Platforma od zawsze uchodziła za partię "młodych, wykształconych i z wielkich ośrodków". Sukcesy wyborcze w dużej mierze zawdzięczała osobom młodym w wieku 18-24 lat. Jednakże obserwując swoje środowisko - jestem mniej więcej w połowie tego przedziału wiekowego, jak również różne inicjatywy Facebookowe nie spotkałem się jeszcze z osobą, która polityką się interesuje i jednocześnie otwarcie popiera PO i nakłania do tego inne osoby. Znam dużo ludzi którzy deklarują się, że będą głosować na PiS, KNP (to chyba normalne w tym wieku), Gowina, Lewicę (więcej spod znaku SLD niż Palikota), czy Ruch Narodowy. Jednakże osoby młodej, deklarującej się jako Platformers obecnie nie znam. Mówię o obecnych czasach, bo jeszcze te 4-5 lat temu, gdy chodziłem do liceum młodzieżówka PO w moim mieście działała sprawnie. Teraz nie istnieje.
Czy to tylko przypadek wynikający z subiektywności mojej obserwacji, czy też nie, jest to zastanawiające. Najbardziej zastanawia mnie, gdzie w takim razie chowają się Ci ludzie, którzy nadal chcą na Platformę głosować, a według ostatniego sondażu dla Newsweeka jest to największa, ponad 30% grupa ludzi. Wstydzą się swoich poglądów, czy zwyczajnie są to ludzie całkowicie oderwani od rzeczywistości, którzy nie mają własnego zdania, a jedynym dla nich argumentem jest "Przeciwko PiS i Kaczorowi!!!1111" ?
Jednakże osoby młodej deklarującej się jako Platformers obecnie nie znam.
Ja tez nie (sredni przedzial wiekowy 25-35).
No w sumie też nie znam nikogo. Poparcie od prawa do lewa, tylko na Platformę wszyscy psioczą. Właśnie sobie zdałem z tego sprawę :P
Przecież to naturalne - nie jest kuul głosować na partię która rządzi 2 kadencje. A sam jestem w stanie zagłosować na kogokolwiek byleby "Przeciwko PiS i Kaczorowi!!!1111".
Bo trudno mówić o popieraniu partii, która nie ma żadnej myśli przewodniej.
Poparcie dla PO jest poparciem dla partii protestu wobec PiS. Obie partie są zresztą we wzajemnym klinczu z korzyścią dla siebie - odkąd opanowały scenę polityczną w 2005 r.
PO rządzi drugą kadencję, a w Polsce to wynik nietypowy i z założenia irytujący ;)
PO wciąż jest partią względnego umiaru. No i jest to formacja zdecydowanie proeuropejska. Proeuropejskość jest jakąś myślą przewodnią, nieprawdaż?
Co nam ma do zaoferowania konkurencja? Zwykle skrajność, w tej czy innej postaci. Ja nie lubię skrajności, jak chyba większość Polaków. Stąd, mimo rażących błędów, utrzymuje się wysokie poparcie dla PO. Jaką inną partię można nazwać proeuropejską, zdroworozsądkową, racjonalną, umiarkowaną?
Ja mam PO mnóstwo do zarzucenia. I być może na nich nie zagłosuje. Ale jeśli nie na nich to na kogo?
Wybor na polskiej scenie politycznej: niedacznicy vs. debile vs. dewianci. Az dziw ze ten cyrk dalej sie kreci:).
Ale to i tak lepiej niz maja w Syrii. Tam tez byli nizadowoleni z wladzy wiec teraz na terenach opanowanych przez dzichadystow nie moga sluchac muzyki, radia, ogladac tv czy nawet fajki sobie zapalic. Z kaczorem u steru chyba takie ekstrema nie beda grozic co?
[7] Moze zaloz partie Polsko-Litewskiej arystokracji i poprowadzicie ten narod chlopski ku kolejnemu oswieceniu ;)
Ja platformersem nie jestem, bo nigdy bym nie powiedział że ich popieram, aczkolwiek ciężko nie przyznać że są "najmniej beznadziejni" z tego całego towarzystwa partyjnego.
Jaką inną partię można nazwać proeuropejską, zdroworozsądkową, racjonalną, umiarkowaną?
tyle slow a wystarczylo napisac partią 'ludzi rozumnych'.
Jaką inną partię można nazwać proeuropejską, zdroworozsądkową, racjonalną, umiarkowaną?
PO jako partia zdroworozsądkowa i racjonalna. Naprawdę dobre!
Ja jak miałem lat 20 to głosowałem za Kwaśniewskim, czytałem Wyborczą, a Unia Wolności rysowała mi się jako klarowna nowoczesna partia postępu dla Polski. Niewybaczalne błędy młodości i braku elementarnego rozeznania, propaganda - idź głosować, itp. Dzisiaj jestem anonimowym wyborcą komuchów i muszę z tym żyć.
Mówicie, że Po jest partią zdroworozsądkową, racjonalną, partią ludzi rozumnych. Moim zdaniem mogłaby być taką partią. Obecnie jest jej całkowitym zaprzeczeniem.
O ile PO szła do wyborów w 2005, a przede wszystkim w roku 2007 roku, jako partia która ma odsunąć ten zły PiS od władzy, to jeszcze szafowała hasłami progospodarczymi, wolnorynkowymi, chciała obniżyć poziom biurokracji w kraju, wprowadzić JOWy, zlikwidować senat, zmniejszyć ilość posłów, a temu wszystkiemu przyświecał konserwatywny program obyczajowy. Teraz PO czyni wszystko na odwrót. Podwyższa podatki, radykalnie zwiększa zatrudnienie w sektorze publicznym, likwiduje wszelkie ulgi podatkowe, podwyższa składki, sam Tusk przedstawia się jako socjaldemokrata, a jego partia - pierwotnie konserwatywna - lobbuje za związkami homoseksualnymi, czy liberalizacją prawa do aborcji.
Czy Ci "racjonalni ludzie" nie czują się robieni w balona przez swoją partię, widząc jak bezrobocie rośnie, ludziom powodzi się coraz gorzej, a coraz więcej Polaków wyjeżdża zagranicę (a mieli wracać!) ?
Młodzi już nie przyznają się do PO bo zapewne sami się wstydzą że dali się omamić dobrobytem jaki im obiecywała ta partia. Partia która wszystko nawet to co najgorsze widziała w różowych barwach , w przeciwieństwie do Pisu który ciągle narzekał. Teraz owszem ludzie którzy wstrzelili się w dobry zawód , głownie techniczny i poparte jest to dobrymi studiami , nie powinni narzekać, jednak jest to odsetek. Reszta z racji tego że jest bezrobocie i pracodawcy mogą przebierać w pracownikach pracuje na umowach śmieciowych za bezcen.
Te 30% ( chociaż nie chce mi się wierzyć ze tak dużo ) którzy nadal są za PO to ludzie którzy nadal dają się zastraszać Pisem, pracodawcy którzy są w raju z powodu takiego bezrobocia, i resztą którym taka sytuacja w kraju odpowiada ( czyli przyzwolenie na przekręty ).
Myślę, że wybory prezydenckie rządzą się swoimi prawami i ciężko je porównywać do wyborów parlamentarnych. poza tym Kwaśniewski był świetnym demagogiem, który pięknie otumaniał masy ludzi. Poza tym prezydent nie ma takiego wpływu na kreowanie polityki wewnętrznej państwa co rząd.
Mechanizm jest dokładnie ten sam. Zresztą to klasyczny przykład pokazujący, że ślepa wiara w sondaże nie jest najmądrzejszym podejściem.
