem ostrzegawczym lub salwą ostrzegawczą w bezpiecznym kierunku, z wyjątkiem sytuacji, gdy miałoby to nastąpić w pomieszczeniach, obiektach aresztu śledczego, zakładu karnego, strzeżonego ośrodka lub aresztu w celu wydalenia.
Takiej salwy nie było, wyjątkowej sytuacji też nie.
I dalej, z tej samej ustawy:
Art. 6. 1. Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je w sposób niezbędny do osiągnięcia celów tego użycia lub wykorzystania, proporcjonalnie do stopnia zagrożenia, wybierając środek o możliwie jak najmniejszej dolegliwości.
2. Broni palnej używa się lub wykorzystuje się ją wyłącznie, jeżeli użycie lub wykorzystanie środków przymusu bezpośredniego:
1) okazało się niewystarczające do osiągnięcia celów tego użycia lub wykorzystania lub
2) nie jest możliwe ze względu na okoliczności zdarzenia.
Po pierwsze, nie było proporcjonalne, po drugiego, nie użyto innych środków, po trzecie, było możliwe użycie innych środków.
Art. 7. 1. Środków przymusu bezpośredniego lub broni palnej używa się lub wykorzystuje się je w sposób wyrządzający możliwie najmniejszą szkodę.
2. Od użycia lub wykorzystania środków przymusu bezpośredniego lub broni palnej należy odstąpić, gdy cel ich użycia lub wykorzystania został osiągnięty.
3. Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je z zachowaniem szczególnej ostrożności, uwzględniając ich właściwości, które mogą stanowić zagrożenie życia lub zdrowia uprawnionego lub innej osoby.
Po pierwsze, nie wykorzystano tej broni w sposób wyrządzający możliwie najmniejszą szkodę - bo nie celowano w dół. Po drugie, cel został osiągnięty, czyli kibice zaczęli się wycofywać po pierwszych strzałach - dopiero któryś z kolei trafił kibica.
Słuchajcie, słuchajcie, mieszkańcy Knurowa!
Na rozkaz wielmożnego lorda Adama Ramsa ogłasza się co następuje.
W związku z zaistniałą sytuacją dla własnego bezpieczeństwa, obywatele powinni unikać lasów i bezdroży dookoła miasta co więcej zabrania się kontaktów ze zbuntowanymi kibolami.
Od chwili obecnej lord Andre przejmuje wyłączne dowództwo nad naszą prewencją.
We wszystkich miastach i regionach królestwa zostaje wprowadzony stan wojenny.
Moim zdaniem tu nie chodzi o śmierć kibica. Ale o to, że ludzie mają dosyć trudów dnia codziennego, kiedy państwo dyma ich na kasę, nie ma emerytur, rozbierają Polskę, sprzedają ją. I Ci ludzie wychodząc na ulicę, widzą policjantów - przedstawicieli władzy, więc traktują ich tak jak chcieliby potraktować tych co siedzą w rządzie. Zresztą chyba każdy POLAK marzy, abyśmy się zjednoczyli i wyrzucili siłą wszystkich z rządu - bo chyba inaczej się nie da, sama mafia, układziki. Ja mam dosyć z chęcią bym się dołączył i obalił system i dał stołki prawdzimym dobrym ludziom, którzy nie chcą kasy i władzy, ale chcą dobrze dla człowieka bardziej niż troszczyć się o własny tyłek.
Teraz to jakiegoś gówniarza prowadzili, co na oko miał może z 13-14 lat i oczywiście ubrany w groźne bluzy z napisami :D Tacy też się tam znajdują :D
@[204]
Każda rzucona kostka to jeden krok w stronę wolności, równości i braterstwa narodu Polskiego. Hua!
@[204] Polsce potrzeba dyktatora z kilkoma mądrymi pomocnikami bez kilkuset posłów.
To teraz jeszcze niech Komorowski czy inna Kopacz przyjedzie i będzie finał.
Glob3r ty te przepisy interpretujesz tak jak chcesz, nie znasz sie na nich i nie masz pojecia jaki srodek jak rowniesz jakie sa i w jakich sytuacjach mozna je uzyc. Prawda jest inna - zagrozenie było, strzał ostrzegawczy byl również, w nogi to się strzelalo kiedyś teraz masz inna ustawe a najwieksza powierzchnie ma korpus. Prawda jest tak a że kibole niepotrzebnie biegli dążąc do konfrontacji.
Dobrze, że ty nie interpretujesz tego, jak chcesz i dokonujesz jedynie słusznie wykładni prawa :).
Strzałów ostrzegawczych nie było. Masz w 144 filmik z zajścia. Piłkarze dopiero schodzą z murawy, więc wcześniej nie mogło do niczego dojść. Pierwszy strzał jest oddany w kierunku człowieka. Korpus ma największą powierzchnię, owszem, ale ciągle obowiązują te przepisy o zachowaniu ostrożności.
PS, wiesz, że jakiekolwiek słowa człowieka, który pisze rowniesz brzmią dość niewiarygodnie? :)
Jest mała różnica między zachowaniem murzynów w Baltimore a burdach na stadionie w Knurowie?
Przecież ci kibole nie niszczyli masowa mienia, nie rzucali w stronę policjantów cegieł, koktajlów Mołotowa....
Nie należało do nich strzelać, ale pod komisariatem szpitalem już tak.
Łeeee wymiękli, rozchodzą się i to mają być prawdziwi Kibole ? Phiiiii
Pisze z tel. wiec krzaczki sie zdarza. Nigdy nie popelnileś błędu w pisowni?
https: //youtu.be/ 89dPiaOeySo
Tutaj masz ten strzał. Dla Ciebie wyglada to jak strzał do osoby ale zauważ ze nikogo nie trafia. Kolejne sa celne i praktycznie od razu ten smiertelny. Ostrzegawczy byl i nie szukaj w necie ile czasu musi uplynac od ostrzegawczego do skierowanego do osoby bo nie ma takiego przepisu. Oczywiście że sie znam bo sam pracuje w mundurowce choc nie w policji i tym sie różnimy że Ty masz mgliste pojecie o środkach jakie mogą użyć siły porządkowe
Ale to chyba wina dowódcy ? Przecież oni nie mogą sobie od tak strzelać, tylko dowódca wydaje rozkazy i mówi co robić.
Zniszczyli park i poszli. A niedawno był nowy...
Szyby w niektórych blokach też powybijane. Pfff.
EDIT: Mam nadzieję, że ich złapali i własnymi rękami za darmo będą to naprawiali. I to niektórzy takie szczyle po 15-16 lat, albo i mniej. Jak taki odważny, nudzi mu się, że bierze w zamieszkach udział, to zamiast do szkoły do roboty i ciekawe czy będzie taki wesoły.
No, ale zaraz przyjdzie Tomus665 i powie, że przecież nie rozumiemy, co go w tym kręci i co przez niego przemawia...
Park w Knurowie współwinny morderstwa! Musieli wymierzyć mu sprawiedliwość...
Zbigniew Stonoga wśród "demonstrantów". Taki kawał mięsa a wciśnie się wszędzie.
Mimo że nie jestem absolutnie za państwem policyjnym, czy wojskowym to jednak co by było jakby policja wzięła miniguna i tak rozwaliła z 200-300 osób ? Naprawdę byłby zamieszki w skali kraju, czy po prostu nastałby porządek. Naprawdę nie rozumiem całej tej stadionowej ideologii. Prędzej czy później ci ludzie stają się przestępcami. Okey rozumiem że zginą człowiek, rozumiem że policja często nadużywa swojej siły, ale tutaj nic by się nie stało gdyby nikt nie dążył do zamieszek. W końcu ktoś musi strzec porządku bo inaczej będzie totalna anarchia i rozboje. Jakby ta policja nie odgrodziła tych dwóch grup to zginąć mógł nie jeden, a kilka, albo kilkanaście osób.
Aen -> Stonoga do Knurowa zawitał? Lol.
