Wiedziałem że w końcu na tym się skończy.
Miłośnicy błota i browara!!!
Nie wiem jaka tam byla sytuacja z tymi porzeciwnikami ale jedno powiem. I DOBRZE BY ZROBIL.
I nie nalezy obwiniac za to Owsiaka a tych przeciwnikow i tym sposobem chce to osiagnac.
Tzn dobrze nie dobrze bo jednak pieniadzep ojda sie pieprzyc i to doslownie, zamiast pomoc komus. Nie wiem czy to niezbyt powazne posuniecie ale cokolwiek by tam sie nie dzialo to przeciwnikow nie powinni dopuszczac do glosu.
(c) ASZdziennik 2011-2014. Wszystkie cytaty i wszystkie wydarzenia zostały zmyślone
offtopic
wysiak mam pytanie poza forumowe, masz jakiegos maila gdzie moge Ci go zadac?
Ej no, nie psujcie.
News jest tak fantastyczny że mam nadzieję że jutro-pojutrze pokaże się on w jakiś mediach jako autentyczna wiadomość.
Ej widac, ze delstar/zloteuszy uwierzyl to juz wiadomo co sie swieci.
No to brawa dla autora. Trafil w odpowiedni czas i miejsce. Normalnie bym sie nie dal tak latwo bo zawsze sprawdzam gdzie i skad wiadomosci. A ze jutro zaczynam pierwszy dzien pracy to dzis jade na moment- sie przygotowac na jutro. Jakby nie bylo jestem umowiony i na godzine musze byc. W pospiechu odpowiedzialem i tak wyszlo.
Brawo!
jednak ja bym sie tak z tego nie smial bo tylko czekam kiedy ludzie zaczna walczyc z tym hejtingiem wlasnie w ten sposob bo juz niewiele brakuje. To co ludzie robia ze soba przechodzi pojecie. A pomysl akurat pasuje do Owsiaka bo takich rzeczy nalezy sie po nim spodziewac. Jakby cos wymyslil to konkretnie. A w Polsce juz tak popierzonne rzeczy sa, ze to wcale by sie nie wyroznialo. Wiec raczej trzeba sie smucic.
Jakies 15lat temu radia zaczely huczec, ze weszlo nowe prawo, ze trzeba miec swoj dowod przyklejony na szybie w samochodzi zeby byl latwy do odczytania przez policje, i roznych takich.
I ludzie zaczeli przyklejac. Tylko nie zauwazyli ,ze jest Prima Aprils i to byl zart radia. Smutno, ze takie cos tak latwo wchodzi. Ni smutno ,ze ludzie tylko kraj w ktorym nic nie jest juz dziwne.
To ja proponuję fronda.pl - tam codziennie najlepsze zmyślone wiadomości. W tym tygodniu hitem codziennym będzie Owsiak.
Ale taka jest prawda że uzbiera powiedzmy 10 mlm a na te sprzęty idzie powiedzmy 2 i udaję wielkiego człowieka
A co nie jest tak -jak dla mnie owsiak jest dobrym Biznesmenem a udaje człowieka z wielkim sercem reszta dla swojej rodzinki
No panowie, i najwaleczniejsze - dla zwolenników gender! (nie, Owsik święty pewnie nie jest, a przede wszystkim żenujący jest fakt, zę potrzebna - co do tego zdania są w sumie podzielone - jest orkiestra tyle lat po upadku niewydolnego gospodarczo komunizmu)
Strona fajna :)
Pamiętacie jeszcze dobre czasy wielkiejrzeczypospolitej? :P
panda_94 teraz jestem pewien, ze jestes jakims marnym prowokatorem, bo nie mozna byc az takim idiota :)
Jest masa cichych, uczciwych (Najprawdopodobniej) organizacji charytatywnych, ktore nie robia hipokrytycznej zbiorki raz do roku i nie tworza z tego nowej idei. Dlaczego ludzie nagle raz w roku sa niby tacy szczodrzy? Dzien w dzien, o kazdej godzinie, przez caly rok otwarte sa konta, gdzie mozna wplacac pieniadze - dlaczego malo kto z tego korzysta? Jest chociazby Caritas - nie tworzy w telewizji ogromnej pompy z gwiazdami, nie zgarnia milionow, pracuje przez caly rok - a mimo wszystko jest w stanie pomoc najbiedniejszym.
WOSP jest dla mnie nad wyraz przereklamowany.
Tak, zacznijcie mnie teraz wyzywac i rzucac argumenty w stylu: "To jak twoje dziecko zachoruje, to nie niech nie korzysta ze sprzetow ufundowanych przez WOSP!!11!!!" - bo odnosze wowczas wrazenie, ze taka osoba nie wie o co tak naprawde chodzi.
Niech ktoś to Terlikowskiemu podeśle - Fronda właśnie zaczyna swoją coroczną serie "artykułów" o Owsiaku, będzie jak znalazł.
[20]
Najlepszym dowodem na to że komunizm upadł, a ludzie potrafią sami się organizować jest właśnie WOŚP.
hopkins jeśli ty myślisz że owsiak 100% wydaje na te swoje cele i na koszty które wydał na organizacje
to ty jesteś idiotą
Nie sadze zeby byla jakas organizacja, ktora 100% daje na przeznaczony cel.
Sam Owsiak ( nie wiek jak teraz ) ale tylko z tego sie utrzymywal, tylko z tego zyl wiec nie moze oddawac wszystkeigo co nazbieral.
Jednak do poki nie bede oficjalnie poinformowany jaki % idzie na przeznacozny cel to nie dam grosza. Dajac swoje pienaidze powinienem zostac poinformowany gdzie calosc idzie. Poki co nie ma tego oficjalnie opublikowanego.
Jezeli sam chcialbbym pomoc to wybralbym rodzine, dziecko czy dana osobe i pieniadze do reki. Nie na jakies konta czy cokolwike innego tylko do reki.
Jelsi mialbym dac na organizaje to wymagam zebym zostal poinformowany gdzie calosc idzie.
[27]
Powiedzmy sobie szczerze - jesteś człowiekiem który nigdy nie daje na żadne organizacje, ani nigdy nie pomaga ludziom w potrzebie - całe to gadanie o "informowaniu" jest tylko wymówką.
zloteuszy -->
Poki co nie ma tego oficjalnie opublikowanego.
Oczywiscie, ze jest to publikowane. I mozesz juz skonczyc robic z siebie durnia, jak na jeden watek to juz wypelniles swoja quote parokrotnie.