Co prawda jak już ktoś powiedział mamy naprawdę kiepski wybór... Właściwie to żadnego. ;p Szanuje poglądy polityczne innych ale żeby głosować na partie katastrofy, brzozy, oszołomstwa i nienawiści to trzeba mieć naprawdę nierówno pod sufitem. Ich to co najwyżej trzeba wysłać do lekarzy, a nie do sprawowania władzy.
Już naprawdę jestem wstanie zaakceptować wszystkich innych(od lewa po przez Janusza i kolegów z różnymi przypadłościami, aż po nijaką Platformę), ale pisu nigdy.
Gdzie?
W UK.
siwy346=> partia raportów, komisji, rozliczeń, trumien, oskarżeń i walki niepodległościowej nie jest zła- po prostu jesteś przestraszony przez media, spokojnie! :^)
Algorytm wyborczy wielu wyborców PO jest prosty - nie dać PiSowi wygrać.
Mogę zagłosować na Palikota, Millera, kogokolwiek! - ale głosując na PO mam największą szansę, że PiS nie wygra.
sram na PO, PiS i wszystkie partie w Polsce wszyscy po 89 tylko pięknie obiecywali a najważniejsze było dla nich kasa i koryto a nie Polska i Polacy
Bo jak powszechnie wiadomo, jak PiS znów dojdzie do władzy to znów będziemy mieć wojnę i z ruskimi i z zachodem! Generalnie PiS najgorsza partia - nawet nie trzeba się powoływać na jakiekolwiek argumenty. To wiedza podstawowa. Z mediów.
ja od 2005 w każdych wyborach głosowałem na PO. ani ciut nie żałuję
Przy skreślaniu listy na karcie wyborczej oczywiście można użyć takiego algorytmu... Tylko, czy w ten sposób nie udowadniamy, że demokracja jest... słaba ? Nie liczy się program gospodarczy, nie liczy sie profesjonalizm załogi danej partii czy współpraca z różnego rodzaju Think Tankami czy ekspertami, nie liczą się osobiste korzyści wybierającego ( wzrost/spadek podatków, większe bezrobocie, wolność osobista etc.). Liczą się tylko i wyłącznie powierzchowne emocje i to, w jakim stopniu damy się zmanipulować przez media jednej, bądź drugiej strony konfliktu.
Jeśli widzę, że dana władza rządzi już dwie kadencje, a w państwie wszystko się sypie, w mniejszych miastach - jak moje - jedyną drogą do bezpieczeństwa finansowego jest sprzedać skórę w samorządzie i być klientem obecnego statusu, to wtedy automatyczną reakcją jest chęć zmiany. Nie ma dużego wyboru, ale dlaczego za ceną spokoju w mediach mamy cały czas opowiadać się za mitycznym "mniejszym złem" ? Telewizor można wyłączyć, gazet można nie czytywać i nie wchodzić na portale informacyjne w internecie. Najważniejsze to zapewnić swojej rodzinie stabilność finansową, a polskie społeczeństwo tylko ma na uwadze Smoleńsk (wykorzystywany zresztą nie przez PiS, tylko głównie inne partie - gdyż hasło "smoleńsk" działa na typowego wyborcę jak czerwona płachta na byka - w znaczeniu oczywiście negatywnym), mamę Madzi i walkę z kibicami. Czy to są problemy tak bardzo oddziaływające na obecny status życia ?
jj-> nie jestem przestraszony przez media, nie jestem też jakąś nędzną cipką, która potrafi na demotach i kwejku pisać jaki to tusk zły, państwo kradnie, a media manipulujo.
Inteligentny człowiek nie da się zmanipulować.
Wkurza mnie np. jak jakiś brodaty facet, wyjdzie z trzema kumplami, których nazywa się ekspertami i gada niestworzone rzeczy z kosmosu robiąc aferki i szukając czegoś na siłę. W normalnym państwie tak być nie może.
W Niemczech.
Też nie znam nikogo, ani nawet nikogo nie spotkałem kto by PO popierał. Mało tego, wszyscy narzekają. Pamiętam jakiś czas temu jak były protesty przeciwko podpisaniu ACTA to wszyscy młodzi wręcz nienawidzili PO i Tuska, gardzili nim. Teraz jest to samo. Większość dyskusji o PO w moim otoczeniu (20-24l) to żarty z premiera i jego nieudolnych decyzji. Podobnie jest w internecie, gdzie PO największe poparcie na facebooku ma w... Stambule:) Większość z moich znajomych popiera przede wszystkim Nową Prawicę albo Palikota, choć tu niektórzy wyczuli, że dali się nabrać na jego obietnicę i jako partię antyrządową popierają właśnie partie Korwina. Często zdarzają się osoby, które popierają Ruch Narodowy, rzadziej PiS i SLD, a PO.. nie spotkałem nikogo.
Młodzi są dawno na zachodzie. Polska to kraj ludzi "starych i doświadczonych" :D
siwy346=> post był żartobliwy ;)
Co do sytuacji to najsmutniejsze jest to że nadal są durnie które utożsamiają wytykanie głupiej krytyki (w tym kraju nawet woda zimą potrafi zamarznąć!!) z przynależnością do jakiejś partii, a potem dodają do tego kolejne argumenty i wywody w okolicach 'co oni nie zrobili co nie nakłamali'.
Po co piszecie że ktoś straszy partią PiS? Może choć raz, choć raz, napisać coś pozytywnego- np. co ona jest w stanie zaoferować w kwestii bycia alternatywą i organizmem będącym w kontakcie z rzeczywistością i tym co się dzieje w społeczeństwie?
Niczego i nie jest ale to tylko próba wniesienia argumentu za pozytywną zmianą.
'heh straszą nadal pisem'. Tak straszą bo jest czym i każde otwarcie jamochłona kogokolwiek pracującego w/dla tej grupy potwierdza te obawy. Krytyka, krytyka, krytyka, jak my dojdziemy do władzy, krytyka, krytyka, krytyka jak nasza władza, krytyka krytyka, ich wina, krytyka, krytyka, komisja, krytyka, jak my dojdziemy do władzy. Zero treści. Zero jakiejkolwiek treści. Tylko władza, kłamstwa i oszczerstwa.
Nie chodzić na wybory źle, głosować źle.
Też jestem młody i rozumny i o ostatnio myślałem o kupnie dużego telewizora, by móc oglądać orędzia Pana Premiera. W zasadzie telewizor nie jest mi specjalnie potrzebny do innych celów. Zadałem w sklepie pytanie i nikt nie był w stanie mi odpowiedzieć, kiedy będzie najbliższe orędzie, więc póki co czekam.
Telewizor musi być duży, bo jak wykazały badania - z większego ekranu więcej miłości płynie. Polecam więc natychmiast skończyć dyskusję i po prostu wsłuchać się w to, jak nam się dobrze żyje.
Minas Morgul=> a są większe monitory by można w końcu znajdywać konstruktywne elementy w postach?
Jak przyłączyłem większy LCD, to nagle faktycznie ta dyskusja zaczęła mi się wydawać sensowniejsza.
halfmaniac - kpisz, czy co? Jakie powierzchowne emocje, jakie manipulowanie przez media? Rozumiem, gdyby chodziło o "krula Korwina", ale przecież PiS rządził! Rządził i to jak! Nie tak dawno temu, bo raptem Jarek był premierem w 2006-2007. To nie są, biedacy, już nieskalane dziewice...