EDIT: Nawet nie wiedziałem, że tyle ludu z Knurowa na tym forum :D
Park kosztował ok 1,5mln zł, nie tak dawno był modernizowany...
Straszny dramat, nigdy nie sądziłem, że w moim spokojnym mieście - w gruncie rzeczy, choć hołota kibicująca górnikowi parę autobusów zdemolowała - takie rzeczy będą się działy.
Ponoć już jakieś Stonogi i inne Korwiny jadą, może sam Bronek się pofatyguje?
W mediach razi rozbieżność między ekspertami, którzy podkreślają profesjonalne podejście służb, a dziennikarzynami szukającymi sensacji. Czy tam prawdy, w ich rozumieniu.
Mam nadzieję, że policja wyjdzie z tych zamieszek cało, w szerokim kontekście. A gnoje - przeciwnie.
Pisze z tel. wiec krzaczki sie zdarza. Nigdy nie popelnileś błędu w pisowni?
Zdarzyło się, ale zanim coś opublikuję, wolę sprawdzić, czy nie ma tam podstawowych błędów językowych.
Dla Ciebie wyglada to jak strzał do osoby ale zauważ ze nikogo nie trafia. Kolejne sa celne i praktycznie od razu ten smiertelny. Ostrzegawczy byl i nie szukaj w necie ile czasu musi uplynac od ostrzegawczego do skierowanego do osoby bo nie ma takiego przepisu.
Muszę przyznać, że to bardzo fajna interpretacja przepisów. Nie trafił = strzał ostrzegawczy.
Przecież ten gliniarz celował za pierwszym razem w tę samą osobę, w którą celował później. To, że nie trafił, nie czyni z tego strzału ostrzegawczym.
Oczywiście że sie znam bo sam pracuje w mundurowce choc nie w policji i tym sie różnimy że Ty masz mgliste pojecie o środkach jakie mogą użyć siły porządkowe
Czyli, że jeśli nie jestem piłkarzem, to nie mogę znać się na piłce?
Nie trzeba pracować w danym zawodzie, żeby to i owo wiedzieć w temacie. A mundurówka w Polsce niejednokrotnie udowadniała, że ze znajomością przepisów bywa średnio.
brutu --->"Mam nadzieję, że policja wyjdzie z tych zamieszek cało, w szerokim kontekście. A gnoje - przeciwnie."
Dlaczego życzysz źle rezydentowi ?
@z rivii - nie rozumiem?
Edit:
Zanim mi odpowiesz, że rezydentowi własnego kraju/miasta - bo być może o to Ci chodzi - to uogólniając jak tylko się da: dla mnie obywatel występujący przeciwko własnemu państwu nie zasługuje na takie miano. Na dłuższe wywody nie mam czasu ani ochoty. :)
Strzelałes kiedyś z broni? Wystarczy minimalny ruch bronią by celować w miejsce inne, oddalone o pare metrów niż przed chwila. Tylko Ty znasz "to i owo" a nie przepisy! już sam obrazek który wrzuciłeś paręnaście postów wyżej o tym świadczy. dlaczego nie zauważysz że został naruszony porządek i bezpieczeństwo publiczne? Patrzysz tylko na skutek a nie wezmiesz przyczyny pod uwagę.
Skoro czytasz moje posty, to powinieneś jednak zauważyć, że nie pominąłem naruszenia przepisów przez kibiców.
Wystarczy minimalny ruch bronią by celować w miejsce inne, oddalone o pare metrów niż przed chwila.
Czy to, że pierwsza kula przeleciała gościowi tuż obok ucha czyni z tego strzał ostrzegawczy? Czy jeśli przeleciałaby 5 metrów obok, to byłby to strzał ostrzegawczy? Ja bym się poczuł zaatakowany, a nie ostrzeżony.
Poza tym na filmie widać, że po pierwszym strzale, zarówno później postrzelony, jak i inni, zaczęli się wycofywać. Po co było strzelać dalej?
Gdzie Ty widzisz strzał kolo ucha? Strzal ostrzegawczy to strzał w miejsce bezpieczne. A zaczeli wycofywać się osoby z frontu grupy szturmowej. Na flance tam gdzie spb bylo uzyte nic takiego nie mialo miejsca. gościu skacze i skacze nie wykazując oznak posłuszeństwa dopiero jak dostał to cofneli się.
Popraw tytuł. Nie "policja zabiła kibica" tylko "policja zutylizowała bandziora (szkoda, że tylko jednego)".
Nie chce mi się wertować całego tematu ale tytuł zapewne adekwatny do dyskusji.
PS. Pewnie był niewinny.
Drodzy kibole, zrozumcie jedno. Dla zwykłego porządngo obywatela, płacącego podatki, pracującego, rozwijającego się zawodowo, posyłającego dzieci do szkoły - jesteście tylko i wyłącznie szkodnikami. Wielu ludzi odetchnie z ulgą, jeśli was zabraknie. Nikt was tu nie chce, oprócz was samych.
Zrobiliście sobie z tego kraju własne pobojowisko, własny chlew, burdel gnój i syf. Wasze łyse pały, okrzyki, głupie stadionowe przyśpiewki tylko wywołują irytację na ulicach. Wasze pokiereszowane gęby i łby zakryte kapturami, wojownicze spojrzenia, "k....y" miotane co drugi wyraz są tylko zakałą wszelkich osiedli i innych miejsc do życia, których jeszcze nikt nie wygrodził grubym murem i bramą, byle tylko się od takiego chamstwa odgrodzić.
O, najnowsze zdjęcia z wczorajszych zamieszek.
To nic, bo ta sytuacja, która tu jest przedstawiona, to mniej więcej już uprzątnięta... Ciekawe, czy dziś wieczorem ponownie debilizm się uruchomi w głowach niektórych.
http://miastoknurow.pl/43460,kibole-wyrywali-kosze-lawki-i-bruk-zatrzymano-30-osob-zdjecia.html
Aż dziw, że niby w takim małym mieście żyje tyle hołoty.
[235] +1
Usłyszane w dzień dobry tvn: kibice zarzucają policji nadmierną agresywność buahahahaha
Jedyna słuszna i prawilna metoda prowadzenia dialogu, ze zwierzętami które nazywają się kibicami https://youtu.be/tumEbw0eF1I?t=26
Najnowsze wideo z monitoringu: http://knurow.naszemiasto.pl/artykul/smierc-kibica-i-zamieszki-w-knurowie-wideo-nagranie-z,3370452,artgal,t,id,tm.html
Przeskakiwanie płotu i demolowanie - cuuudnie.
Miałem napisać coś konstruktywnego, ale Vader [232] wyczerpał temat.
Póki co: szkody wyrządzone przez kiboli zostały aktualnie wycenione na około 25 tysięcy złotych.
No to teraz liczę, że Ci złapani będą zrzucać się z własnej kieszeni i własnymi rękami odpracowywać to, co zniszczyli. Poza tym, można być prawie pewnym, że złapani się przestraszą i pewnie będą sypać kolegów, którym udało się uciec. No bo przecież taki gówniarz w wieku około 14-15 lat, to na pewno się przestraszy, rozpłacze i powie wszystko, jak na spowiedzi.
Tacy gówniarze 14-15 będą płacić z własnej kieszeni rodziców co najwyżej.
Aż dziw, że niby w takim małym mieście żyje tyle hołoty.
Hołota zjechała z całej okolicy, od Zabrza po Rybnik. Nie na co dzień się w końcu zdarza by można było ponapieprzać się z policją i zdemolować miasto, zasłaniając to "walką o kibica i sprawiedliwość".
Lol, Korwin spotkał się z kibicami na stadionie.
Vader napisał to, co myślę, w dobitny i czytelny sposób.. [232]
Mogę dodać, takie kibolowskie zachowania, to zaplecze dla wszelkiego bandytyzmu.. I tyle.