Drackula --> Daj jakis namiar na siebie, to podesle - publicznie wole nie ujawniac, juz i tak dosc spamu przychodzi..:)
panda_94 tak mysle. Udowodnij mi, ze sie myle.
Macco ale do nich to nie dotrze. Nie potrafia zrozumiec, ze czlowiek mzoe po prostu robic cos dobrego dla innych bez zadnej korzysci dla siebie.
DanuelX -> Jeszcze powinien być wielki napis na głównej stronie "DELSTAR DAŁ 10 ZŁ NA WOŚP"
Panda -> Myślisz, że Owsiak żyje powietrzem, jeździ na wodę a rachunków nie płaci? Prowadzi fundacje i to nie jest tak że w styczniu pokaże się w telewizji, ludzie rzucą kasę, a on kupuje sprzęt i koniec. Owsiak prowadzi działalność charytatywną cały rok, a nie odświętnie.
wysiak - moj email to [email protected]
tu mi spamy moga sie walic bo do niczego innego go nie uzywam :)
Ale co ja napisałem dla mnie on jest świetnym biznesmenem a uważa się za człowieka z dobrym sercem A większą kasę przeznacza na siebie A jak wcześniej napisałem jak dla mnie nie ma prawa uważać się za jakiegoś super wyjątkowego człowieka.Dla mnie to typowy cwaniak zarobić dużo i na dodatek zrobić z siebie celebryte
Ale większość ludzi uważa go za super dobrego człowieka który robi to z serca
Sethan - ostatnio 2 czy 3 takie ciche organizacje charytatywne się posypały.
Jeden facet od leczenia i pomagania dzieciom zamiast na dzieci wydawał pieniądze na własne zegarki garnitury i wycieczki.
Ta fundacja od karmienia dzieci - co to z Niesiołowskim się o szczaw i mirabelki pokłóciła - okazało się że na karmienie dzieci to przeznacza nie więcej jak 25% zebranych środków - reszta idzie na promocję akcji, na wysyłanie kartek pocztowych... Przez firmę w Szwajcarii.
Co do Wośp...
Pamiętajmy że Owsiak to nie tylko WOŚP.
Fundacja WOŚP jest niemal na pewno czysta, to za duży biznes jest. I w dodatku jest bardzo tania - nie wydaje na siebie wiecej niż 10%(może 5% mniejsza o szczegóły).
Natomiast Owsiak ma jeszcze drugi podmiot - Złoty melon sp. z o.o. która służy do zarabiania pieniędzy. Oczywiście nie poprzez wyciąganie ich z WOŚPu, ale poprzez korzystanie na PR'ze który wośp robi.
Panda - ile to niby przeznacza na siebie?
Uważasz że jak wośp 30 milionów zbierze to Owsiak wyciąga 10baniek żeby na nowe auto mieć?
Uważasz że jak wośp 30 milionów zbierze to Owsiak wyciąga 10baniek żeby na nowe auto mieć
Dla mnie tak jest
Panda -> Masz jakieś dowody na to, że dużo zarabia na WOŚP? Skoro twierdzisz, że Owsiak zarabia na tym to podaj jakieś argumenty, podstawy dlaczego tak uważasz.
I rozumiem że oficjalne dokumenty i wyniki postępowań sądowych cię nie przekonują?
To jak cie przekonać, skoro to na wiarę bierzesz?
To według rozumowania upośledzonego pana z postu nr 36, Owsiak przez 21 lat trwania fundacji, zarobił 210 milionów.
(28)
Ja siem komu pomagam i ile daje. Ty nie musisz tego wiedziec
(29)
Durnia to akurat ty strugasz przy mnie i nie tylko.
Jednak to idiota zwykly, a nie prowokator :)
edit: Swoja droga to chcialbym zobaczyc tych ludz plujacych na Owsiaka, jak ich pociecha bedzie miala badania zrobione na sprzecie przez WOŚP kupionym :)
No, i z tyloma milionami na koncie mieszka sobie w bloku. Istny masochista :)
[link]
żebyś się nie zdziwił jak ma trochę mniej i z zwykłego szarego człowieka przed Wośp stał się posiadaczem luksusowego samochodu luksusowego mieszkania w Warszawie -były kiedyś zdjęcia w necie
Sethan - ostatnio 2 czy 3 takie ciche organizacje charytatywne się posypały.
Jeden facet od leczenia i pomagania dzieciom zamiast na dzieci wydawał pieniądze na własne zegarki garnitury i wycieczki. - przykro mi z tego powodu, ale nic o tym nie wiem.
Nigdy nie mozna z gory zakladac, ze Owsiak duzo zarabia na WOSP - osoba stwierdzajaca to, musi poprzec sie argumentami, ktorych nie da rady znalezc.
Dawno temu, kiedy w mojej malej miejscowosci (20 tys.) organizatorem zbiorki byl znajomy i zarazem sasiad - zebrali ladna sumke. Standardowo, nalezy to przekazac do WOSPU, jednak aby oszczedzic sobie stresow, postanowiono, ze pieniadze te przekaza na miejscowa pomoc. Znajomy zadzwonil z zapytaniem (osobiscie) do Owsiaka, jednak sluchawke odebrala jego zona (Ktora rowniez po czesci sie tym zajmuje) - na zapytanie, czy moga przekazac sume dla miejscowej pomocy - skwitowala problem, krotkim - "Nie jestesmy organizacja charytatywna" - i tak pieniadze poplynely w rece Owsiaka. Moze i brzmi abstrakcyjnie, glupio, niewiarygodnie i z pewnoscia klamie - ale niestety, tak to wygladalo z mojej perspektywy.
edit: Swoja droga to chcialbym zobaczyc tych ludz plujacych na Owsiaka, jak ich pociecha bedzie miala badania zrobione na sprzecie przez WOŚP kupionym :) <- ha-ha-ha - i wez dalej dyskutuj, skoro ktos nie do konca zdaje sobie sprawe, o co tak naprawde chodzi w dyskusji miedzy wami.