Tak się składa, że ludzie doskonale pamiętają jego rządy i to dlatego wolą zagłosować "przeciwko PiS". Tu nie trzeba żadnej medialnej nagonki, oni pogrążyli się sami swoimi rządami. A władzę oddali tylko z jednego powodu - bo PKW odrzuciła ich sprawozdanie wyborcze i odebrała im dotację na kolejne 3 lata. Tylko dlatego wybuchła ta heca z Lepperem - jako zasłona dymna. Poszło zwyczajnie o kasę.
A gdyby wygrali kiedyś w przyszości będzie o wiele gorzej - wystarczy posłuchać co mają do powiedzenia.
Nikt nie popiera PO, tylko trzeba na nich głosować bo Kaczyński za rogiem czyha i się śmieje chytrze !
Milczy nienawistnie.
A co takiego zrobi ten mityczny PiS czego nie zrobiłoby PO, że życie poświęcacie, żeby tylko ten pierwszy nie doszedł do władzy?
spoiler start
Że będą jątrzyć o katastrofie? lol.
spoiler stop
Będzie tworzył (jak to ujął niegdyś Smugler) duszną atmosferę!!
minarel=> szczerzył kły i milczał nienawistnie. Czytaj wcześniejsze posty.
To może powiedzcie na co, a raczej na kogo głosować żeby było dobrze w Polsce (PO, PiS i SLD się nie liczą)?
David Shepard -> https://www.facebook.com/KongresNowejPrawicy?fref=ts Oni jaki jedyni jeszcze nie mieli szans się wykazać, więc oddam na nich głos. Jak wejdą to z czystej ciekawości będe obserwował ich działania, jeśli nie wejdą to nie będe miał wyrzutów sumienia, że po raz kolejny wybrałem tych samych nieudaczników.
Te rozmowy przypominają mi Transmetropolitana.
Tlaocetl
Tak się składa, że ludzie doskonale pamiętają jego rządy i to dlatego wolą zagłosować "przeciwko PiS".
A możesz mi powiedzieć cóż tak cię przeraziło w ich rządach, że teraz jesteś w stanie oddać głos na grupę bezideowych dorobkiewiczów, których w jednej organizacji trzyma tylko to, że można się w niej nachapać?
W jaki sposób ludzie mogą popierać ugrupowanie które doszło do władzy z programem, z którego nie miało w planach realizować choć jednego punktu (nigdy nie powstały nawet projekty ustaw o jednomandatowych okręgach wyborczych, podatku linowym, o planie redukcji zatrudnienia i uproszczenia procedur na stopniu urzędowym nie wspominając)?
Sam pamiętam, że rząd V kadencji przeprowadził kilka mniejszych reform, zmniejszył podatki, wprowadził kilka sensownych ulg i kilka mniej sensownych zapomóg, raczej nie przeszkadzał przedsiębiorcom, tępił korupcję, i podejmował mniej lub bardziej skuteczne działania w celu ochrony naszych interesów międzynarodowych.
Podzielisz się tym w jaki sposób zostałeś przezeń skrzywdzony?
Dla przeciwwagi mogę dopisać dokonania obecnej bandy... To nie będzie trudne- wystarczy obrócić na opak ich program wyborczy z 2007. Zwiększenie podatków, likwidacja ulg, dwukrotne zwiększenie zatrudnienia w sektorze publicznym, zwiększenie kosztów zatrudnienia, i chyba już otwarta walka z małymi przedsiębiorcami i zwykłymi obywatelami (choćby ustawa zmieniająca zasady refundacji leków, która jednocześnie zwiększyła ich ceny, i udupiła punkty apteczne). A polityki zagranicznej obecnie nie prowadzimy żadnej. Ot. minister sobie tweetuje plotki ze świata.
Tlaocetl, istnieją dwie rzeczywistości, jedna medialna, druga realna, w tej pierwszej kaczory to był obciach i gorsze zło niż jaruzelski i pinoczet razem wzięci - a w drugiej rzeczywistości czyli realnej, nie działo się nic co dawało by rację bytu tej pierwszej - były obniżki podatków, duży wzrost gospodarczy, nie było żadnego wzrostu socjalu(a nawet oddawano podatki w ulgach na dzieci), ścigano łapówkarzy etc. - nie było żadnego zamordyzmu i zmian obyczajowych.
Ja z okresu rządów PiS, a trwał on tylko 2 lata (w tym pewien okres jako rząd mniejszościowy) zapamiętałem straszną, medialną nagonkę, że PIS ogranicza demokracje ! Że zamordyzm i atmosfera terroru ! Oczywiście były to tylko puste frazesy nie mającego nic z rzeczywistością.
PIS walczył z korupcją i jeśli ktoś miał coś na sumieniu to mógł się ratować w ten właśnie sposób... Oprócz tego zmniejszono podatki, bezrobocie malało, a Polska coś znaczyła na arenie międzynarodowej. Nie jestem zwolennikiem PISu, zapewne na nich nie zagłoduje, gdyż Kaczyński zbyt zbacza w gospodarczy socjalizm, ale na pewno byłyby to lepsze rządy niż PO. Przynajmniej można być pewnym, że nie dojdzie legalizacji dewiacji czy innych wymierzonych w tradycje i kulturę kroków.
halfmaniac
Znam dużo ludzi którzy deklarują się, że będą głosować na PiS, KNP (to chyba normalne w tym wieku),
W tym wieku?
Jak zaczniesz pracować i zobaczysz, że prawie połowa Twojej pensji idzie do Państwa albo, że musisz płacić co miesiąc 1000 zł zusu niezależnie czy masz dochód czy nie (tak, tak, Tuska to nie interesuje) to raczej zmienisz zdanie.
Swoją drogą nie rozumiem ludzie, którzy uważają, że nie ma na kogo głosować. Jest cała masa partii.
Lewica- PO i PiS
Skrajna lewica- SLD
Coś pomiędzy lewicą a prawicą- TR
Partia wolnościowa- UPR i KNP
Partia socjalistyczna- PPP
Ludzie ciągle narzekają, że są ciągle Ci sami ludzie a sami na nich głosują. W Twoim Ruchu są praktycznie wszystkie osoby, które nigdy nie były przy korycie. Jak ktoś chcę nowych z wyrazistymi poglądami to jest KNP, PPP i pewnie wiele innych partii. Do wyboru, do koloru, ale podobno nie ma na kogo głosować.
Znam dużo ludzi którzy deklarują się, że będą głosować na PiS, KNP (to chyba normalne w tym wieku)
Chodziło mi bardziej o to, że wielka popularność Korwina w sieci bierze się stąd, że popierają go głównie osoby w wieku nieupoważniającym jeszcze do głosowania, bądź osoby trochę starsze. Dla takich osób Korwin jest atrakcyjny. Niestety ten pan robi więcej szkody, niż pożytku dla środowiska wolnosciowego w Polsce. Można powiedzieć, że ośmiesza on konserwatywny ruch wolnościowy swoimi wstawkami o niepełnosprawnych, kobietach i innych tego typu rzeczach. Jest całkowicie niemedialny. A ględzenie o darwinizmie społecznym z miejsca skreśla go u osób hołdujących wartościom chrześcijańskim, czy konserwatywnym.
Twój Ruch pomiędzy lewicą, a prawicą ? Przecież to jest typowa lewacko-populistyczna partia, która swój program opiera na antyklerykalizmie, promowaniu wszelakich dewiacji w imię "równości" i legalizacji narkotyków.
halfmaniac
Chodziło mi bardziej o to, że wielka popularność Korwina w sieci bierze się stąd, że popierają go głównie osoby w wieku nieupoważniającym jeszcze do głosowania, bądź osoby trochę starsze. Dla takich osób Korwin jest atrakcyjny.