"Lol, Korwin spotkał się z kibicami na stadionie" [243]
Zatem, zgodnie z tym co wygaduje, powinien potem spotkać się ze zwykłymi obywatelami i rozdawać im broń, do obrony przed tymi ze stadionu ;))
Jest literowka w tytule... powinno byc "Policja sprzatnela smiecia"
ps. Przynajmniej nie Przemawia na ustawionych "placach" budowy :]
Hehe. Teraz jestem ciekaw czy ptaszki będą konsekwentne w swoich założeniach politycznych czy będą mówić tak, aby mieć jak najwięcej głosów.
I dobrze, bydło trzeba krótko za mordę trzymać. Niech się nauczą.
[232] +1
Vader +1
Nic dodać nic ująć. Szkoda chłopa ale sam "na to sobie załużył".
Jak jestem fanem Korwina i Wiplera to nie rozumiem ich logiki
Strzelać z ostrej amunicji do protestujących, niszczących mienie.
Nie strzelać do kiboli wszczynających zamieszki
Orrin - zdecydowanie jest to dziwne. Może szukają elektoratu wśród tych tłuków?
http://miastoknurow.pl/43501,korwin-mikke-wprowadzanie-policji-na-stadion-to-prowokacja.html
Tutaj słowa Korwina i wideo z jego wystąpienia. Nie ma to, jak zabieganie o głosy. Zmienił poglądy teraz nagle? Masakra. Stracił mój głos. Jest niekonsekwentny.
Ale kiedy niewinny człowiek biega sobie po boisku, używa się broni – mówił w czasie konferencji Janusz Korwin-Mikke.
Korwin poszedł ich zmasakrować.
Korwin i Wipler w tym przypadku pieprzą bzdury.
korwin i wipler to generalnie stracili jakakolwiek wiarygodnosc odkad zakolegowali sie z adamem hofmanem
zwykly polityk, a nie jakis tam mesjasz ;)
„Nie można pozwalać na to, by jakaś grupa szantażowała całą Polskę, jak niedawno górnicy, którzy zażądali po 50 tys. zł. Dlaczego dano im te pieniądze? Bo mieli kilofy? To był taki sam rabunek, jak włamanie do mieszkania. Kazałbym strzelać do takich rabusiów. Bez cienia wahania”.
Zapomnial chyba sprawdzic w internetach co vox populi sadzi o ostatnich zajsciach :D
Zgadzam się z korwinem, raz policjanci nie potrafią skuć pijanego chłopa, innym razem okładają pałami przypadkowych ludzi na marszu niepodległości, teraz od razu strzelają do grupki kiboli która chciała sie prac między sobą. Może gdyby się prali to problem by się sam rozwiązał? Takczy inaczej tępki kibole :) + policjanci obesrani od pasa w dół = lipa i całkowicie nieprzewidywalne akcje.
Komentarz rzecznika Niewinnych Ludzi Lubiących Biegać po Boisku, czyli NLLBpB:
Kibole to taki polski odpowiednik czarnuchów w USA, zawadzają tylko społeczeństwu, nikt normalny ich nie lubi, żyją najgorzej jak się da często na zasiłkach, szukają tylko guza i niszczą bezsensownie wszystko w koło, a jak zabiją jednego z nich to się zaczyna robić dzicz na ulicach, podobnie czyż nie ?
I celowo piszę czarnuch a nie murzyn, nie jestem żadnym rasistą i normalnych murzynów szanuję na równi z każdym innym człowiekiem, ale są po prostu elementy takie jak u nas w społeczeństwie kibole na których trzeba innego określenia.
Ginie kibic zabity przez policje podczas burdy na stadionie. Łebki robią burdę, demolują miasto po śmierci kolegi zabitego przez policje. Policji zarzucają agresywność. Do "kiboli" jedzie Korwin który jeszcze niedawno mówił że do robiących burdy górników trzeba strzelać. Oczywiście pierwszy na miejscu zdarzenia jest superbohater Zbigniew Stonoga, który zrzeszył wokół siebie bandę takich samych idiotów jak i Korwin. Jest dobrze. Mam nadzieje że Korwin zdobędzie jakieś mikroskopijną liczbę głosów na tych wyborach i on sam przepadnie już na dobre. Tak ktoś powyżej napisał, to zwykły polityk, mający tylko odmienne poglądy. Szkoda tylko że jego wyborcy tych poglądów w ogóle nie znają, ale ważne że "Komorowski to ..uj", "Krul Korwin" i legalna trawka. No i szkoda tylko, po raz drugi, że Ci sami ludzie w ogóle nie wiedzą co się w kraju dzieje NO ALE PRZEDE WSZYSTKIM KOMOROWSKI BANDYTA KOMUNISTA I ..UJ I SIĘ NAM ŹLE ŻYJE. A sama śmierć tego człowieka na stadionie już spadła na drugi plan, wielce antyrządowi zrobili z tej sprawy politykę.
Oczami wyobraźni, widzę JKM, jako "prezydenta", jakiejś "republiki" w Ameryce Południowej. Stoi na tarasie i poprawiając muszkę, strzela do "protestujących" (każdego dnia innych). Pewnego, jak zwykle bogatego w wydarzenia, dnia, od strony tłumów nadlatuje wielki banan i trafia "prezydenta" w głowę. Głowa odlatuje a banan zostaje.. Rety, jaki ma uśmiech nad muszką ;))
Zastanawia mnie szczególnie dlaczego akurat u nas są takie burdy? Do tego właściwie tylko i wyłącznie na meczach piłki nożnej, która jest u nas znanym i powszechnym (o czym się głośno mówi) SPORTEM NARODOWYM. Dlaczego na meczach siatkówki, hokeja czy innej piłki ręcznej nie ma takich zadym?
Chyba każdy z nas w filmach czy serialach widział typowy mecz baseballowy w amerykańskim mieście. Najczęściej widzimy tam ojca z synem w kolorowej bluzie, ze śmieszną rękawicą i czapką z przyczepionymi puszkami coli. Kibicują, skaczą i krzyczą. Największe obrażenie jakie można tam odnieść to, gdy ktoś dostanie w głowę orzeszkiem, które zawsze są roznoszone.
Tam też jedni wygrywają, inni przegrywają. Ale jakoś zawsze wszyscy wychodzą w spokoju i zgodnie z przepisami. Może i ten obraz jest nieco przerysowany, ale coś musi w nim być z prawdy. Czy tam nie dochodzi do bójek? Z pewnością dochodzi, ale jakoś potrafią takie zachowania są z pewnością marginalne.
Ich wyposażenie na mecz obejmuje puszki z colą, chipsy, orzeszki i szalik z logiem swojej drużyny. Nasze to przede wszystkim race, kominiarki, szklane butelki i maczety...
@up bo wśród kibiców polskiej piłki nożnej znajduje się masa troglodytów dla których sposobem na wyrażenie siebie jak i jedyną znaną im formą rozrywki jest okładanie się wzajemnie pałkami. Ci ludzie mentalnie tkwią w neolicie a i to jest dla większości komplement.
Może mają nadmiar energii, może się nudzą nie wiem, ale wydaje się mi sensownym stworzenie obozów gdzie by pracowali na rzecz społeczeństwa (jakakolwiek forma ciężkiej pracy fizycznej) połączona z przymusową nauką. Zwłaszcza owa nauka wydaje się być istotna, z tego względu, że niejednokrotnie słysząc co i jak mówią przedstawiciele tej grupy społecznej zastanawiałem się czy udało im się jakimś cudem ukończyć szkołę podstawową nie mówiąc już nawet o gimnazjum. Nie chodzi tu o zrobienie z nich kadry dla uczelni wyższych, a jedynie w miarę wykształconą siłę roboczą niższego i średniego szczebla.