a ja bym chiał zobaczyć mine ludzi jak by zobaczyli jak wolontariusze WOŚP wyjmują kasę z puszek albo jak owiak bierze część z uzbieranej kwoty do kieszeni nie ważne czy to 10 mlm czy 1 czy 100 tyś
zloteuszy --> Przeanalizujmy zatem twoje wystepy w tym watku: najpierw dales sie nabrac na smieszny i masakrycznie malo wiarygodny tekst z portalu, ktory w podnazwie ma napisane "najlepsze zmyslone newsy". Pozniej probowales sie z tego wykrecic tlumaczeniem, ze to z pospiechu, bo zaraz wychodzisz i jedziesz na jakies wazne spotkanie na konkretna godzine (jak dla mnie to i tak nie jest wystarczajace tlumaczenia dla takiego braku myslenia, ale niech bedzie). 40 minut pozniej byles jednak juz z powrotem, i wklejales nastepnego posta - szybko ci poszlo wyjscie, pojechanie, odbycie spotkania, jazda z powrotem, i napisanie posta. Ale niech bedzie, widac jestes jak strus pedziwiatr. Tu jednak znowu sie osmieszyles, twierdzac, ze "dawalbys, ale nie dajesz bo nigdzie nie ma opublikowanych informacji na co te pieniadze ida" - co jest kolejna oczywista bzdura, wystarczy wejsc na strone WOSP, i od razu widac linki do sprawozdan finansowych (jak zreszta to bywa w przypadku wiekszosci powaznych fundacji i organizacji charytatywnych, no ale skad ty moglbys o tym wiedziec).
Przybij sobie piatke ze swoim mentalnym kolega, ktory sam wie najlepiej ile pieniedzy idzie na pomoc, ile na utrzymanie fundacji, a ile szef kradnie, i zadne fakty go nie przekonaja, ze jest inaczej, i powodzenia jutro w pierwszym dniu pracy, pamietaj obracac burgery, zeby sie nie przypalily, bo supervisor poleci ci po pensji!
i co koniec
Jak on to robi, że każdym postem który napisze potrafi się zbłaźnić?
"panda" twoj link z paru postow wyzej nie dziala, nie jestem pewien z jakiego powodu.
Nawet gdyby on brał z tego połowę, to daje szpitalom tyle hajsu i sprzętu, że jestem za. Przejdźcie się do szpitala i zobaczcie na ilu sprzętach jest naklejka WOŚP. A wtedy dopiero zacznijcie krzyczeć.
Dobra wy sobie myślcie że owsiak to złoty człowiek.Ja nadal uważam i będę uważał że sporą część bierze dla siebie
i wielu ludzi patrzy tylko by wejść na jego miejsce.
A jak nie owsiak to wolontariusze znam 4 osoby którzy co roku wyciągają po tysiąc złotych z puszek
Ja też nie mam nic przeciwko tylko że niech się uważa za bóg wie kogo - a tak się uważa
Bezi bo mam inne zdanie
Dobra wy sobie myślcie że owsiak to złoty człowiek.Ja nadal uważam i będę uważał że sporą część bierze dla siebie
Nawet jakby brał połowę hajsu, co jest bzdurą to nadal robiłby więcej dobrego niż ty kiedykolwiek zrobisz w swoim życiu.
Bezi bo mam inne zdanie
Nie, to nie jest twoje zdanie. To są zwykłe pomówienia i oszczerstwa bez żadnych dowodów.
Widzę że upośledzony kolega z postu nr 36, nadal brnie w swoją głupią tezę. Do niego nie da się dotrzeć argumentami, tu będzie potrzebna pomoc pani pedagog z jego podstawówki. Może ona do niego dotrze.
Owszem, pewnie coś z tego bierze. Z czegoś musi żyć, ale jestem pewien, że to nie jest nawet 1/20 tego, co zostaje zebrane na WOŚP.
panda -> Łatwo jest pisać oszczerstwa bez pokrycia będąc anonimowym w internecie. Jeśli masz dowody na takie działania to je pokaż. A co do wolontariuszy to też wina owsiaka że jakiś szeregowy wolontariusz kradnie kasę z puszek? Skoro znasz osoby które co roku kradną pieniądze z puszek to czemu nie zgłosisz tego na policje? Jeśli wyciągają po tysiąc złoty to jest już to przestępstwem.
Ja na razie nie dostałem żadnego argumenty że z Wośpu bierze symboliczną kwotę
Ja na razie nie dostałem żadnego argumenty że z Wośpu bierze symboliczną kwotę
Naucz się języka polskiego, bo tak to chyba się nie dogadamy.
A ja na razie nie dostałem żadnego argumentu potwierdzającego to, że bierze większość pieniędzy zebranych na WOŚP.
Ja na razie nie dostałem żadnego argumenty że z Wośpu bierze symboliczną kwotę
to tak jakbym Macierewicza wypowiedz o Smolensku czytal :p
Jestes nieuleczalnym przypadkiem. Gdzie on sie uwaza za jak to ujales "bog wie kogo"?
Panda -> Przecież dostałeś. Sprawozdania finansowe fundacji dostępne na stronie WOŚP
o.k teraz ja wam podaję argumenty
1 Z szarego człowieka przed wośp stał się człowiekiem z luksusowym samochodem i mieszkaniem
2 Ludzie jak dawniej szukali szpitali za granicą ponieważ u nas nie ma sprzętu -nadal szukają
3 Dodaj wszystkie kwoty jakie zebrał i dodaj wszystkie kwoty które wydał które można wyszukać na stronie Wośp
Dla mnie owsiak to ch... pazerne gówno i wiele ludzi czeka by wejść na jego miejsce wolę już pieniądze przekazać jakiemuś żulowi na piwo
panda -
1. nie no kurna, ale osiągnięcie... Gość rozkęcił największą akcję charytatywną w Polsce, jedną z największych na świecie, w dodatku od 20 lat organizuje ogromny festiwal muzyczny. Innymi słowy ma talenty za które ludzie są gotowi mu płacić. I to dużo grubszą kasę.
2. Co roku wośp zbiera ciraca 30milionów to jest około JEDNEJ TYSIĘCZNEJ budżetu NFZ. Innymi słowy - wszystko co zbierze wośp wystarczyłoby na 8 godzin funkcjonowania słuzby zdrowia w Polsce.
3. No i wyjdzie że koszty funkcjonowania fundacji to do 10% zbiórki (mniejsza o konkretną kwotę)
To jest BARDZO BARDZO BARDZO tanio. Międzynarodowe organizacje charytatywne potrafią działać z kosztami rzędu 50% czy 70% - nie żartuję.
Swoją drogą psujesz mi fajny jajcarski wątek.
Panda-> Zdajesz sobie sprawę z konsekwencji słów jakie wypowiadasz?