Ale napisałeś o osobach z przedziału, który jest upoważniony do głosowania, więc nie rozumiem, dlaczego teraz napisałeś coś zupełnie innego.
Niestety ten pan robi więcej szkody, niż pożytku dla środowiska wolnosciowego w Polsce.
Każdy może mieć swoją ocenę, nie zmienia to faktu, że jest najbardziej rozpoznawalną osobą z tego środowiska. Są również inni, bardziej wyważenie, ale ich się nawet do telewizji prawie że nie zaprasza.
Twój Ruch pomiędzy lewicą, a prawicą ? Przecież to jest typowa lewacko-populistyczna partia, która swój program opiera na antyklerykalizmie, promowaniu wszelakich dewiacji w imię "równości" i legalizacji narkotyków.
A w czym przejawia się ten populizm? W ględzeniu o tych bilionach co Kaczyński?
Program opierający się na antyklerykalizmie? To jest tylko część programu a fakt, że media nic innego nie interesuje, więc o niczym innym nie mówią to nie ich wina.
Promowanie dewiacji? Nie słyszałem jeszcze żadnego polityka TR, który mówiłby zostańcie dewiantami bo to bardzo fajne.
Legalizacji narkotyków? No chyba właśnie o to chodzi w wolności nie? By mieć dostęp do tego na co masz ochotę.
Jaką inną partię można nazwać proeuropejską, zdroworozsądkową, racjonalną, umiarkowaną?
Z tych wszystkich czterech, PO jest tylko proeuropejska* i umiarkowana.
* co wcale nie musi być zaletą.
A Twój Ruch to takie lustrzane odbicie Ruchu Narodowego - też banda idiotów, też populiści, i też jadą skrajnościami (z obowiązkowym znalezieniem wroga - w tym przypadku "wroga postępu"). Tyle że oni głoszą hasła lewackie, a RN - narodowe.
MANOLITO i halfmaniac - przecież PiS przez te 2 lata władał TVP - chcecie mi wmówić, że wówczas sami na siebie robili medialną nagonkę? A może na tych codziennych konferencjach prasowych to nie byli Ziobro, Kamiński, Kaczyński, Maciarewicz - to byli podstawieni przeciwnicy, którzy (nie wiedzieć czemu) wszędzie piętnowali UKŁAD, spiski, zdrajców, kretów, łapówkarzy? I obiecywali, że "ci panowie już nikogo nie zabiją". Za co oczywiście później w sądach społeczeństwo musiało wypłacić milionowe odszkodowania...
Biedny ten PiS, nawet własna telewizja i własne konferencje prasowe, to byli wszystko zdrajcy, żydzi, masoni i cykliści...
Ale napisałeś o osobach z przedziału, który jest upoważniony do głosowania, więc nie rozumiem, dlaczego teraz napisałeś coś zupełnie innego.
Owszem. Chodzi mi tylko o dysproporcję. Korwin w każdym internatowym sondażu dostaje około 40% głosów. Jednakże, gdy przychodzi do realnych wyborów to nie udaje mu się nawet przekroczyć progu 3%.
Każdy może mieć swoją ocenę, nie zmienia to faktu, że jest najbardziej rozpoznawalną osobą z tego środowiska. Są również inni, bardziej wyważenie, ale ich się nawet do telewizji prawie że nie zaprasza.
Dlatego Korwinowi nie zależy na wyjściu z tej enklawy 3% głosów w wyborach. Jest kontrowersyjny, zaprasza się go do telewizji, zamawia się u niego felietony, on na tym zarabia, ma pozycje niezobowiązanego niczym komentatora. Żyć nie umierać.
A w czym przejawia się ten populizm? W ględzeniu o tych bilionach co Kaczyński?
W ględzeniu właśnie o europejskich bilionach, straszeniu Macierewiczem i Smoleńskiem oraz płynięciu po tematach aktualnie chwytliwych.
Program opierający się na antyklerykalizmie? To jest tylko część programu a fakt, że media nic innego nie interesuje, więc o niczym innym nie mówią to nie ich wina.
Polecam przejrzeć blogi czy Twittera polityków związanych z TR np Armanda Ryfińskiego. Można odnieść wrażenie, że Ci ludzie mają manie prześladowczą na punkcie kościoła, a za każdym rogiem czai się ksiądz pedofil, psychopata, morderca i zlodziej. Epitetów takich jak "czarna mafia" czy "kościelna stonka" aż nie wypada przytaczać.
Promowanie dewiacji? Nie słyszałem jeszcze żadnego polityka TR, który mówiłby zostańcie dewiantami bo to bardzo fajne.
Projekt ustawy promowany przez "Annę Grodzką" dotyczący tego, że każdy 13latek miałby oficjalnie określic się, czy jest chłopcem, czy dziewczynką. Oprócz tego projekty ustaw dotyczących finansowania przez państwo operacji zmiany płci, zawierania małżeństw homoseksualnych, liberalizacja prawa do aborcji. Jeśli to nie są dewiację, to Chewbacca jest Prezydentem Polski.
Legalizacji narkotyków? No chyba właśnie o to chodzi w wolności nie? By mieć dostęp do tego na co masz ochotę.
W wolności pojmowanej przez lewicę o to chodzi. Właśnie o takie "róbta co chceta". A jak już się ludzie pouzależniają, zmarnują swoje życie, zdrowie, życie rodzinne to już ich nie obchodzi. Narkotyki są złe, a państwo powinno z nimi walczyć. Prohibicja jako sposób walki z narkotykami jest błędem, ale to wcale nie znaczy, żeby państwo w swoim prawodawstwie dawało przyzwolenie na ćpanie. Pewnie powiesz " uzależnił się to trudno, jego sprawa, słabe jednostki same się wykluczą ze społeczeństwa". Tylko za tym wykluczeniem pójdą koszty społeczne i ekonomiczne dla całej grupy ludzi.
Po rządach PiSu w TVP została jedna pozytywna produkcja, a mianowicie Czas Honoru. Najlepszy polski serial ;).
A polityki zagranicznej obecnie nie prowadzimy żadnej. Ot. minister sobie tweetuje plotki ze świata.
Nie byłbym tego taki pewien. Obrady Knesetu w Oświęcimiu, sprzedaż ambasad, obsadzenie placówek zaufanymi ludźmi z geremkowego chowu - to jedynie garstka osiągnięć.
halfmaniac
Owszem. Chodzi mi tylko o dysproporcję. Korwin w każdym internatowym sondażu dostaje około 40% głosów. Jednakże, gdy przychodzi do realnych wyborów to nie udaje mu się nawet przekroczyć progu 3%.
Ok, ale nie zmienia to faktu, że Twoje słowa były niefortunne i wprowadziły w błąd.
Dlatego Korwinowi nie zależy na wyjściu z tej enklawy 3% głosów w wyborach. Jest kontrowersyjny, zaprasza się go do telewizji, zamawia się u niego felietony, on na tym zarabia, ma pozycje niezobowiązanego niczym komentatora. Żyć nie umierać.
To teraz daj mi dowód na to, że gdyby robił inaczej to miałby więcej niż 3%. Albo, że mniej. A może po prostu ludzie wolą być okradani w takiej skali przez państwo.
W ględzeniu właśnie o europejskich bilionach, straszeniu Macierewiczem i Smoleńskiem oraz płynięciu po tematach aktualnie chwytliwych.
Kasa z UE jest realna i dostępna, więc to nie żaden populizm. Macierewicza i Smoleńska to każdy się boi i każdy o tym mówi.