A przecież tę agresję można "zagospodarować" :)
Wystarczy pomyśleć o nowej formule imprez sportowych, najpierw przeciwne drużyny rozgrywają mecz, a po meczu oddziały fanatycznych kiboli mają szansę na zmianę wyniku. Są wypuszczani ze swoich zakratowanych sektorów na murawę/parkiet/boisko/itp i robią to co lubią i potrafią najlepiej. Powiedzmy, że dziesięciu wyeliminowanych wrogów to równoważnik jednego punktu/bramki. A kibice siedzą na trybunach i mają piknik :)
A policja strzela tylko do tych, którzy nie chcą walczyć do końca.
Coś podobnego już istnieje gdzie "reprezentacje" kiboli tłuką się na matach. Chyba nawet jesteś mistrzami :P
119, bo jak w Ferguson albo teraz w Baltimore :)
Jak tak czytam te Wasze posty to jak zwykle GOL daje mi porcje niezlej beki. W tej sytuacji dupie byliscie, gowno widzieliscie. Ale kazdy jeden wie lepiej co, jak i z czym. Po prostu GOLasy... choc prawda, ze przez takie grupy marginesu spolecznego strach isc na mecz, czy chociazby wyjsc na miasto wieczorem...
A jak myślicie dlaczego u nas mamy kiboli którzy się tylko by chcieli tłuc? Żeby na to pytanie odpowiedzieć trzeba cofnąć się do początku lat 90 tych i planu Balcerowicza! Tak to ten ''cudowny'' plan rozpoczął likwidację Polskiego przemysłu i co za tym dziesiątki tysięcy miejsc pracy!
Ludzie którzy nie byli wstanie odnaleźć się w nowym systemie, zaczęli się staczać na dno. Zaczęły rodzić się patologie, nędza, brak perspektyw na lepsza przyszłość itd.
Dla dzieci tych ludzi piłka nożna była jedyną rozrywką i fanatycznie zaczęli się utożsamiać z jakimś klubem. Nie mieli żadnej przyszłości to zaczęli kraść, gangi jakieś zakładać, niektórzy do grup przestępczych wstąpili i mamy dzisiaj tego efekty!
U nas na Śląsku mamy największą patologię, bo polikwidowali kopalnie, huty inne duże zakłady, które dawały tysiące miejsc pracy i się zaczęła patologia!
Dlatego zawsze mówię Wałęsa, Balcerowicz, Kwaśniewski i cała ta banda ówczesna co była u władzy, powinni stanąć przed plutonem egzekucyjnym, za to co Śląskowi zrobili!
W Anglii też był problem kibolstwa, a Balcerowicza tam nie bylo. Kibolstwo jest wynikiem przyzwolenia na bandytyzm i braku zdecydowanej reakcji ludzi i organow scigania. Dajcie do Polski Margaret Tacher na 5 lat i kibolstwo wyparuje.
Wątek leci na dysk, nie ma co, przedni do czytania.
Tak sobie czytam te posty, szczególnie oburzonych zachowaniem policji i nie wierzę że ktoś może bronić to bydło nazywające siebie szumnie kibicami. Chcecie wiedzieć kim jest prawdziwy kibic? Idźcie sobie na mecz siatkówki albo żużlowy. Tam ich znajdziecie. Oczywiście nie można uogólniać i powiedzieć że na piłce ich nie ma, niestety są w mniejszości. Czasem niestety też próbują robić zadymy na innych dyscyplinach. Osobiście byłem świadkiem takiej sytuacji kilka lat temu. Już przed meczem na forach były przepychanki słowne i groźby co to się nie będzie działo na stadionie (chodzi tu o żużel dla jasności). I co się okazało na meczu? Oczywiście pojawiła się "bojówka" piłkarska (kilka z tych zwierząt znałem osobiście). Kibice naszego klubu (powtarzam: KIBICE), widząc co się święci zebrali się i poszli do sektora gości. Pewnie rozrabiać pomyślicie? Nic z tych rzeczy. Zebrali się razem i do końca meczu wspólnie się dobrze bawili kibicując swoim drużynom. Reakcja zwierząt bezcenna: P.... takie mecze, więcej na żużel nie przychodzę. Czy mecz był nudny? Nie, był kawał dobrego ścigania. Czy oni przyszli na mecz, czy w innym celu? Geniuszem żeby odpowiedzieć na takie pytanie być nie trzeba.
Inna sytuacja, też z moim udziałem (tym razem pozytywna - chociaż pierwsza w sumie też taka była). Mam "swoje" miejsce ma stadionie, na którym zawsze siadam (nie wybrane krzesełko, bez przesady :) bardziej sektor - jak ktoś chodzi na żużel, to pewnie też tak ma). Przychodzę sobie na mecz, dość wcześnie, bo mecz ważny, pogoda ładna, więc i ludzi będzie trochę. I co widzę, fan klub gości już siedzi w "moim" sektorze? Czy się zawahałem żeby tam usiąść? Skądże. Każdy potrafił kibicować swoim i nie było żadnych spięć, chociaż na torze dużo się działo. Można? Oczywiście, tylko Tomus665 trzeba być kibicem, a nie kibolem.
Wracając do tematu zdarzeń tu opisywanych. Mimo wszystko szkoda życia. Ale podpisuję się rękami i nogami za ostrą reakcją policji na takie zdarzenia. Jeżeli rodzice i szkoła nie dali rady wychować na człowieka, to może policyjna pała da radę.
Ja rozumiem, że można kibolstwa nie trawić całym sobą, ale post [263] o tym, jak to u nas jest strasznie, a w Ameryce wspaniale, to piękna dawka beki :D. Niesamowitym ignorantem trzeba być, aby w dalszym ciągu sądzić, że "na zachodzie sobie poradzili". Podpowiadam: nie poradzili sobie. Wręcz jest gorzej, niż u nas.
Yaca Killer -> Są zawody, gdzie w ringu mierzą się bojówki poszczególnych klubów :D https://www.youtube.com/watch?v=O6HjaWWkPzY
Maly -> A tam, przeszedłbyś się kiedyś na mecz, to byś zobaczył, że nie ma o co się bać. Niebezpieczne, nieprzyjazne rodzinom stadiony to mit. Na każdy mecz chodzą i dzieciaki i kobiety i starsze osoby i nikomu nie dzieje się krzywda.
Vader -> Co masz na myśli pisząc, że w Anglii "był" problem kibolstwa? Przecież tam są burdy (mniejsze czy większe) pod stadionami i na nich.
http://www.ultras-tifo.net/photo-news/3218-stoke-fans-clash-with-police-14-02-2015.html
http://www.ultras-tifo.net/news/3322-blackpool-leeds-united-21032015.html
http://www.ultras-tifo.net/news/3266-riots-rotherham-millwall-28022015.html
I to wszystko są klasy rozgrywkowe wyższe, niż w Knurowie.
Są zawody, gdzie w ringu mierzą się bojówki poszczególnych klubów
Kolesie już leżą "nieżywi" (w tym jeden praktycznie poza ringiem), ale to mało, dopada do nich pod dwóch i zaczynają okładać rywala.
Są zawody, gdzie w ringu mierzą się bojówki poszczególnych klubów :D
Jakie mordy i te ksywki "Cham, Sznyta, Rolex". Glob3r - Dobry link!
Wiele emocji przelało się w tym temacie. A przecież sprawa jest błaha. Nie żyje jeden chuligan , który miał pecha.
Bo to nie jest tak jak w tytule, że zły policjant z premedytacją zamordował niewinnego kibica. Tylko pechowy chuligan dostał kulką we wrażliwe miejsce. Z tej dwójki to policjant był tam gdzie powinien, próbując pacyfikować bandytów. Bandyta nie powinien być nawet na stadionie, nie mówiąc już o murawie. Wlazł tam gdzie nie powinien, poniósł konsekwencje. Nie podoba mi się robienie z bandyty męczennika za wolność kiboli, wolność do urządzania rozpierduchy na stadionie.