Myślisz, że jesteś anonimową osobą w sieci?
Możesz się z nim nie zgadzać, możesz go nawet nazwać głupkiem(taki prezentujesz poziom i co zrobić, możesz nie lubić wośp, ale zarzucanie Owsiakowi kradzieży i tego typu podobnych oszczerstw to grupa przesada...
Ja wyraziłem tylko własne zdanie Nie złodziejstwa tylko cwaniactwa
Dla mnie owsiak to ch... pazerne gówno
Ja nadal uważam i będę uważał że sporą część bierze dla siebie
Dla mnie to typowy cwaniak zarobić dużo i na dodatek zrobić z siebie celebryte
jak dla mnie owsiak jest dobrym Biznesmenem a udaje człowieka z wielkim sercem reszta dla swojej rodzinki
Ale taka jest prawda że uzbiera powiedzmy 10 mlm a na te sprzęty idzie powiedzmy 2 i udaję wielkiego człowieka
To Twoje słowa. Musisz być bardzo nawiedzonym człowiekiem jeśli sądzisz, że możesz obrażać wszystkich dookoła, wyrażając własne zdanie. Nie chce mi się nic takiego cytować, ale na takie rzeczy są paragrafy. :D Więc hamuj.
Do tej pory nie dałeś argumentów na swoje teorie, i do tej pory nie dałeś żadnego rzeczowego argumentu, przykładu gdzie Owsiak robi z Siebie celebrytę i udaje wielkiego człowieka.
spoiler start
Zniżając się do Twojego poziomu: licz się ze słowami gnoju! Sam weź się do roboty, a nie oceniasz innych.
spoiler stop
@bezi
Nawet jakby brał połowę hajsu, co jest bzdurą to nadal robiłby więcej dobrego niż ty kiedykolwiek zrobisz w swoim życiu.
A skad wiesz co on robi w zyciu? Detektywem jestes ? szpiegiem milicyjnym ? kazdy ma sie chwalic jaki to debesciak jest? myslalem, ze najbardziej pozyteczna praca to ta o ktorej nikt nie wie.
Znowu szał dobroci, wrzuci gosc 2 zl i juz poczuje sie zbawiony
Zreszta do TV byle kto sie nie dostaje, to jest jeden wielki uklad i biznes. Media jakby nie mialy duzego zysku z tego cyrku to juz dawno fundacja Owsiaka by umarla smiercia szybsza od smierci przez gilotyne.
mefek
Po co ma zarabiać w Fundacji skoro jest prezesem Złotego Melona?
http://kontrowersje.net/jerzy_owsiak_kr_l_ebrak_w_i_garzy_z_oty_melon_sekty_wo_p
http://kontrowersje.net/zus_i_nfz_uratowa_miliony_chorych_dzieci_guru_owsiak_w_11_lat_wyj_46_z_otych_melon_w
A tam raczej multi konto. Tylko kto tu na forum mial problem z haslami do mnóstwa adresow mailowych.
A skad wiesz co on robi w zyciu? Detektywem jestes ? szpiegiem milicyjnym ?
A skąd wiesz, że nie jestem detektywem?
Koleś, o co ci chodzi?
[74] No popatrz. Ode mnie wzial jakies 50 zlotych, a dzieki temu chrzesnica miala sluch zbadany maszyna za grubo ponad to. Dam Ci te 50 zlotych i ufunduj kolejna taka. Dobrze?
>mefek >>>h ttp://7dni.wordpress.com/2013/12/30/czego-nie-wiesz-o-wosp-cz-2/
Mi przeszkadza nachalna propaganda i wymuszanie udziału w akcji.
Za to ILE dobrego zrobil Owsiak, to naprawde nie szkoda byloby mi gdyby dostal pare 'baniek' ze zbiorki - a raczej z tego co udaje sie uzyskac przez inwestowanie kasy/odsetki z lokat. Naprawde nie ma znaczenia, czy ludzie wrzucaja kase bo chca sie doartosciowac, bo chca pokazac, ze 'sa fajni'. Wazne, ze wrzucaja. Tylko mendy spoleczne moga zarzucac jemu, ze robi to z uwagi na kase.
Ale trudno - mam nadzieje, ze jak przyjdzie wam sie leczyc na maszynie kupionej pzez Orkiestre to powiecie lekarzowi, gdzie moze ci ja wsadzic.
Pieniądze, które wrzucacie do puszek zasilają w ok 20% Woodstock i firmę żony Owsiaka od samego początku. Jest to zapisane w celach statutowych WOSP. Przykładem jest http://www.wosp.org.pl/uczymy_ratowac Było o tym wiele dysput, jednak w miejscach bardziej odpowiednich niż forum o grach.
Na początku lat '90, jako dzieciak, biegałem po ulicach i malowałem na ścianach sprayem Owsiakowe okulary i skrót "TPCHR". Założe się, że 99% z Was musi użyć Google by dowiedzieć się co oznaczał ten skrót. Wtedy jakoś mnie, i moim kolegom, nie przeszkadzała socjalistyczna przeszłość Jurka. Ci co pamiętają te czasy, to wiedzą, jaka to była przyjemność utożsamiać się z nim i muzyką rockową.
Później przez kilka lat, na początku Orkiestry, pomagałem ją rozkręcać na całym obszarze swojego województwa. Pilnowałem kilkadziesiąt osób. Robiłem to za darmo. Dziś, z mojej perspektywy, widząc co wyczynia Owsiak, szczególnie w sferze polityki, mogę śmiało napisać, że postępuje bardzo brzydko.
Problem z WOSP jest taki, by ją ocenić, trzeba umieć stanąć z boku i zrobić to z dystansem. Jest trudno, gdyż zebrane pieniądze, w jakieś części, ratują życie osób potrzebujących. Przypatrzysz się dziwnym konszachtom firmy Złoty Melon, to wyskoczy na wizji matka z chorym dzieckiem na ręku. Wtedy już nie będzie dyskusji tylko przepychanki.
Działania WOSP pokazują słabość naszego państwa. Tym wszystkim powinna zajmować się instytucja państwowa.
Ale trudno - mam nadzieje, ze jak przyjdzie wam sie leczyc na maszynie kupionej pzez Orkiestre to powiecie lekarzowi, gdzie moze ci ja wsadzic.
A już myślałem, że osoby starsze niż 12 lat nie używają tego argumentu...
A mi się bardzo podoba to co robi fundacja Owsiaka.