Polecam przejrzeć blogi czy Twittera polityków związanych z TR np Armanda Ryfińskiego. Można odnieść wrażenie, że Ci ludzie mają manie prześladowczą na punkcie kościoła, a za każdym rogiem czai się ksiądz pedofil, psychopata, morderca i zlodziej. Epitetów takich jak "czarna mafia" czy "kościelna stonka" aż nie wypada przytaczać.
No i co w związku z tym? Zapowiada to wprowadzenie jakiegoś niebezpiecznego prawa czy jak?
Projekt ustawy promowany przez "Annę Grodzką" dotyczący tego, że każdy 13latek miałby oficjalnie określic się, czy jest chłopcem, czy dziewczynką. Oprócz tego projekty ustaw dotyczących finansowania przez państwo operacji zmiany płci, zawierania małżeństw homoseksualnych, liberalizacja prawa do aborcji. Jeśli to nie są dewiację, to Chewbacca jest Prezydentem Polski.
Ale Ty napisałeś o konkretnych pomysłach na ustawy. Co to w wspólnego z promowaniem czegokolwiek? Nie zgadzasz się z tymi pomysłami. Ok. A jest jakaś partia, z której wszystkimi pomysłami i działaniami się zgadzasz? TR to jest jedyna partia obecna w sejmie, która chcę wprowadzić do władzy świeżych ludzi i ma ciekawe, wolnościowe pomysły.
Właśnie o takie "róbta co chceta". A jak już się ludzie pouzależniają, zmarnują swoje życie, zdrowie, życie rodzinne to już ich nie obchodzi.
Tylko, że TR jest właśnie partia, która nie chcę likwidacji NFZ przy zachowaniu legalności narkotyków. Chcesz legalności narkotyków i likwidacji NFZ? Masz UPR i KNP. Do wyboru do koloru.
Narkotyki są złe, a państwo powinno z nimi walczyć. Prohibicja jako sposób walki z narkotykami jest błędem, ale to wcale nie znaczy, żeby państwo w swoim prawodawstwie dawało przyzwolenie na ćpanie.
To ja napiszę tak. Odp.... się Pan ode mnie. Kim Ty jesteś by zabraniać mi połykania jakichś tabletek. To moje życie.
Gry są złe i powodują uzależnienia. Rozumiem, że zgadzasz się na odebranie WSZYSTKIM możliwości grania?
A co z alkoholem. Wiesz ile ludzi przez niego ginie?
Pewnie powiesz " uzależnił się to trudno, jego sprawa, słabe jednostki same się wykluczą ze społeczeństwa". Tylko za tym wykluczeniem pójdą koszty społeczne i ekonomiczne dla całej grupy ludzi.
Wszystko jest do rozwiązania. Koszty społeczne mam gdzieś, bo to frazes, który nic nie mówi. Koszty ekonomiczne? Przypominam, że każdy paczka papierosów jest opodatkowana akcyzowo, więc palacze w zasadzie płacą dodatkowy podatek na swoje leczenie. Tak samo można zrobić z narkotykami.
To teraz daj mi dowód na to, że gdyby robił inaczej to miałby więcej niż 3%. Albo, że mniej. A może po prostu ludzie wolą być okradani w takiej skali przez państwo.
W Polsce ludzi o poglądach wolnorynkowych i konserwatywnych obyczajowo jest więcej niż 3%. Pokazują tak różne badania, a także to, że Platforma na takich hasłach ugrała bardzo dużo głosów w 2005 roku. W innych państwach takich jak Wielka Brytania, czy Niemcy KoLibrowe partie od lat zasiadają w parlamencie, natomiast w Polsce obecnie nie ma ani jednej takiej partii. Korwin zraża do siebie wyborców swoimi osądami, gdyż wtedy jest o nim głośno w mediach i tylko takowe media głównego nurtu przekazują.
Kasa z UE jest realna i dostępna, więc to nie żaden populizm. Macierewicza i Smoleńska to każdy się boi i każdy o tym mówi.
Kasa z Unii jest realna, ale jednocześnie jest ona największym czynnikiem zwiększającym zadłużenie państwa. Aby skorzystać z unijnej dotacji trzeba część kosztów pokryć z własnej kieszeni, a na to Polski nie stać, przez co się coraz bardziej zadłuża. Po drugie jest ona wykorzystywana nieefektywne i na wiele bzdurnych projektów. Po trzecie gdyby te dotacje stanowiły realną wartość, która popchnie kraj do przodu, to takie kraje jak Grecja czy Hiszpania nie byłyby teraz w kompletnym gospodarczym dołku, a Afryka stałaby sie centrum ekonomicznym świata, wszak najwięcej pieniędzy z różnego rodzaju dotacji od lat płynie do Afryki. Po czwarte nie ma nic za darmo. Polska również składa się do unijnej kasy, a od przyszłej transzy budżetowej będzie płatnikiem netto.
No i co w związku z tym? Zapowiada to wprowadzenie jakiegoś niebezpiecznego prawa czy jak?
Nie chciałbym, żeby elity intelektualne i polityczne w kraju stanowiły osoby mające problemy z psychiką, bez krzty szacunku dla kultury i cywilizacji chrześcijańskiej, obrażające każdego wierzącego człowieka.
Ale Ty napisałeś o konkretnych pomysłach na ustawy. Co to w wspólnego z promowaniem czegokolwiek?
A jak inaczej nazwać to jak nie promowaniem ? Jeśli państwo poprzez swoje ustawodawstwo daje możliwość dokonywania pewnych rzeczy, to jednocześnie na to przyzwala i promuje. Pytałeś się o konkrety, to podałem konkrety - projekty ustaw.
To ja napiszę tak. Odp.... się Pan ode mnie. Kim Ty jesteś by zabraniać mi połykania jakichś tabletek. To moje życie.
To ja może napisze tak. Według wszelakich badań osoby uzależnione od narkotyków popadają w częstsze konflikty z prawem, np. aby zdobyć pieniądze na narkotyki kradną, oszukują, prostytuują się. Nie chciałbym, aby osoba na głodzie, aby zdobyć działkę narkotyku ukradła mi portfel albo zrobiła jeszcze gorszą rzecz. Tak samo ma sie sprawa z jazda pod wpływem alkoholu i narkotyków. Alkohol jest społecznie akceptowalną formą używki - oczywiście nie w ilościach dużych, a wszelkie narkotyki nie.
Koszty społeczne Ciebie nie obchodzą, a one są najważniejsze. O ile Twoje zdrowie to Twoja sprawa, ale człowiek chory - uzależniony oddziałuje na swoje otoczenie. Niszczy życie nie tylko sobie, ale także swojej rodzinie czy znajomym. Potrafi wyrządzić krzywdę również osobom obcym - wspomniane przeze mnie konflikty z prawem. A to czy NFZ będzie zlikwidowany czy nie, nie ma z tym nic wspólnego... A temat służby zdrowia to opowieść na kolejne 50 stron.
Widzę, że moderator zmienił temat, jestem ciekaw dlaczego ;). Chyba nikt karczmy nie ma zamiaru stworzyć ;)
halfmaniac
W Polsce ludzi o poglądach wolnorynkowych i konserwatywnych obyczajowo jest więcej niż 3%. Pokazują tak różne badania, a także to, że Platforma na takich hasłach ugrała bardzo dużo głosów w 2005 roku. W innych państwach takich jak Wielka Brytania, czy Niemcy KoLibrowe partie od lat zasiadają w parlamencie, natomiast w Polsce obecnie nie ma ani jednej takiej partii. Korwin zraża do siebie wyborców swoimi osądami, gdyż wtedy jest o nim głośno w mediach i tylko takowe media głównego nurtu przekazują.