Są zawody, gdzie w ringu mierzą się bojówki poszczególnych klubów
http://wiadomosci.onet.pl/slask/wyniki-sekcji-zwlok-kibica-z-knurowa/ncr5yd
Rzecznik Prokuratury Okręgowej w Gliwicach Piotr Żak opierając się na danych z oględzin i sekcji zwłok powiedział PAP w poniedziałek popołudniu, że "stwierdzono ranę postrzałową w okolicy ramienia prawego".
czyli wcale nie dostał w szyję. Swoją drogą co on taką słabą skóre miał czy tętnice że pekły od gumowej kuli z takiej odległości... aż się nie mieści w głowie;P
Co ciekawe, polskie bojówki są dobre w te klocki :D
Rzecznik Prokuratury Okręgowej w Gliwicach Piotr Żak opierając się na danych z oględzin i sekcji zwłok powiedział PAP w poniedziałek popołudniu, że "stwierdzono ranę postrzałową w okolicy ramienia prawego".
czyli wcale nie dostał w szyję. Swoją drogą co on taką słabą skóre miał czy tętnice że pekły od gumowej kuli z takiej odległości... aż się nie mieści w głowie;P
To mi przypomniało ten dowcip, w którym policjant dziwił się nad uporem samobójcy, który aż siedmiokrotnie strzelił sobie w głowę ;)
no tak, bo policja/prokuratura kłamie i wszyscy są be tylko kibole prawdziwi polacy!
Nie tylko kibole prawdziwi polacy!, tylko nie potrafię sobie wyobrazić, że ktoś w kilka minut wykrwawił się na śmierć po postrzale w ramię. A że policja/prokuratora oszczędnie gospodarują prawdą, to to wcale nie jest wielka tajemnica :)
Zazwyczaj tego nie robię ale 258 +1, aż dziwię się że nie pozwalają dla policji od razu strzelać z broni ostrej, po jednej takiej interwencji jakby zastrzelili z 50-100 gości to nauczyliby się że na meczę się chodzi oglądać zmagania sportowe, kibicować drużynie, a nie niszczyć, bić, tłuc, demolować itc. Poza tym powinny też być odpowiednie kary finansowe od min. 100 tys. PLN za udział w takiej demolce, dla niektórych z nich to było by z kilka lat pracy i życie w biedzie. Naprawdę dziwię się że nas system jest tak liberalny. Jak czytam potem czy oglądam filmy zamieszczone z "walki z policją w mieście" to zastanawiam się czemu ten rzucający cegłówką nie dostał headshoota instant ? Przecież to jest totalna patologia : pozwalanie na bandyterkę. Mimo brutalności policji w USA, to powinien być to co najmniej taki poziom, albo taki jak w Rosji. To co się dzieje jest głównie wynikiem cichego przyzwolenia. Czego obawia się taka osoba rzucająca kostką brukową, no czego, że go prysną wodą pod ciśnieniem ?
[280]
Po strzale w ramie w odpowiednie miejsce (tetnica) mozna wykrwawic sie w kilkadziesiat sekund a nie kilka minut.
[280] Czy wiesz, że... w okolicach ramion, również występują tętnice i żyły główne?
Obrazek poglądowy --->
Glober jako lekarz mogę powiedziec że lepiej będzie jak zamilczysz bo gadasz straszne bzdury .
Napięcie w Knurowie znowu rośnie. W parku przy Dworcowej oraz w okolicy widać coraz więcej osób. Policja ściąga posiłki, przed chwilą grupa radiowozów przekroczyła granice miasta.
No jasne... Niech znowu coś zniszczą.
No i wiemy już, że kibole od samego początku zachowywali się wieśniacko! Ledwo weszli, już wiedzieli, że nie przyszli na mecz, tylko na zadymę.
Fragmenty raportu stadionowego:
Przed meczem grupa około 150 kibiców z Zabrza i Knurowa przechodząc obok sektora kibiców gości nawołując do bójki wrzuciła w ich sektor 3 race hukowe. Przy asyście policji zostali doprowadzeni do wejścia dla gospodarzy, nie doszło go ich konfrontacji – czytamy w raporcie. W kolejnych minutach odpalano następne petardy, które lądowały na płycie boiska. Już w 4. minucie spotkania mecz trzeba było przerwać aby uprzątnąć boisko. O godz. 17.15 wprowadzono oddziały policji, w celu zminimalizowania negatywnego zachowania kibiców. Trzy minuty później sędzia kolejny raz przerwał mecz. Ostatecznie w 33. minucie spotkania, przy stanie 1:4 dla Radzionkowa, sędzia zdecydował o przerwaniu meczu.
– Od początku do zakończenia meczu przez sędziego praktycznie brak dopingu dla swojej drużyny, jedynie przekleństwa, obraźliwe hasła, piosenki i słowa kierowane do kibiców gości – tak opisuje zachowanie kiboli Concordii delegat PZPN. - 5 minut po zakończeniu przez sędziego zawodów około 40 – 50 osobowa grupa kibiców z sektora gospodarzy przy biernej i obojętnej postawie służb porządkowych, firmy ochrony SCORPION, przedostają się na murawę boiska, zamaskowani biegną w kierunku kibiców gości. Nawołując do bójki i konfrontacji nie zważając na służby prewencji policji znajdujące się przy sektorze gości próbuj dostać się do ich sektora.
Dostało się również kibicom Ruchu Radzionków, którzy podobnie jak fanatycy Concordii zamiast dopingować drużynę skupiali się na wyzywaniu kibiców przeciwnika. Już po zakończeniu meczu wyłamali jedno z przęseł ogrodzenia.
No i wiemy, że wieś i patologia była już od początku meczu. Przyszli na mecz i od razu zadyma i rzucanie w trybuny? Nie dziwię się, że później policja tak ostro zareagowała, skoro już wcześniej były sytuacje zagrażające zdrowiu.
Ok, macie rację, wygłupiłem się.
Natomiast proszę o nietraktowanie mnie jak głupka, tylko dlatego, że staję niejako w obronie kibolstwa (chociaż bardziej jest to przeciwko policji) :).
Natomiast warto się też przyjrzeć plamie krwi, która pojawia się na bluzie postrzelonego. Po tym widać, że jeśli nawet faktycznie było to ramię, to bardzo blisko szyi.
Na TVP Info kolejne raporty z aktualnych zameiszek na żywo. Zaczęli rzucać już koktajlami mołotowa, kogoś już zatrzymali, zadyma na nowo.
Mogło sikać tak mocno po skosie, że w innym miejscu, centralnie przy ranie, nie byłoby nic widać? Wilqu?
a tu tutaj potrafisz po paru pixelach powiedzieć gdzie dokładnie jest krew?
Jeśli masz z tym problem, zwłaszcza po obejrzeniu filmików z ~[144], to zalecam wizytę u okulisty.
Najzabawniejsze jest to (ach, ta Polska, jeden wypadek/pomyłka, i teraz sranie w gacie przez poł roku) że teraz chyba nie pacyfikują ich gumowymi kulami? Ale co tam, że trochę miasto zdemolują.
Wiele osób w parku przy Dworcowej jest pod wpływem alkoholu. Policja spisuje obecnych, do tej pory zatrzymano 5 osób, które rzucały w funkcjonariuszy kamieniami. Jeden z kiboli miał zostać ranny, policja na razie nie potwierdza tych informacji.
Ta.. zniszczmy, rozbrojmy i zwiążmy ręce policji. A jak stadionowe bandy zaczną chodzić po mieszkanich i mordować ludzi, to wszycy mozemy sobie tylko w leb strzelic. NIkt tych band juz dzis nie potrafi ani kontrolowac ani powstrzymac. Są praktycznie wszedzie.
Gdzie jest PiS? Przecież do patryjotuf szczelajom....
Swoją drogą to policja za bardzo się cacka z tym hultajstwem
Dziwi i przeraza mnie biernosc policji. Gdy te bydlo rzuca w nich kamieniami, koktajlami molotova to policja powinna miec pelne prawo do uzycia ostrej amunicji i najzwyczajniej w swiecie wystrzelac tych smieci.
