gameplay.pl Mój mały wielki hejt na Steam Machines

szkoda tylko, ze dopiero w polowie zorientowalem sei o co tobie chodzi... na poczatku myslalem, ze mowa o jakiejs grze...

dopiero pozniej cos o padzie wspomniales i przypomnialo mi sie, ze byly jakies plany zrobienia konsoli steamowskiej na linuxa.

Powiedzmy, że na pierwszy ogień pójdzie opłacalność inwestycji. Jak na razie nie wiadomo ile dokładnie będzie wynosiła cena, ale za coś przepłacimy

aha czyli nie znajac ceny, juz wiesz ze przeplacimy.

wrecz stawiasz marke steam jako drozsza niz MS i Sony (nastepne zdanie mowi o placeniu za logo i design).
sorki, ale Steam jest marka znana tylko w swiecie PC, a steam machines to przeciez bardziej konkurencja dla konsoli niz do PC

Marudzenie z dupy wziete.

Wy wszyscy zapominacie chyba, że Valve ma w planach wydać Steam Box i Steam Machines.

Steam Box to jest właśnie coś, co ma być konkurencją dla konsol (odnoszę się do wypowiedzi Desslocha), zaś to ostanie...? Sam nie wiem... Skoro Valve wydaje Steam Boxa, który w zasadzie sam nie jest typową konsolą, a czymś z pogranicza konsol i komputerów, przede wszystkim ze względu na otwartość pod względem modyfikacji (czy to hardware'owej, czy software'owej), to po co wydawać jeszcze Steam Machines, czyli jakoby komputer przeznaczony specjalnie do gier? Jeżeli ktoś chce koniecznie rozgraniczyć rozrywkę (stricte gry) i pracę, to wybierze Steam Boxa, który wydaje się być świetnym pośrednikiem między grą na konsoli a grą na komputerze, zwłaszcza gdy komuś zależy na urządzeniu ze swego pokoju dziennego salonu gier. Wydawanie Steam Machines nie ma w zasadzie sensu. To znaczy, dla Valve sens to z pewnością ma, skoro przyniesie im zyski. Po co jednakże ktoś miałby to kupować?

Jak jeszcze autor słusznie zauważył, ci którym zależy na możliwości ogrania wszystkich dostępnych na PC tytułów, nie wybiorą żadnego z powyższych "rozwiązań" proponowanych przez Valve. Nie zapominajmy, że oba urządzenia będą działały pod banderą SteamOS, nastawione więc będą na uruchamianie wyłącznie tych gier, których dystrybucja ma miejsce na platformie Steam. Nie wszystkie gry znajdziecie na Steam, w tym na pewno nie te od EA, które ma własną platformę dystrybucji gier (Origin), więc nie wyda ich na Steam. Kto zatem zechce pograć w takie tytuły jak Battlefield 4 czy FIFA na PC, lepiej żeby sam złożył sobie komputer pod te gry, niż kupował taki, który jest ograniczony do jednej platformy dystrybucji.

Nie powiem, żebym się zgadzał w kwestii specyfikacji Steam Machines. Nie jestem tak w temacie w kwestii Steam Machines, bardziej się interesowałem Steam Boxem, dlatego nie wypowiem się dokładniej na temat specyfikacji tego pierwszego urządzenia. Na pewno jednak SB ma być, przynajmniej częściowo, modyfikowalny hardware'owo, więc niewykluczone, że nie zabraknie możliwości samodzielnego złożenia także SM.

Przyznam sam, że na chwilę obecną najbardziej interesujący jest dla mnie Steam Controller. W zasadzie od dawna już gram niemal wyłącznie na padzie, jako że na nim jest mi najwygodniej. Nadal jednak odczuwam przy tym pewien dyskomfort, dlatego w moich oczach SC wydaje się istotnie ciekawą alternatywą. Pozazdroszczę 300 szczęśliwcom, którzy przetestują go w wersji Beta. Co prawda to dopiero prototyp, jednak zawsze...