Tak w sumie to przesadziłem z tą 1/20 dla Owsiaka, ale to nie zmienia faktu, że i tak dużo robi dla szpitali. I nie ważne czy z tego bierze 1 tyś, 2 tyś, 20 000 tyś czy 2 mln.
Mnie też się podoba.
A co do artykułu, to ASZdziennik daje radę. Artykuł typowo w ich stylu.
[47] ... 40 minut pozniej byles jednak juz z powrotem ... - faceplm
Kto ci powiedzial ,ze 40min temu z powrotem? Chyba twoj kolega wyimaginowany. Jak sie nazywa ? Poiwiedz nam cos o nim, o was...
A na WOSP wiadome jest ,ze nie daje bo mieszkam z lekka gdzie indziej i nie interesuje sie tym. I nie daje, nie dawalabym nigdzie pieniedzy gdzie nie moge sie dowiedziec gdzie pieniadze ida. Tyle razy ogladalem WOSP i tyle o tym slyszalem lecz nie slyszalem nigdy w zyciu jaki % z uzbieranych pieniedzy idzie na cel.
Widzac poprzednie posty-klutnie o tym ile pieneidzy Owsiak bieze dla siebie, oczywistym jest, ze nie ma nadal oficjalnie powiedziane jaki %. Bo gdyby byl podany % to nikt by mu nie zazrucal ,ze bierze wiecej.
Jak napisalem ..
Nie sadze zeby byla jakas organizacja, ktora 100% daje na przeznaczony cel. - No i nie sadze zeby takowa byla.
Sam Owsiak ( nie wiek jak teraz ) ale tylko z tego sie utrzymywal No bo sie utrzymywal ale jak jest teraz jak napisalem nie wiem.
zloteuszy -->
Kto ci powiedzial ,ze 40min temu z powrotem?
Nie bardzo wiem o co pytasz, ale tego, co wyzej pisalem, nikt mi nie powiedzial - zwyczajnie potrafie czytac, oraz policzyc ilosc minut miedzy 13:14 i 13:55. Ale rozumiem, ze dla ciebie moze to byc niebywale.
I do jakis wnioskow doszedles :o ? I od razu mozesz napisac jak do tych wnioskow doszedles.
Wyzej juz napisalem, nie dales rady doczytac? Jesli sa niewlasciwe, to mozesz wytlumaczyc dlaczego.
nikt mi nie powiedzial - zwyczajnie potrafie czytac emot.
policzyc ilosc minut miedzy 13:14 i 13:55 I do jakis wnioskow doszedles :o ? I od razu mozesz napisac jak do tych wnioskow doszedles.
Piękny wątek :D.
Tylko nie wiem, na ile to festiwal trollingu, a na ile głupoty ze strony pewnych userów :).
I to piękne wytykanie braku danych finansowych WOŚP, które tylko w tym wątku były linkowane parę razy. O googlownicy nie wspominając :).
A, i trzeba oddzielić wizerunek Owsiaka - który jest mocno wyrazisty i nie każdemu może 'pasować' od działań charytatywnych.
Bo mam wrażenie, że niektórzy deprecjonują wartość WOŚP przez rockowo/krisznowo/'elo' wizerunek jej szefa.
Jesli sa niewlasciwe, to mozesz wytlumaczyc dlaczego.
Poprosiles w koncu o to jak czlowiek wiec ci odpowiem jak czlowiekowi a nie jak nastepnemu durniowi bez .. ehh szkoda gadac.
Na golu pisze z roznych przyrzadow i z roznych miejsc. Ze cos napisalem nie oznacza, ze siedze w domu przy PC. Z PC pisze mniejwiecej tyle samo co z tel. Czasami pisze z ipada a rzadziej z innego PC, ktory jest gdzie indziej.
Jesli juz zeszlismy na normalna rozmowe ( na co czekalem i wymusilem ) to moge ci tez powiedziec, ze Owsiak i WOSP czy inne instytucje mi wcale nie przeszkadzaja ( jak mogles to odebrac ) a nawet jestem jak najbardziej za - jakkolwiek by nie bylo pomagaja potrzebujacym i szacunek za to. Ja chce poprostu wiedziec jaka czesc idzie na cel. Mnie to nie obchodzi czy to 10% czy 90%. Ja chce to wiedziec a nawet powinienem
Nie przesadzajmy z tą wartością WOŚP.
Pomijając genezę wątku - nigdy nie rozumiałem jak można dyskredytować akcję kogoś, kto potrafi wykrzesać z nas odrobinę ciepłych uczuć, w tych czasach pełnych egoizmu. Rozumiem, że wizerunek Owsiaka może niektórych drażnić, ale efekty jego działań da się wymierzyć w ludzkich życiach. Mój syn urodził się z niedrożnością układu pokarmowego, ważąc 1.7 kilograma. Dziewiętnaście lat temu. Operowany był pierwszego dnia po urodzeniu, a profesor z kliniki dziecięcej, który osobiści prowadził operację i uznał go jako "ciekawy przypadek", dawał mu jedynie 30% szans na przeżycie. Do dziś pamiętam inkubator, w którym leżał po operacji. Była na nim mosiężna tabliczka z napisem: "Dar Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy". Gdy po dwóch miesiącach mogliśmy w końcu wziąć go ze szpitala, lekarz, któremu dziękowałem powiedział mi: niech pan podziękuje Owsiakowi. Bez tego nowego sprzętu syn by nie przeżył.
W dupie mam ile zarabia na swojej akcji jej twórca. To jego prawo, w końcu organizacja tego przedsięwzięcia zajmuje mu większość czasu. Ma prawo godnie żyć za pobieraną z zebranych pieniędzy pensję. Tak długo, jak większość pieniędzy trafia do potrzebujących, nie widzę żadnego problemu. Nie rozumiem tylko tych, którzy próbują tę akcję torpedować. To znaczy rozumiem i staram się im wybaczyć.
zloteuszy -->
Jesli juz zeszlismy na normalna rozmowe ( na co czekalem i wymusilem ) to moge ci tez powiedziec, ze Owsiak i WOSP czy inne instytucje mi wcale nie przeszkadzaja ( jak mogles to odebrac ) a nawet jestem jak najbardziej za - jakkolwiek by nie bylo pomagaja potrzebujacym i szacunek za to. Ja chce poprostu wiedziec jaka czesc idzie na cel. Mnie to nie obchodzi czy to 10% czy 90%. Ja chce to wiedziec a nawet powinienem
Jesli naprawde chcesz wiedziec 'jaka czesc idzie na ten cel', to naprawde nie jest to trudne do znalezienia. To sa dane jawne i publiczne, kazda fundacja i organizacja charytatywna je udostepnia. Wiec w czym problem? Jesli chcesz pomagac - co z definicji zawiera w sobie odrobine poswiecenia - to pomagasz (choc nie powiedzialbym, ze znalezienie sprawozdan finansowych WOSP wymaga poswiecen, szczegolnie od kogos chocby minimalnie obeznanego z kompami). Jesli nie chcesz pomagac - to zawsze znajdziesz powod do tego - ot chocby taki jak "poki co nie ma tego oficjalnie opublikowanego", "nie mam przy sobie reszty", "(odwracam wzrok i udaje ze nie widze)".