Mnie to wlasnie dziwi, ze jakbys podszedl sam i zaczal napierdzielac policjanta, to z pewnoscia kara cie nie minie, ale jak czynisz to w tlumie, to na ogol grozi ci zazwyczaj co najwyzej polewaczka i palowanie. Za burdy tego rodzaju powinno sie karac jak za najzwyklejsza napasc na funkcjonariusza.
Po tym widać, że jeśli nawet faktycznie było to ramię, to bardzo blisko szyi.
Dobrze, że nie ramię blisko dupy.
Glob3r - Widzisz czyli chodzi jednak o postawienie się przeciwko mundurówce niż faktyczne zrozumienie jak i dlaczego. Teraz gdy mam dostęp do komputera mam nadzieje, że obędzie się bez prób wycieczek na teren prywatny celem zwykłego czepialstwa i zbaczania z dyskusji (np. pisowni). Lecz zanim to nastąpi zadam pytanie retoryczne: Czy gdyby służby mundurowe zniknęły świat stałby się lepszy?
Dobra od początku:
Kibice wdzierają się na murawę boiska i biegną w stronę sektora przyjezdnych nie przywitać tylko co widać na filmach rzucając przedmiotami celem agresywnego wtargnięcia i bądźmy szczerzy celem sprowokowania i bójki. Jest to strona czynna w całym zajściu czyli aktywnie biorąca w nim udział
„ Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je w sposób niezbędny do osiągnięcia celów tego użycia lub wykorzystania, proporcjonalnie do stopnia zagrożenia, wybierając środek o możliwie jak najmniejszej dolegliwości.”
Tutaj od końca – w co była wyposażona Policja ( z katalogu ŚPB )
1) Pałkę służbową
2) RMP (ręczny miotacz pieprzu) lub inne ręczne urządzenie do miotania substancji obezwładniających
3) Kajdanki
4) pociski niepenetracyjne (mosberg)
Mało prawda
proporcjonalnie do stopnia zagrożenia – zagrożeniem co widać była bójka, rozróba czyli w lit. Prawa doszłoby do zagrożenia życia lub zdrowa ( czyli największe dobro wobec którego poświęcić można każde inne)
Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je w sposób niezbędny do osiągnięcia celów tego użycia lub wykorzystania - cel nie dopuścić do bójki i aby strona czynna zaniechała swych czynności.
Spytasz dlaczego strzelano? Otóż był to jedyny środek przymusu bezpośredniego który w tamtym momencie użyty mógł spowodować reakcje agresywnych kiboli i być skuteczny, każdy inny jako że była to formacja zwarta a akcja działa się na lewej flance byłby nieskuteczny.
Parę osób powie dlaczego policja użyła broni palnej? Nie użyła jej bo zgodnie z przepisami pociski niepenetracyjne to środek przymusu bezpośredniego a ten można użyć w przypadkach (napiszę tylko o tych które wystąpiły na murawie:
Pkt. 3) przeciwdziałania czynnościom zmierzającym bezpośrednio do zamachu na życie, zdrowie lub wolność uprawnionego lub innej osoby;
Pkt. 4) przeciwdziałania naruszeniu porządku lub bezpieczeństwa publicznego
Czyli masz już dwa przypadki gdzie Policja może strzelić używając gumowych kul. Widzisz dla kiboli oni strzelali do niewinnej osoby a co pokazałem wyżej w majestacie przepisów święte nie było.
Ostatnia kwestia dlaczego do niego? nie okazał żadnych oznak posłuszeństwa co teraz może Tobie się wydać śmieszne mógł wyciągnąć ręce do góry lub się położyć na ziemi a nikt by nie używał ŚPB wobec niego. Słowa werbalne są nieskuteczne w takich sytuacjach – jest adrenalinie a funkcjonariusze mają kaski z przyłbicami co również wpływa na to co słyszą.
Nie szukaj już powodów, że było niezasadne, bo wszystko odbyło się zgodnie z przepisami a jakbyś miał wątpliwości to zapytaj a nie przyjmuj postawę roszczeniową to spróbuję Ci wyjaśnić.
Pozdrawiam
Według reporterki "Superstacji" Beaty Cwalińskiej kibice nie odpuszczą "dopóki nie polegnie jakiś policjant w ramach odwetu ząb za ząb".
ten komendant w Knurowie to jakas miekka faja, 3 noce cholota sie pieni a Ci stoja i sie patrza.
Czy w ramach odwetu zab za zab mozna zrownac z ziemia ich mieszkania? Watpie :(
Dlaczego by nie zwabić te tępe pały w kominiarkach, gdzieś na pole pod pozorem ustawki i zrzucić na nich napalm albo azotox ? Dorzucę do tego, z moich podatków.
[290]Dziwi i przeraza mnie biernosc policji. Gdy te bydlo rzuca w nich kamieniami, koktajlami molotova to policja powinna miec pelne prawo do uzycia ostrej amunicji i najzwyczajniej w swiecie wystrzelac tych smieci.
Niech ciebie i nikogo innego nie dziwi. Policja nie będzie reagować dopóki nie dostanie jednoznacznego sygnału od władz że ma to zrobić. A w naszym kraju jest tak dziwnie że władze, nawet te najwyższe, nigdy nie zajmują jednoznacznego stanowiska. Zawsze jakieś ciołki, posłowie, dziennikarze, ministrowie w imię doraźnego poparcia w sondażach stają w obronie bandytów a przeciwko policji. Brutalna prawda jest taka że co by policja robiła to zawsze jest źle. Reaguje to jest za brutalna, nie reaguje to jest zbyt bierna. Trzeba wreszcie jasno, wyraźnie i drukowanymi literami określić czego chcemy od policji. Bez uogólnień i nic nie znaczących frazesów w stylu: "policja ma zapewnić bezpieczeństwo".
Dobrze powiedziane.
To śmieszne, że można pozwalać na demolowanie miasta trzeci dzień z rzędu. Nawet polewaczkami można by ich pewnie potraktować ostrzej.
A jak nie, to przecież mamy chyba te wspaniałe emitery jakichś tam piskliwych dźwięków wysokich częstotliwości kupione na Euro. Ogłuszyć hołotę i po sprawie.
Czytalem wyzej wypwiedzi o JKM. Teraz rozumiem czemu dosc spore grono sie z nim nie zgadza. Po prostu nie rozumia go i to co on mowi.
On wcale nie jest za kibolami itd. jak niektorzy pisza a reszta mysli. Jemu chodzi o to, ze tam nie powinno byc policji a porzadku powinna trzymac ochrona. I ma racje!
Wpuszczenie policji tam moze miec podloze prowokacyjne ( choc w tym przypadku nie sadza - to juz jest nieudolny system bo na kazdym meczu jest policja). A prowokacyjne dla tego, ze policja jest znienawidzona przez tych co chodza na mecze w sensie zadymiarzy. Podkreslam nie ochorna i firmy lecz policja. Kumacie?
Dzisiaj samo pojawienie sie policji /widok napisu " policja" juz jest prowokacja.
Inna sprawa jest jak JKM mowil, zepolicja jest nieudolna, nie umie korzystac z broni, nie przecwiczona, itd.
jesli ktos wymienia slabosci policji nie oznacza, ze jest za huliganami.
I JKM ma 100% racji.
A czy ochrona jest bierna czy nie to juz inna sprawa.
to juz jest nieudolny system bo na kazdym meczu jest policja
Gdzie?
Dzisiaj samo pojawienie sie policji /widok napisu " policja" juz jest prowokacja.
Tak jak noszenie szalika jest prowokacyjne dla policji.
--->Drackula - - Według reporterki "Superstacji" Beaty Cwalińskiej kibice nie odpuszczą "dopóki nie polegnie jakiś policjant w ramach odwetu ząb za ząb".
to już jest jakaś parodia, to po co nam jest policja jeśli ma stać i się patrzeć, rozkaz powinien paść jeden ale brakuje ministrów i przede wszystkim premiera. Oni powinni już dawno użyć ostrej amunicji, ale czekajmy niech jeszcze zginie ktoś obok, zwykły cywil, czy nie daj boże policjant wtedy wyjdzie kolejny krety na wizje i powie no cóż mogliśmy lepiej. Prawo powinno być zmienione : jak ktoś nie dostosowuje się do poleceń policji policja powinna mieć prawo użycia broni ostrej i strzelać aby zabić. To co tam się dzieje to jest parodia z naszego systemu.