*do usunięcia*

*do usunięcia*

@jazzry

Pierwsza sprawa
"Nie powiem, żebym się zgadzał w kwestii specyfikacji Steam Machines. Nie jestem tak w temacie w kwestii Steam Machines, bardziej się interesowałem Steam Boxem, dlatego nie wypowiem się dokładniej na temat specyfikacji tego pierwszego urządzenia. Na pewno jednak SB ma być, przynajmniej częściowo, modyfikowalny hardware'owo, więc niewykluczone, że nie zabraknie możliwości samodzielnego złożenia także SM."

Nie będzie dwóch maszyn od Valve - SteamBox to w zasadzie wcześniejsza nazwa Steam Machines, który będzie normalnym komputerem, którego tak jak i inne stacjonarki można praktycznie dowolnie modyfikować.

Druga sprawa:
"Kto zatem zechce pograć w takie tytuły jak Battlefield 4 czy FIFA na PC, lepiej żeby sam złożył sobie komputer pod te gry, niż kupował taki, który jest ograniczony do jednej platformy dystrybucji."

Na Steam Machines będzie można zainstalować dowolny system operacyjny, tak więc ten argument nie ma sensu.

Na koniec mój mały komentarz do artykułu - osobiście jestem dość entyzjastycznie nastawiony do nowości od Valve, głównie dlatego, że będę je mógł przetestować nie wydając nawet złotówki (pomijam tu kontroler, który jest dla mnie niewiadomą), ponieważ jeśli wgram SteamOSa na mojej stacjonarce to praktycznie dostanę działającą Steam Machine.

Jeśli system będzie dobry to może rozważę złożenie jakiegoś małego komputera do postawienia w salonie.

@Kopec23

"Nie będzie dwóch maszyn od Valve - SteamBox to w zasadzie wcześniejsza nazwa Steam Machines, który będzie normalnym komputerem, którego tak jak i inne stacjonarki można praktycznie dowolnie modyfikować."

A, no to faktycznie mój błąd. Nie zawsze jestem na bieżąco z informacjami ze świata gamingu, później tak to bywa. Nadal jednak nie zmienia to faktu, że kupno Steam Boxa aka Steam Machines jest nieopłacalne.

"Na Steam Machines będzie można zainstalować dowolny system operacyjny, tak więc ten argument nie ma sensu."

Sensu nie miałoby kupowanie Steam Machines, dopóki Valve nie ma możliwości dystrybucji wszystkich gier (zwłaszcza tych klasy A). Po co mam kupować komputer z domyślnie zainstalowanym SteamOS, a potem instalować na nim dowolny inny system operacyjny?

Ciekawe. Autor tekstu sobie własne przypuszczenia wzięte z tyłka traktuje jak prawdy objawione. Do tego sprawia wrażenie jakby nawet nie przeczytał komunikatów Valve, a pisze na ich podstawie artykuł. Valve ma wiele za uszami i o ile negatywne (ale rzeczowe) artykuły na temat nowych pomysłów Valve są pożądane, o tyle ten tekst to nieporozumienie.

"SteamOS oraz jego zamknięta architektura" - patrzcie, autor wie nawet jak bardzo zamknięta będzie architektura systemu, którego ze względów prawnych zamknięcie jest i zawsze będzie nielegalne. Ciekawe czy wie, że Valve nie dość, że ogłosiło udostępnienie kodu źródłowego (do samodzielnej modyfikacji i kompilacji) to jest do tego prawnie zmuszone. Do tego inne podmioty, w tym korporacje jak np. EA mogą dowolnie zmienić system i np. usunąć z niego klienta Steam, wbudować Origin, nazwać system Origin OS i go udostępniać oraz sprzedawać wykorzystując przy tym techniczne usprawnienia od Valve (i Nvidii) nie płacąc Valve nic. Każdy z nas może legalnie wypalić milion płytek ze Steam OS pójść na bazar i je sprzedawać po dowolnej cenie. To wszystko ze względu na licencję Linuksa, której Valve nie ma prawa naruszyć (poza swoimi dodatkami do systemu, jak klient Steam).