Ale szczerze mowiac mowiac twoj powod nikogo nie obchodzi.
[71] A właśnie, wiadomo jak rozwija się rzekomy pozew p. Owsiaka przeciwko owemu blogerowi?
Panie Maziu, moje szczere gratulacje.
@ [86]
I tu sie tworzy problem. Ludzie dajac pieniadze na cel mysla, ze cala kwota pojdzie na cel. Tymczasem nie wiem jak Owsiak to prowadzi ale oczywiste dla mnie jest, ze nie cala kwota idzie na cel. W koncu jemu tez sie naleza jakies pienaidze, z czegos czlowiek musi zyc. Ludzie nie wiedza tego i pozniej tworza sie rozne spekulacje, plotki itp. bardzo niepozytywne sytuacje.
Gdyby np. dal napis z % jaki idzie na cel tak samo wielkim jak suma zebranych pieniedzy i gdyby to oglaszal za kazdym razem jak oglasza sume to wszyscy by wiedzieli ile rzeczywiscie idzie. Kazdy mialby klarowna sytuacje a ten kto uwaza, ze Owsiakowi czy innemu nie naleza sie zadne pienaidze za to to by nie dawal.
Jeszcze lepsze wyjscie widze zebranie pieniedzy osobno na cel i osobno dla Owsiaka. Z checia bym dal mu rownowartosc tego co daje na cel. Jestem wdzieczny za to co robi, za jego wklad, zaangazowanie, organizacje i podziwiam go - w ten sposob chcialbym mu podziekowac. Mysle, ze o wiele wiecej osob by dalo dla niego.
Tylko wszystko musi byc wiadome. Czysto i jasno dla wszystkich. Jesli tego nie ma to zawsze beda jakies domysly, plotki, zawsze ktos wykreuje czarna strone serduszka czerwonego.
[89]
to naprawde nie jest to trudne do znalezienia. Ja nie mam tego szukac. Ja mam byc o tym poinformowany z woli organizatoroa.
Ależ to wiadomo. Oczywiscie sprawozdania finansowe nie muszą być zrozumiałe i nie są zrozumiałe dla kogoś, kto się na co dzień nie zajmuje księgowością, ale są. Jak widać, można z nich chyba nawet wywnioskować, jaki procent idzie na Woodstock, wpisany zdaje się w cele statutowe - jeśli już czegoś sie czepiać, to chyba tego, tego zresztą chyba czepiano się swego czasu najbardziej, bo nie każdy był tego świadom, ja też.
Ale wszystko wiadomo. A teorie spiskowo-spekulacyjne można tworzyć zawsze. Od lądowania na księżycu po smoleńską brzozę.
Zaś samą akcję, jej ewentualny negatywny wpływ na służbę zdrowia czy, jak powiedzą inni, patologię jaką obnaża (szpitale chyba łakną tej niby 1/1000 części budżetu NFZ - zupełnie jakby państwo nei mogło sypnąć tym groszem, w końcu to na sprzęt, nie kolejne długi szpitali, i kilkudziesięciotysięczne więc chyba cokolwiek niewspółmierne, patrząc na kondycję SZ, pensje wieeelu lekarzy) też można krytykować, ale z głową.
Tylko pewnie wielu osobom Owsiak po prostu sie też znudził, przyjadł, a przy zmęczeniu materiału o niechęć jeszcze łatwiej.
zloteuszy -->
I tu sie tworzy problem. Ludzie dajac pieniadze na cel mysla, ze cala kwota pojdzie na cel. Tymczasem nie wiem jak Owsiak to prowadzi ale oczywiste dla mnie jest, ze nie cala kwota idzie na cel. W koncu jemu tez sie naleza jakies pienaidze, z czegos czlowiek musi zyc. Ludzie nie wiedza tego i pozniej tworza sie rozne spekulacje, plotki itp. bardzo niepozytywne sytuacje.
Dla kazdego, mistrzu, jest to oczywiste. 90% ludzi dokladne procenty ma w tylku, wystarczy im swiadomosc, ze na pomoc idzie znaczna czesc, a gdyby wiekszosc byla przejadana lub kradziona, to WOSPu juz dawno by nie bylo, bo ma zbyt wielu wrogow, ktorzy by to rozdmuchali. Ci, ktorych to rzeczywiscie interesuje, dowiaduja sie o tym bez najmniejszego problemu z najrozniejszych zrodel - chocby dorocznych sprawozdan finansowych czy artykulow w prasie lub internecie. Oczywiscie sa jeszcze tacy, ktorzy wyszukuja wszelkie rzekome trudnosci - chocby musieli sami je wymyslic - dla usprawiedliwienia sie we wlasnych oczach.
Jeszcze lepsze wyjscie widze zebranie pieniedzy osobno na cel i osobno dla Owsiaka. Z checia bym dal mu rownowartosc tego co daje na cel. Jestem wdzieczny za to co robi, za jego wklad, zaangazowanie, organizacje i podziwiam go - w ten sposob chcialbym mu podziekowac. Mysle, ze o wiele wiecej osob by dalo dla niego.
Gdybys chociaz zadal sobie trud przeczytania tekstu z linka w poscie 65, to bys wiedzial ile dokladnie z Fundacji otrzymuje osobiscie Owsiak. Ale zapewne za duzy to trud, to podpowiem - nic.
Ja nie mam tego szukac. Ja mam byc o tym poinformowany z woli organizatoroa.
I czy czegos jeszcze panicz sie domaga? Moze wolontariuszki, te co zgrabniejsze, musza robic paniczowi loda, jesli panicz raczy wrzucic dyche?