To się teraz wyłożyłeś. porównaj sobie program platformy z 2005 roku i KNP. Chciałoby się powiedzieć znajdź 3 różnice.
Nie wiem jaka sytuacja panuje w Niemczech ani jaka tam jest ordynacja itd. więc powstrzymam się od komentarza, ale intuicja podpowiada mi, że nie jest tak jak napisałeś.
Zobacz gdzie jest UPR a gdzie KNP. Z UPRu w telewizji to nikogo od dawna nie było. I jak oni się mają promować.
Kasa z Unii jest realna, ale jednocześnie jest ona największym czynnikiem zwiększającym zadłużenie państwa.
Tak, ale nie rozmawiamy teraz o plusach i minusach kasy z UE tylko o FAKCIE, że jest ona dostępna, więc to nie jest populizm.
Już bardziej populistyczna wydaje się być platforma, gdy reklamowała się bazując na jeszcze nie zdobytych miliardach.
Nie chciałbym, żeby elity intelektualne i polityczne w kraju stanowiły osoby mające problemy z psychiką, bez krzty szacunku dla kultury i cywilizacji chrześcijańskiej, obrażające każdego wierzącego człowieka.
Czyli nie ważne jak rządzi, ważne by ładnie mówił i kłamał. Super.
A jak inaczej nazwać to jak nie promowaniem ? Jeśli państwo poprzez swoje ustawodawstwo daje możliwość dokonywania pewnych rzeczy, to jednocześnie na to przyzwala i promuje. Pytałeś się o konkrety, to podałem konkrety - projekty ustaw.
Czyli zezwalając na sprzedaż alkoholu promuje pijaństwo? Legalizując zarobki z prostytucji promuje prostytucje? Ty się dobrze czujesz?
Według wszelakich badań osoby uzależnione od narkotyków popadają w częstsze konflikty z prawem, np. aby zdobyć pieniądze na narkotyki kradną, oszukują, prostytuują się. Nie chciałbym, aby osoba na głodzie, aby zdobyć działkę narkotyku ukradła mi portfel albo zrobiła jeszcze gorszą rzecz.
Tak możesz napisać o każdym uzależnieniu. Nie słyszałeś o nastolatkach uzależnionych od gier online kradnących kasę by grać dalej?
Należy zajmować się bandytami a nie karać wszystkich za to, że niektórzy są bandytami.
Alkohol jest społecznie akceptowalną formą używki - oczywiście nie w ilościach dużych, a wszelkie narkotyki nie.
Alkohol jest akceptowalny przez ludzi, którzy go stosują, tak samo jak narkotyki. W 2012 roku zatrzymano ok 170 000 nietrzeźwych kierowców. Jak dodamy tych, których nie złapano to pewnie wyjdzie 500 000. Pół miliona potencjalnych morderców drogowych. Nie mówiąc już o innych skutkach picia alkoholu. Rozumiem, że akceptujesz niebezpieczeństwo dla innych o tak gigantycznej skali w imię tego, że większość ludzi akceptuje tą używkę? Rozumiem, że chcesz zniewalać innych, bo większość społeczeństwa nie spożywa narkotyków?
Gry są uznawane za marnowanie czasu. Rozumiem, że chciałbyś by z tego powodu zakazano gier?
Koszty społeczne Ciebie nie obchodzą, a one są najważniejsze. O ile Twoje zdrowie to Twoja sprawa, ale człowiek chory - uzależniony oddziałuje na swoje otoczenie. Niszczy życie nie tylko sobie, ale także swojej rodzinie czy znajomym.
A co mnie to interesuje. Nikt im nie każe zadawać się z człowiekiem, który ma na nich destrukcyjny wpływ. Stres ma również destrukcyjny wpływ nie dość, że na zestresowanego to jeszcze całe jego otoczenie. I co zrobisz? Postawisz policjanta w każdej firmie by sprawdzał, czy pracownicy nie są zestresowani działaniem pracodawcy?
Chcesz pomóc to pomagaj, ale na własną rękę. Nie czyń nikogo niewolnikiem Twoich własnych pomysłów.
To się teraz wyłożyłeś. porównaj sobie program platformy z 2005 roku i KNP
Nie rozumiem na czym się wyłożyłem. Przedstawiłem 3 argumenty popierające teze, jakoby Polacy mieli konserwatywno liberalne poglądy polityczne. A to, że Platforma tylko nabrała ludzi na takie hasła, to kompletnie inna sprawa.
Tak, ale nie rozmawiamy teraz o plusach i minusach kasy z UE tylko o FAKCIE, że jest ona dostępna, więc to nie jest populizm.
A mówienie i przechwalanie się ile to tej kasy dla Polski nie zdobędą, przy kompletnym pominięciu minusów dotacji to nie populizm ? Proszę Cię...
Czyli nie ważne jak rządzi, ważne by ładnie mówił i kłamał. Super.
Nie. Ważne, aby za słowami polityka szły jego czyny. Niestety wielu takich w obecnych realiach nie znajdziemy. A jeśli polityk otwarcie mówi i nawołuje do nienawiści do największej grupy społecznej w Polsce, to wiedz, że coś sie dzieje i nie należy takiemu ufać. Tym bardziej, jeśli te oszczerstwa to najczęściej bezzasadne epitety.
Czyli zezwalając na sprzedaż alkoholu promuje pijaństwo? Legalizując zarobki z prostytucji promuje prostytucje? Ty się dobrze czujesz?
W pewnym sensie tak, w Niemczech po pełnej legalizacji prostytucji, która odbyła sie w ramach polepszenia warunków prostytutek, te wcale sie nie polepszyły, a wręcz przeciwnie. Teraz rząd nie ma praktycznie żadnych narzędzi do walczenia z sutenerstwem czy wykorzystywaniem kobiet, a zjawisko prostytucji zamiast się zmniejszyc - zwiększyło. O moralnym aspekcie prostytucji nawet nie trzeba mówić, bo jest on jednoznacznie negatywny.
Należy zajmować się bandytami a nie karać wszystkich za to, że niektórzy są bandytami.
Czyli chcesz walczyć ze skutkami, a nie przyczyną ? To jak ucięcie głowy hydrze. Zetniesz jedną, a na jej miejscu urosną trzy. Nie twierdze, żeby była prowadzona całkowita prohibicja, bo jak pokazały to lata 20 w USA na przykładzie alkoholu - ona tylko szkodzi. Ale nie można do tematu narkotyków podchodzić z podejściem "róbta co chceta", czy nawet promować ich spozycia jak robił to Palikot palac marihuanę na marszach wyzwolenia konopii.
Chyba masz na tyle rozumu i godności człowieka, że rozróżniasz stres od brania np narkotyków ciężkich ?
A co mnie to interesuje. Nikt im nie każe zadawać się z człowiekiem, który ma na nich destrukcyjny wpływ. Stres ma również destrukcyjny wpływ nie dość, że na zestresowanego to jeszcze całe jego otoczenie. I co zrobisz?
Możliwość odczuwania empatii i współczucia znajduje sie u ciebie na zerowym poziomie. Jak będziesz miał własne dzieci, będziesz inaczej mówił, gdy Twoj syn zacznie ćpać. Dorośnij.
halfmaniac
Nie rozumiem na czym się wyłożyłem. Przedstawiłem 3 argumenty popierające teze, jakoby Polacy mieli konserwatywno liberalne poglądy polityczne. A to, że Platforma tylko nabrała ludzi na takie hasła, to kompletnie inna sprawa.