[309]
Oni powinni już dawno użyć ostrej amunicji
Jesli mowisz to na powaznie (bo wszystkie teksty powyzej o ostrej amunicji to sarkazm/cynizm a twoja wypowiedz na taka nie wyglada) to rzeczywiscie jestes MOCNO oderwany od rzeczywistosci...
Alex- cały nasz system to parodia.
Policja u nas nadaje się tylko do wlepiania mandatów za złe parkowanie albo przejście przez jezdnie nie na pasach.
Delstar -> Powiem więcej - nie tylko obecność policji jest na meczu prowokująca. Prowokująca jest także obecność kibiców drużyny przeciwnej. I samej drużyny przeciwnej. Prowokujące są też ławki oraz pozostała infrastruktura stadionu. Sam stadion też właściwie prowokuje samą swą obecnością. Dlatego powinno się uwolnić kibiców od wszelkich czynników prowokujących agresję i wypierdolić wszystko, co związane z piłką w kosmos rakietą wymalowaną w barwy narodowe w ramach uspokojenia społecznych nastrojów.
Alex -> Zaiste genialny pomysł, wszyscy wiemy jak świetnie sprawdza się strzelanie z ostrej amunicji do obywateli.
[312]
Nie zapominaj o krawężnikach i plytkach chodnikowych. Jestem pewien, ze gdyby nie ich prowokacyjna obecnosc, to nie byloby burd. Zamiast chodnikow powinien byc piach. Albo torfowisko.
Ale się szamoczecie jak ryby bez wody bo światopogląd co niektórych dostał nagle informacje, ze policji mogłoby nie być na meczach. I co by się takiego złego stało? Dzisiaj policja obstawia mecze i też sie napierdalają. W dodatku kibolstwo ma pożywkę bo może porzucać do nich kamieniami. Własciwie wszystkie dewastacje mienia to wynik tego, że jest policja vs kibole.
[313] pozwol ze cie poprawie, jesli juz to tam powinna byc trawa, aby bydlo sie mialo na czym pasc :)
Konsola -> Jak rozumiem, gdyby policji na meczu w Knurowie nie było, to by kibice wyklęci nie ruszyli na kibiców z drugiej strony z zamiarem wpierdolu, tylko rzucaliby na murawę kwiatami i maskotkami w uznaniu dla umiejętności piłkarzy?
Asmo -> W zasadzie racja. Cały kraj powinien się w ramach uspokojenia kibiców wyklętych zamienić w jedno wielkie klepisko, wtedy żaden kosz na śmieci, znak, samochód, drzwi czy cokolwiek innego nie sprowokuje ich do agresji.
Chociaż wtedy pewnie i tak będą się napierdalać perzem i mleczami, coś wyrwać przecież trzeba.
Yoghurt - nie, byłoby dokładnie tak samo, tylko nie zginąłby jeden koleś tylko jeszcze paru (im mniej podludzi tym lepiej), albo nie zginąłby nikt (czyt. daliby sobie po mordzie i któras ekipa zabrałaby nogi za pas) przynajmniej nie byłoby newsa w mediach na tydzień czasu.
Faktycznie, nic by się nie stało, jeśli wszyscy zgodnie zakładamy w tym wątku, ze hałastra powinna się wybić sama - zostawić na chwilę stadiony, wpuścić tam bydło, ewakuować cywili i mundurowych z najbliższej okolicy i czekać, ile osób wyjdzie o własnych siłach. Miesiąc takich akcji i jedyne, co utracimy, to kilka ławeczek i szyb. Więc racja, policję należałoby usunąć ze stadionów. ochronę też. I piłkarzy również, bo nie są potrzebni w tym widowisku.
... Chwila, nadeszło olśnienie. A moze zamiast piłki nożnej, w której i tak jesteśmy chujowi i nic nigdy nie zdziałamy, zamieńmy stadiony w areny gladiatorów? Można by transmitować napierdalanki stadionowe na zasadach Hunger Games? Nie dość, ze byłoby taniej, bo zawodnicy chętnie obiją sobie mordy za darmo, a piłkarze nie dostaną absurdalnych pensji, to jeszcze rozbiórka nikomu niepotrzebnych stadionów odbyłaby się w tempie ekspresowym. A ponadto już na zawsze zlikwidowalibyśmy problem kibiców wyklętych, zas policja, zamiast obstawiać mecze, zajęłaby się czymś o wiele pożyteczniejszym.
Same plusy!
Dla wszystkich tych, którzy twierdzą, że to policja prowokowała i gdyby jej nie było, to byłoby wszystko ok:
Przed meczem grupa około 150 kibiców z Zabrza i Knurowa przechodząc obok sektora kibiców gości nawołując do bójki wrzuciła w ich sektor 3 race hukowe. Przy asyście policji zostali doprowadzeni do wejścia dla gospodarzy, nie doszło go ich konfrontacji – czytamy w raporcie. W kolejnych minutach odpalano następne petardy, które lądowały na płycie boiska. Już w 4. minucie spotkania mecz trzeba było przerwać aby uprzątnąć boisko. O godz. 17.15 wprowadzono oddziały policji, w celu zminimalizowania negatywnego zachowania kibiców. Trzy minuty później sędzia kolejny raz przerwał mecz. Ostatecznie w 33. minucie spotkania, przy stanie 1:4 dla Radzionkowa, sędzia zdecydował o przerwaniu meczu.
– Od początku do zakończenia meczu przez sędziego praktycznie brak dopingu dla swojej drużyny, jedynie przekleństwa, obraźliwe hasła, piosenki i słowa kierowane do kibiców gości – tak opisuje zachowanie kiboli Concordii delegat PZPN. - 5 minut po zakończeniu przez sędziego zawodów około 40 – 50 osobowa grupa kibiców z sektora gospodarzy przy biernej i obojętnej postawie służb porządkowych, firmy ochrony SCORPION, przedostają się na murawę boiska, zamaskowani biegną w kierunku kibiców gości. Nawołując do bójki i konfrontacji nie zważając na służby prewencji policji znajdujące się przy sektorze gości próbuj dostać się do ich sektora.
Dostało się również kibicom Ruchu Radzionków, którzy podobnie jak fanatycy Concordii zamiast dopingować drużynę skupiali się na wyzywaniu kibiców przeciwnika. Już po zakończeniu meczu wyłamali jedno z przęseł ogrodzenia.
Oni już przed meczem rzucali w sektory petardami. To normalne? Gdyby nie policja, to by się pewnie pozabijali...
Gdyby nie policja, to by się pewnie pozabijali...
i moze dzieki temu by bylo lepiej
Yoghurt - nie, byłoby dokładnie tak samo, tylko nie zginąłby jeden koleś tylko jeszcze paru (im mniej podludzi tym lepiej), albo nie zginąłby nikt (czyt. daliby sobie po mordzie i któras ekipa zabrałaby nogi za pas) przynajmniej nie byłoby newsa w mediach na tydzień czasu.
Ja bym poszedł o krok dalej. Po co policja ma interweniować przy rozbojach, kradzieżach czy jakichkolwiek innych przestępstwach? No przecież przyjadą na miejsce, broń Boże kogoś zabiją i znowu będzie medialny szum bo biednego bezbronnego złodzieja ubili, co to tylko telewizor wynosił i nikomu absolutnie krzywdy nie robił.
Najlepiej to ja bym rozwiązał wszystkie państwowe służby, bo one tylko prowokują.
Aha i szpitale też bym pozamykał bo w końcu lecznica w Knurowie kiboli też sprowokowała.