Nigga, please.
zloteuszy
Widzę, że dalej brniesz w swoje i nadal nie wchodzisz w linki, które już wielokrotnie ktoś podawał, dlatego ci pomogę.
Wynika, więc z tego, że z każdej podarowanej złotówki Owsiak i spółka pomagają za 96 groszy, a przejadają 4 grosze -
Ja nie mam tego szukac. Ja mam byc o tym poinformowany z woli organizatoroa.
Owsiak osobiście ma przyjść do ciebie do domu, czy ma wysłać list? Coś jeszcze? Domagasz się nie wiadomo czego, a nawet złotówki nie dałeś na WOŚP.
Na golu pisze z roznych przyrzadow i z roznych miejsc. Ze cos napisalem nie oznacza, ze siedze w domu przy PC. Z PC pisze mniejwiecej tyle samo co z tel. Czasami pisze z ipada a rzadziej z innego PC, ktory jest gdzie indziej.
wow, strasznie multimedialny ten McDonald w ktorym pracujesz
WOŚPu nie lubię i nie wspieram bo pomagam innymi kanałami. Ludzie lubią wybielać swoje sumienia płacąc za kiczowatą naklejkę - i ok, fajnie, że choć raz w roku. Ale możliwości pomocy na wiele różnych sposobów jest w ciągu roku kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt, o których wiele osób i większość sezonowych naklejkowiczów zapomina ograniczając się do jałmużny styczniowej.
Ponad 20 lat Owsiakowego krzewienia współczucia, dobroci i szczodrości (a chyba o to tutaj chodzi?), a i tak ludzie codziennie wyrzucają zabawki, ubrania i jedzenie do kosza. O rokrocznych zamarznięciach na ulicach, milczeniu w obliczu krzywdy dzieci sąsiadów, przepełnionych domach dziecka, posępnych, kamiennych i nieruchomych twarzach na ulicach nawet nie wspominam. I to boli mnie najbardziej - że akcja kręci się tylko wokół zbiórki bilonu. To za mało, by zyskać mój szacunek, bo jeśli ktoś chce się jawić jako dobry człowiek, to niech tym człowiekiem będzie pełną gębą.
mateusz - i to jest słuszny zarzut.
Istotnie - większość ludzi wykorzystuje WOŚP do uspokojenia swojego sumienia. Wrzuciłem do wośp więc pomagam.
Ale nie szkodzi. Ważne że przynajmniej wrzucili, nie wymagajmy od ludzi cech anielskich. Lepiej do wośpu niż dać żebrakowi.
Świecki święty Franciszek jeżdżący bryką za 300 tysiaków, oczywiście nie swoją, bo fundacji. A co? na krowie ma jeździć? Tragiczne, że tak wiele osób jeszcze nie przejrzało na oczy, że WOŚP miał być może sens w biednych latach 90' kiedy po szpitalach stał wieszak przy drzwiach, łóżko i krzesła. Dzisiaj państwo w zupełności stać tak jak na rakiety i czołgi, tak na zakup sprzętu dla szpitali i sprzęt ten jest zakupywany za kosmiczne sumy, oczywiście bywa problem z jego redystrybucją, dysponowaniem, dosprzętowieniem zaniedbanych obszarów jak to w biurokratycznej maszynerii.
Skromna ściepa owsiakowa na nieskromny koszt nie tylko firm, ale różnych państwowych instytucji służy współcześnie głównie jego złotym melonom. Wąż zjada własny ogon, ale świeckiego Franciszka dzisiaj już nikt nie ruszy.
Widzę że tutaj jest sporo wręcz fanatyków Owsiaka dla mnie to osoba która mądrze zainwestowała swoje pieniądze
nie ważne czy bierze 2k czy 20k czy 2mlm jak by nie patrzeć jest to suma którą zarobił w 1 dzień i pewnie nie jeden ciężko pracujący,wykrztałcony człowiek nie zarobi tyle w miesiąc.A co on robi dla ludzi po prostu wpadł na sposób by zarobić pieniądze jednocześnie pomóc potrzebującym Pewnie nie jedna osoba pluje sobie w brodę że nie wpadła na to wcześniej albo że szkoda że nie miałem pieniędzy by takie coś zorganizować.Nie oszukujmy większość ogarniętych ludzi gdyby miała pieniądze potrafiła by zorganizować podobną imprezę.No ale większość tutaj uważa że sporo zrobił nie patrząc na to że zorganizował tylko taką imprezę która po prostu się przyjęła -nie wynalazł szczepionki na raka których na świecie jest może 100 osób które jak by miały nieograniczone fundusze były by wstanie tego dokonać
[98] I pod tym też się mogę podpisać. Mądry post.
Wysiak
Nadal nie rozumiesz ? Tu nie chodzi o to o czym piszesz.
Zadna fundacja, ktora nie jest uczciwa nie poda ci tej informacji oficjalnie No juz chyba dalej pisac nie musze.
A skoro ludzie wiedza i maja latwy dostep do tych wiadomosci to nie powinno byc oskarzen, ze Owsiak zabiera kase dla siebie.
zloteuszy --> No pewnie, i wlasnie dlatego takie fundacje sa scisle kontrolowane, a ich sprawozdania finansowe sprawdzane. I jesli wykryte sa jakies nieprawidlowosci, to robi sie wielka chryja, i najczesciej taka fundacja ma wielkie klopoty. I?
A skoro ludzie wiedza i maja latwy dostep do tych wiadomosci to nie powinno byc oskarzen, ze Owsiak zabiera kase dla siebie.
Ale co mozna na to poradzic, skoro jak widac w tym watku najwiecej halasu robia ludzie, ktorzy takie maja pojecie o temacie, ze do wczoraj nawet nie wiedzieli, ze takie sprawozdania istnieja?
Dzisiaj państwo w zupełności stać tak jak na rakiety i czołgi, tak na zakup sprzętu dla szpitali i sprzęt ten jest zakupywany za kosmiczne sumy, oczywiście bywa problem z jego redystrybucją, dysponowaniem, dosprzętowieniem zaniedbanych obszarów jak to w biurokratycznej maszynerii.