Wyłożyłeś się na tym, że platforma z 2005 roku a KNP czy UPR to niebo a ziemia. Skrajnie różne punkty widzenia. PO chciała modyfikacji obecnego systemu a KNP chce zbudowania nowego systemu.
Nikt kto popiera KM nie głosowałby przy zdrowych zmysłach na PO z 2005 roku jako alternatywę dla Korwina.
A mówienie i przechwalanie się ile to tej kasy dla Polski nie zdobędą, przy kompletnym pominięciu minusów dotacji to nie populizm ? Proszę Cię...
Dla mnie populizm to obiecanki w stylu Kaczyńskiego "Zainwestujemy w Polskę srylion dolarów! A skąd te pieniądze? Zobaczycie jak wygramy".
Jeżeli uważasz, że TR w tym kontekście jest populistyczny to taki sam zarzut mógłbyś skierować do każdej innej partii bo nawet KM zdarza się pomijać negatywne stronie jego rozumowania.
Ważne, aby za słowami polityka szły jego czyny. Niestety wielu takich w obecnych realiach nie znajdziemy. A jeśli polityk otwarcie mówi i nawołuje do nienawiści do największej grupy społecznej w Polsce, to wiedz, że coś sie dzieje i nie należy takiemu ufać. Tym bardziej, jeśli te oszczerstwa to najczęściej bezzasadne epitety.
No więc dlatego trzeba wybierać tych, którzy jeszcze nie rządzili a nie tych, którzy już to robili i pokazali jedno wielkie zero.
Po pierwsze jak nie widzę w wypowiedziach Rybińskiego nawoływania do nienawiści. On tylko wypowiada swoje wyraziste poglądy. Pokaż mi jedno jego zdanie, w którym napisał, że trzeba bić księży, katolików czy inne osoby.
Po drugie Ryfiński podaje jedynie fakty i ich interpretacje. Faktem jest bowiem, że KK dostaje pieniądze z budżetu oraz, że wśród księży są pedofile. Możesz uważać, że jego argumentacja jest niewystarczająca, ale z pewnością nie jest bezzasadna.
W pewnym sensie tak, w Niemczech po pełnej legalizacji prostytucji, która odbyła sie w ramach polepszenia warunków prostytutek, te wcale sie nie polepszyły, a wręcz przeciwnie.
Nawet nie wiem jak to skomentować. Ja nie rozumiem jak coś można promować poprzez legalizację. To tak jakby państw, które legalizuje brak płacy minimalnej rzekomo promowało pracę za darmo. Absurd.
Teraz rząd nie ma praktycznie żadnych narzędzi do walczenia z sutenerstwem czy wykorzystywaniem kobiet, a zjawisko prostytucji zamiast się zmniejszyc - zwiększyło.
Czyli w Niemczech nie walczy się z handlem ludźmi bo zalegalizowano prostytucję? Dobrze się czujesz?
O moralnym aspekcie prostytucji nawet nie trzeba mówić, bo jest on jednoznacznie negatywny.
W takim razie nikt Cie nie zmusza do trudnienia się tym, ale ludzi, którzy tego chcą zostaw w spokoju.
Swoją drogą tak się zastanawiam czy pracę modelki też uważasz za negatywną moralnie. W końcu sprzedaje swoje (często) nagie ciało?
Czyli chcesz walczyć ze skutkami, a nie przyczyną ?
Wiesz co jest pierwotną przyczyną wszelkich nieszczęść? Fakt, że ludzie wychodzą z domów. W takim razie zabroń tego swoim dzieciom, a dorosłych, świadomych ludzi zostaw w spokoju.
Nie twierdze, żeby była prowadzona całkowita prohibicja, bo jak pokazały to lata 20 w USA na przykładzie alkoholu - ona tylko szkodzi.
To znaczy w jaki sposób szkodzi? Że ludzie nielegalnie pędzili alkohol? A teraz z narkotykami jest inaczej?
Ale nie można do tematu narkotyków podchodzić z podejściem "róbta co chceta", czy nawet promować ich spozycia jak robił to Palikot palac marihuanę na marszach wyzwolenia konopii.
No to sobie zakazuj własnym dzieciom, a nie narzucaj innym własnych poglądów. Nikt Ci nie karze promować narkotyków, ale nie mówi innym, że też mają tego nie robić.
Doprawdy zdumiewa mnie, że ludzie tak chętnie wtrącaliby się w cudze życie, a jednocześnie nie chcą by wtrącano się w ich przyjemności.
Chyba masz na tyle rozumu i godności człowieka, że rozróżniasz stres od brania np narkotyków ciężkich ?
Co najwyżej możesz rozróżnić skalę. Stres powoduje masę chorób, a osoba zestresowana często odstresowuje się na domownikach i to ich także może doprowadzić do różnych chorób np. raka. Natomiast faktem jest, że narkotyki powodują szkody na większej ilości ludzie, ale z kolei faktem jest również, że alkohol powoduje szkody na jeszcze większej ilości ludzi.
Możliwość odczuwania empatii i współczucia znajduje sie u ciebie na zerowym poziomie. Jak będziesz miał własne dzieci, będziesz inaczej mówił, gdy Twoj syn zacznie ćpać. Dorośnij.
To samo mogę powiedzieć o Tobie i Twoich chęciach narzucania innym Twojego zdania. Dorośnij i pozwól innym żyć własnym życiem.
Niestety, główną ideą PiSowców jest to, że najchętniej wszystkiego by zabraniali - wolność jednostki się nie liczy. Niby to dla dobra ogółu, ale tak naprawdę to dla ich WŁADZY. To podnieca Jarka i jemu podobych, jak halfmaniac - WŁADZA. Im więcej się zabroni, tym większa władza rządzących.
Stąd na przykład zakaz zakrywania twarzy. Kaczyński nie cofnie się przed niczym.
Niestety, główną ideą PiSowców jest to, że najchętniej wszystkiego by zabraniali - wolność jednostki się nie liczy. Niby to dla dobra ogółu, ale tak naprawdę to dla ich WŁADZY. To podnieca Jarka i jemu podobych, jak halfmaniac - WŁADZA. Im więcej się zabroni, tym większa władza rządzących.
Ja chce zabraniać ? Czego ? :D
Gdybyś czytał mnie uważnie, to byś wiedział, że jestem przeciwko prohibicji, gdyż ona nie działa. Trzeba postawić na inne metody walki z narkotykami, bo skazywanie na więzienie nastolatka przy którym wykryto gram marychy jest jednoznacznie złe i skreśla tego człowieka na dalsze lata życia. Jestem za prawem do posiadania broni, jestem za wielokrotnym zwiększeniem wolnosci gospodarczej. Jedyne czemu się sprzeciwiam to obdarowywanie przywilejami grupy społeczne z racji na np ich orientacje seksualną, czy promowanie złych i deprawujących dewiacji jak chce robić np Twój Ruch.
halfmaniac
Jedyne czemu się sprzeciwiam to obdarowywanie przywilejami grupy społeczne z racji na np ich orientacje seksualną, czy promowanie złych i deprawujących dewiacji jak chce robić np Twój Ruch.
W takim razie faktycznie nie masz na kogo głosować.
PiS, PO, PSL, SLD, UPR, KNP, PPP i wiele innych zezwala na ucieczkę podatkową za granicę czyli promuje nie płacenie podatków, zezwala na wyjazd zarobkowy za granicę czyli promuje ucieczkę za granicę itd.
PiS, PO, PSL, SLD, UPR, KNP, PPP i wiele innych zezwala na ucieczkę podatkową za granicę czyli promuje nie płacenie podatków, zezwala na wyjazd zarobkowy za granicę czyli promuje ucieczkę za granicę itd.