Efekt burd z Knurowa rozprzestrzenia się http://www.sportowebeskidy.pl/pilka-nozna/mialo-dojsc-do-ustawki/ Do czego to doszło, żeby to już same kluby bały się rozgrywać mecze, żeby tylko dwie bandy debili się nie starły na stadionie (lub w mieście).
--->Asmodeusz - ty po prostu nie widzisz w tym patologii, ale podpowiem bandyterka jest obecnie na tyle przyzwolona, że w Polsce biegają nawet bandy z maczetami, a niektórych przypadkach dochodzi do zwykłych zabójstw (nie tylko ręce się odcina). Jeśli bandyterka jest zorganizowana to już jest zaczątek patologii i już niewielki krok do powstawania zorganizowanych grup przestępczych. Jak z tym walczyć w dobie pobłażliwych sędziów i przepełnionych więzień ?! Odpowiedź jest prosta wprowadzić karę śmierci oraz podnieść poziom odpowiedzialności służb mundurowych. W ogóle pisanie, czy mówienie w kontekście że policja zawiniła jest dla mnie śmieszne. Trzy dni zabawy w demolowanie miasta. Wiesz co by zrobili z takimi w Chinach ? w USA też by zrobili tylko akurat tam problem jest rasizm i mają Obamę więc nie mogą pójść na całego. Szczerze mówiąc to po co nam policja jeśli dalej ma trwać ta komedia ? Tak mówiłem na poważnie: cała gadka o zniewoleniu to tak jak o piractwie gier komputerowych, jeśli ktoś jest prawy i uczciwy nie musi się niczego bać, a przyzwolenie do strzelania do bandytów jak najbardziej tak !
[323]
Primo: nie mow mi, co JA wiem albo widze
Secundo: naucz sie czytac ze zrozumieniem, gdyz moja opinia JEST w tym watku nabazgrana (tylko trzeba sie wysilic i przedrzec przez mala zaslonke sarkazmu)
Tertio: jesli twoim rozwiazaniem jest strzelanie do ludzi, i NA SERIO w to wierzysz to jestes skonczonym kretynem. Ja wiem, ze od lat siedzisz zamkniety w piwnicy, zero trosk, gierki pewnie ci na sznurku spuszczaja, ale warto czasami uzyc tego czegos co u niektorych sluzy do myslenia (a u innych chyba jako obciazenie, aby ich wiatr nie porwal). Zapytaj moze rodzicow jak wygladalo strzelanie do ludzi w wykonaniu sluzb mundurowych. A moze byli po zlej stronie lufy?
--->Asmodeusz - oczywiście że tak uważam, prawo powinno być surowe i egzekwowane, a człowiek powinien być nadrzędnie chroniony. Nikt nie może bezkarnie napadać na innych, czy wszczynać burd, u nas się to przetasowało, poleca jedna zapoznać się z globusem i mapą świata i zobaczyć że istnieje coś jeszcze poza Polską gdzie rozwiązali to zdecydowanie lepiej (pojechać i zobaczyć!). U nas policja jest ciągle napiętnowana i zastraszona, a policjanci boją się użyć broni nawet kiedy muszą. Niedługo to faktycznie policja = drogówka i wlepianie mandatów.
Dal mnie sprawa prosta. Rozrabiasz, musisz sie liczyć z konsekwencjami. Policjant jest nietykalny jak bramkarz w hokeju. Podskakujesz do policjanta z automatu lądujesz w pierdlu. To co sie stało to nieszcześliwy wypadek i tyle, i zdecydowanie nie powino sie w żadnym wypadku w jakikolwiek sposób karać policjanta, bo jeśłi cos takiego nastąpi to konsekwencje na przyszłosć moga byc poważne. Trzeba sie będzie samemu dozbroić bo już żaden policjant ręką nie ruszy. W tym dziwnym kraju wieksze prawa ma przestępca niz ofiara.
Pacyfikować zadymiarzy i nie zważać na to czy przy okazji połamią sie jakies ręce czy nogi.
Hm, to o rozrzucie ciekawe. No i kwestia karetki chyba się niektórym rozjaśni.
Żądamy pomnika dla brutalnie zamordowanego Dawida! Niech stanie przed stadionem klubu za który oddał swoje zycie! Cześć i chwała jego pamięci!
Co z tego, skoro i tak nikt nie poniesie konsekwencji. U nas nikt za nic nie odpowiada.
przykre toto, szczegolnie dla rodziny, ale wszystko sie zaczelo od akcji z pomnikiem (wtf)
kto fejsbukiem wojuje...
Nie wiem czy się cieszyć czy płakać z tego profilu dla gumowej kuli. Ale jedno trzeba przyznać, jest to cięta riposta :)
[335]
brawo dla tego gościa ! głos rozsądku w końcu !
Jeszcze się okazało, że zmarły kibic był pod wpływem alkoholu.
Przecież to norma, że szczurki przechodząc koło patrolu spiewaja "Mamy tradycje jebać policje" a potem pretensje, że spisywanko. A jeszcze się stawia to i do furgonu. Furgon trochę dostał wstrzasów, po czym szczurek wyszedł. Ze łzami w oczach. Tamtego wieczoru tylko ja popisałem sie rozsądkiem. Ale to wiecie, szczurki z bluzach z kapturem, hip-hopowcy bo nagrali dwa utwory. Cymbały. Zawsze tak jest. Najpierw każdy prowokuje (rolnicy też) a potem pretensje, że prewencja użyła pałek :) Cymbały. :)
Glober -> u mnie akurat jest pełna kulturka (co najwyżej "Sędzia huj!") a i tak nie chodze, ba, nie byłem ani razu, bo trzecia liga mnie nie kręci :D Ale jednak, szum wokół takich spraw, powoduje ostrożnośc co do mojego życia :)
comek1984 [300] +1! :)
Rozbrajają mnie niektóre komentarze. Połowa nie wie co oznacza słowo "kibol". Od razu mówię że definicja tego słowa podawana przez telewizje jest błędna. Ogólnie słowo to istnieje od dość nie dawna, jego definicje widziałem tylko w internetowych SJP. Połowa również nie była ani razu na żadnym meczu, więc czemu tak się wypowiadacie? Do tych co uważają że dobrze się stało, czy wam odbiło? Cieszycie się że człowiek zginął? Oczywiście są ludzie którzy zasłużyli poprzez swoje występki na śmierć, ale czy ten kibic zasłużył na to? Boje się że wyrośnie tu całe pokolenie Adolfów...
Ktos wie jak sie sprawa skonczyla? Mam nadzieje, ze policjant nie mial zadnych przykrych konsekwencji.
@ Tal Rascha
Dość zachowawczy artykuł o sprawie w Powszechnym (oni tam zawsze tacy zachowawczy)
https://www.tygodnikpowszechny.pl/powiedzcie-ze-juz-spie-28705 (mam nadzieję, że dostęp jest)
Niestety, brak dostępu.
Na pewno przypadkowo na tej murawie się nie znalazł. Przyszedł robić burdę i bardzo dobrze, że policja zareagowała wpakowując mu kulkę. Gdyby policjanci mogli i zachowywali się tak zawsze to nie byłoby problemu z kibicami.
Na pewno przypadkowo na tej murawie się nie znalazł.
Podobno ktoś go wepchnął pod lufę...
Wyrzucili dresa przez 2-metrowe ogrodzenie a policjant jeszcze w niego strzelił? Jeśli tak to na pewno dres się na to zgodził. Obejrzałem teraz z dźwiękiem i mogę z pewnością powiedzieć, że ci kibice to nie są normalni ludzie. Połowa z nich prawdopodobnie cierpi na jakieś schorzenia umysłowe i psychiczne (każdy który krzyczy ma wadę wymowy, to nie może być przypadek). Roją sobie jeszcze, że "kochają drużynę", policja jest zła itd. Gdyby to ode mnie zależało to takich przygłupów po prostu bym wystrzelał jak kaczki.
[link]