Oczywiście, że teoretycznie i pewnie też praktycznie państwo stać na te skromne 40-50 mln, bo to w budżecie pryszcz. Można niemniej popatrzeć an to i w inny sposób - tak się tylko mówi, a jakby zacząć tak argumentować, to można już tak bez końca - a, bo to tylko kolejne 80 mln i kolejne 80 mln..." Poza tym to nie wina Owsiaka, że właśnie przez niedostatki planowania, mądrego dysponowania i biurokracji jakieś konowały płaczą, że nie mają tego i smego i nie mogą się doprosić. I nie ważne, zę może kasa rządowa poszła akurat tam, gdzie jest JESZCZE bardziej potrzeba, z punktu widzenia kogoś na dole Owsik dokłada marną kropelkę, ale komuś robi dobrze. Poza tym niezależnie od tego, zę masz racje, bo wszędzie, w każdym kraju, może poza ZEA i Arabia Saudyjską itp. zdarzają się pewnie sytuacje, że czegoś brakuje, ale w Polsce akcja trafia na podatny grunt generalnego burdelu w SZ i gigantycznego zadłużenia szpitali. Sama akcja dotyczy zresztą jedynie szpitali dziecięcych, od dwóch lat dopiero także geriatrii. Można się zastanawiać, czy szpitale dziecięce nie są czasem i tak najlepiej doposażone, no ale... na dzieciaki zbierać zawsze najłatwiej. Wszystkie wielkie fundacje lecą na tym - przecież znamy ckliwe reklamówki "Warto pomagać" TVN-u, Nie wiem, czy i jakie lody na tym kręcą, ale jak się już czepiać populizmu, grania na uczuciach i tego, zę zbiórka na dzieciaki to zawsze najmniejszy wyczyn, bo najłatwiej przekonać ludzi by sypnęli gorszem - to trzeba sie czepiać wszystkich. Owsiak nie jest wyjątkiem. WPSP nie robi przynajmniej nikomu dodatkowo dobrego PR-u, tak jak fundacje Polsatu czy TVN-u. A tego tez sie można czepić.
Ostatecznie widać, że nie na wszystko państwa stać, a może nie stać wciąż an wiele. To chyba dobrze, zę Owsik co ś dołoży. Pardon - fakt, dołożą obywatele płacący podatki i składki albo ich dzieci z kieszonkowego.Ale wina za to, ze wciąż akcja zdaje się mieć sens ma spadać na Owsiaka?
Skromna ściepa owsiakowa na nieskromny koszt nie tylko firm, ale różnych państwowych instytucji służy współcześnie głównie jego złotym melonom. Wąż zjada własny ogon, ale świeckiego Franciszka dzisiaj już nikt nie ruszy.
... no właśnie, czepić można się każdego. A taka Ewa Błaszczyk? No przecież gdyby nie osobista tragedia, pewnie w dupie miałaby dzieci w śpiączce, nigdy nie założyłaby fundacji, nie otworzyła kliniki, perfidna baba, wszystko z osobistych pobudek i tylko przy okazji, że dla siebie! :D Wiem, powiesz że ona lodów nie kręci i melonów nie zbija. Pewno tak. A Owsiak nie jest święty? A nie wiem, możliwe Ale jednostronne potępianie jest naprawdę "słabe".
Poza tym naprawdę, jedna fura kluje w oczy? i to mam wrażenie w większości raczej użytkowników, co to nie sa lewakami-ideowcami, ale twardo stąpającymi po ziemi prawkami i liberałami, co to nie mają złudzeń, że "w życiu nic za darmo".
Gdy słucham wypowiedzi sfrustrowanych gorszym, niż WOŚP wynikiem, "stronników" wszelkiego rodzaju zbieraczy pieniędzy na cele różne, to jakbym słuchał płaczu porzuconej kobiety: "co ona ma takiego, czego ja nie mam?". Przyczyny zwykle są dwie: pierwsza (druga strona to po prostu świnia) tu raczej odpada, bo druga strona to ofiarodawcy, drugą przyczynę można ustalić patrząc w lustro ... ale wtedy można zobaczyć prawdę (i nie chodzi tu o wygląd ;).
Wysiak
No tak .. co ja sobie myslalem? Ze na golu nie beda psiac o reczach o ktorych pojecia nie maja?
Wtedy takiego bierzesz na bok i mowisz mu raz jak jest.
Jesli nadal bedzie tak postepowal bierzesz go drugi raz i tlumaczysz.
Jesli za trzecim razem nie zrozumie to zostawiasz go ze slwoja glupota.
[104] Pewnie nie uwierzysz, ale w naszym kraju też mieszkają ludzie, którzy choć wypowiadają się w tonie krytykanckim to absolutnie nie mówią tego przez zazdrość i zawiść, a przez pryzmat swojej maluczkości zwanej w mądrych książkach prywatną, osobną i ugruntowaną opinią, do której każdy posiada prawo.
Uprzedzam, że żadne ze mnie nożyce stołowe, jeno na przyszłość dobra rada, byś powściągnął swe słowa, bo jeszcze kogoś urazisz (być może dobrego człowieka) stwierdzeniami o domniemanej zawiści.
zloteuszy --> Spoko, zatem bez sprawdzania czy tym razem zrozumiales - zostawiam cie juz.
absolutnie nie mówią tego przez zazdrość i zawiść, a przez pryzmat swojej maluczkości zwanej w mądrych książkach prywatną, osobną i ugruntowaną opinią, do której każdy posiada prawo.
Mądrego człowieka, który zwraca uwagę na prawo do własnej prywatnej opinii nie powinna chyba urazić własna prywatna opinia?
na przyszłość dobra rada, byś powściągnął swe słowa
Czyli jednak "mądre książki" kłamią o prawie, o którym mowa wyżej ;)
że żadne ze mnie nożyce stołowe
Nikogo nie chcę urazić, więc posłucham rady i powściągnę swe słowa.
Poza tym naprawdę, jedna fura kluje w oczy? i to mam wrażenie w większości raczej użytkowników, co to nie są lewakami-ideowcami, ale twardo stąpającymi po ziemi prawkami i liberałami, co to nie mają złudzeń, że "w życiu nic za darmo".
Powiem krótko i chyba każdy inteligentny człowiek, jak mniemam pro-owsiakowy więc i czuły na czyjąś krzywdę powinien zrozumieć: NIE WYPADA! Zwyczajnie po ludzku nie wypada. A jeżeli wypada, czas już chyba skończyć z bałwochwalstwem świętego, nietykalnego Jerzego, świętszego i doskonalszego niż wszystkie inne fundacje.
A jeżeli wypada, czas już chyba skończyć z bałwochwalstwem świętego, nietykalnego
"Zabić drosda"!