A czy niepłacenie podatków w Polsce i odprowadzenia ich w innym kraju jest złe ? Jeśli w Polsce podatki są marnotrawione i przejadane to chyba lepiej, aby polska firma miała możliwość odprowadzić je w innym państwie, w mniejszej ilości, a przez to mieć więcej pieniędzy na rozwój, co ?
Całkowicie mylisz pojęcia kolego.
halfmaniac
To był tylko przykład. Mogę podać inne przykłady Twojego absurdalnego rozumowania.
Ja nie napisałem czy to złe, ale z pewnością jest to szkodliwe, biorąc pod uwagę obecną sytuacje budżetu.
Swoją drogą Jezus zezwalał ludziom na grzeszenie, w ramach ich wolnej woli. Znaczy, że promował grzeszenie.
zezwalał != promował
Sprawdz sobie wreszcie w slowniku znaczenie tych dwoch slow.
Pozwolę sobie przypomnieć co Tusek i jego rząd zrobił negatywnego przez całą kadencję, bo widać wielu zapomniało
1) Podwyżka podatku VAT
"Naczelną zasadą polityki finansowej mojego rządu będzie (...) stopniowe obniżanie podatków i
innych danin publicznych".
2) Podwyżka podatku CIT
3) Podwyżka AKCYZY
"Obniżenie akcyzy przyniesie ulgę jedynie tym, którzy zużywają najwięcej paliwa, czyli najlepiej zarabiającym."
4) Podwyżka podatku od ciężarówek
5) Podwyżka opłaty klimatycznej
6) Podwyżka składki rentowej
7) Podwyżka wieku emerytalnego
"Marna emerytura z ZUS-u, lepsza niż nic."
„Nie zabraknie pieniędzy na emerytów i rencistów, na służbę zdrowia, na pensje. Cięcia nie będą dotykać ludzi"
8) Podwyżka podatku gruntowego
9) Podwyżka opłaty targowej
10) Podatek od miedzi
11) Akcyza na węgiel
12) Nieudana lista leków refundowanych
"Powszechność dostępu do świadczeń zdrowotnych wymaga istotnych zmian w systemie ubezpieczenia zdrowotnego. Będziemy chcieli podzielić Narodowy Fundusz Zdrowia na konkurujące między sobą instytucje ubezpieczenia zdrowotnego".
13) Likwidacja ulg (internet, rodzinne, edukacja i kursy przedsiębiorcze)
14) Wprowadzenie e-myta
15) Podniesienie opłaty rejestracyjnej dla samochodów
16) Anulowanie budów połowy autostrad
"(...) przyspieszymy budowę obwodnic i autostrad. Naszą ambicją będzie połączenie miast, głównych aren mistrzostw Europy 2012, siecią szybkich dróg."
17) Chaos kolejowy
"Modernizacji, i to jest także priorytet mojego rządu, wymaga infrastruktura polskich kolei. Pasażerowie mają prawo do czystych dworców, punktualnych, szybkich pociągów, a kolejowy transport towarowy musi mieć warunki do konkurowania z innymi formami przewozu."
18) Likwidacja ulg na obowiązkowe biokomponenty do paliwa
19) Umorzenie miliardowych długów Rosji za gaz (w ramach przyjaźni polsko radzieckiej)
"Nikt w Polsce nie zamierza zapominać, jak wiele krwi zostawili tu radzieccy żołnierze, gdy wyzwalali Polskę. Nie zmienia tego faktu nasze gorzkie doświadczenia po 1945 roku. Jak powiedział węgierski pisarz Sandor Marai: – Żołnierze radzieccy oswobodzili nasze ziemi, ale nie mogli nam dać wolności, bo sami jej nie mieli."
20) Zamrożenie składek do OFE
"Fakty są bezlitosne. (...) Musielibyśmy pożyczyć kolejne 200 mld zł w ciągu 10 lat, żeby ten system OFE utrzymać.(...) Kiedy po 11 latach, a to jest kawał czasu, ocenimy, ile emerytury daje OFE, a ile ZUS, to okazuje się, że ZUS-owska jest bezpieczniejsza, też w tym sensie, że tzw. stopa zwrotu w przypadku ZUS-u jest trochę większa niż w przypadku OFE."
21) Ogołocenie Funduszu Rezerwy Demograficznej
"Dług publiczny nie może narastać w takim tempie, jak do tej pory"
22) Zatrudnienie ponad 100 tysięcy nowych, zbędnych urzędników
"Poprzednicy byli pazerni na władzę i zostali za to ukarani"
23) Portret prezydenta w każdej ambasadzie (ostatnio było tak za Gierka)
24) Obłożenie VATem (najwyższym) kursów kształcących i szkoleń, w tym na prawo jazdy
25) Ustawa - jeśli jest ryzyko, że dług przekroczy 55 % wartości PKB, VAT AUTOMATYCZNIE będzie podwyższany
26) Pożyczka z EBI 2 miliardów Euro. Najwyższa pożyczka, jakiej Europejski Bank Inwestycyjny udzielił od 2004
"W ciągu kilku lat budżet należy doprowadzić do stanu bliskiego równowagi."
27) Brak JAKICHKOLWIEK uzgodnień w sprawie gazociągu z Rosji do Niemiec. W efekcie, Polscy rybacy jako jedyni nie dostają odszkodowań (Szwedzi i Estończycy dostają równowartość 150 tys złotych każdy)
28) Zablokowanie możliwości wpływania do portów w CAŁEJ POLSCE statków o zanurzeniu większym niż 7-8m. Statki te kierowane są do Niemiec.
"Dziadek by mi nie wybaczył, gdybym nie próbował poprawić relacji z Niemcami."
29) Umowa na gaz z Rosją, o której Unia Europejska wyraziła się, że jest skrajnie niekorzystna dla Polski, a w kraju "uzgadniaczom" grozi za nią obecnie Trybunał Stanu. Za TEN SAM gaz z Rosji Niemcy płacą 20 % mniej, Anglicy 50 % mniej
"Dzisiaj przy tym europejskim stole, jak powiedział jakiś dowcipny polityk, przy tym politycznym obiedzie albo jest się przy stole, albo jest się w karcie dań. Polska musi być i będzie przy stole."
30) Podniesienie wieku emerytalnego
"Dłuższa praca to przyjemność."
31) Podwyżka cen żywności(5% - to najgorszy wynik od 10 lat)
32) Podwyżka cen gazu o 10% (w kwietniu 2012)
33) Podwyżka cen energii elektrycznej
34) Wyższa opłata targowa
35) Podwyżki cen w żłobkach
36) Podwyżka cen paliw
37) Mniej na pogrzeb (z 6300zł do 4000zł)
38) Podwyżka cen wywozu śmieci
39) Podwyżka cen wody
"Dopóki będę obecny w życiu publicznym, wolę politykę, która gwarantuje, jak niektórzy mówili złośliwie, ciepłą wodę w kranie"
40) ACTA
"Drogi są coraz gorsze, ale na ulicach pojawiły się fotoradary. Utrudnić ludziom życie do maksimum, a na końcu ich skontrolować – to jest filozofia PiS. Tylko facet, który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi"
jeszcze tylko przydaloby sie temu kretynowi od "PiS zabranial" przypomniec kto rozszerzyl uprawnienia strazy miejskiej zaraz po dojsciu do wladzy, problem takich ograniczonych tepakow polega na tym ze nie slyszeli o autocenzurze, dla wlasnego dobra.