Jedyne obawy filozoficzne odnośnie Steam OS dotyczą wygody i otwartości dodatków technicznych. To, że każda aplikacja, nawet nielegalna, a także wszelkie konkurencyjne platformy jak Origin będą na systemie działać jest wiadome. Battelfield 4 gdyby był na Linuksa to również by działał i to bez udziału Steam.
- Wygoda jest obawą, bo jeśli znacznie wygodniejsze będzie używanie klienta Steam wbudowanego w system niż klientów konkurencyjnych lub gier spoza kontrolowanej dystrybucji, to ludzie sami z siebie będą takowych unikać. Z drugiej strony to zawsze można wyeliminować przez inne dystrybucje bazowane na SteamOS (pewnie takie się pojawią np. od Razera, tak jak jest z androidami), ale niesmak by był.
- Otwartość dodatków też budzi obawy, chociaż nie tak duże: klient steam pewnie będzie zamknięty nadal, ale to jest uzasadnione i nie dotyczy samego systemu. Gorzej z dodatkami technicznymi (grafika, dźwięk), no ale sterowniki od Nvidi na linuksie też są zamknięte, a na Windowsie wszystkie moduły techniczne są zamknięte i nikt nie płacze.

"Valve próbuje się jednak wstrzelić w strasznie małą niszę – ludzi, którzy PC chcą postawić w salonie" - HAHAHAHA. A czym jest PS4 czy X1? Miliony czekają na lekko zmodyfikowane PC wykastrowane z 90% funkcjonalności PC i pod prawie każdym względem gorsze od normalnego PC. Oni po prostu nie nazywają tego PC i dają prosty w użyciu sprzęt - czyli dokładnie jak jak ma być w przypadku Steam Machines. To nie ma być marketingowo PC, a ma być proste i wygodne jak konsola.
Jak ludzie będą to traktować jako urządzenie nowego rodzaju, to też podejście będzie inne. Magnetowid kupowało się dowolnego producenta, telewizory kupujemy dowolnego producenta, e-mail mamy dowolnego dostawcy, protokół http też jest jeden, wiec czemu konsola to ma być ekosystem jedne marki? Linux jest w routerach, samochodach, dekoderach telewizyjnych i nikt nie mówi "po co ci to, masz przecież komputer".

Ja sobie kupię tanią konsolę od HP, ty kupisz sobie mocniejszą od Samsunga, a kolega zbuduje potwora samemu - wszyscy będziemy grać razem, do tego z dowolnymi kontrolerami i np. przy użyciu najnowszych prototypowych okularów AR nie pytając się o certyfikowane pozwolenie Sony czy Microsoftu. Takich konsol chce w przyszłości Valve.

Zacznijmy od tego, że konsole (w dosłownym znaczeniu) wraz z premierą next-genów odchodzą do historii. Triumf PC jest oczywisty i teraz będziesz grał na PC lub PC albo PC.
Kupienie konsoli będzie oznaczało kupienie zamkniętego, technologicznie przeterminowanego PC, który nie pozwala na jakąkolwiek swobodę w zakupie, wgrywanie modów, dowolnych aplikacji, używanie dowolnych peryferiów (jak np. Oculus Rift i wiele innych), a tymczasem można mieć prawdziwego PC, równie wygodnego w salonie co konsola, który potrafi wszystko i niczego nie zakazuje i nie trzeba niczego certyfikować.

"Na pewno za logo Steam" - skąd wiesz czy na skrzynkach np. Razera czy Samsunga pojawi się jakiekolwiek logo od Valve? Bo nie musi. Valve prawdopodobnie nie wyda żadnej własnej skrzynki poza prototypami (wg wywiadów), bo czegoś takiego w ogóle NIE ogłosili. Pisali wyłącznie o skrzynkach INNYCH firm i budowaniu własnych.

"za cenę najlepszego Steam Machine będziemy mogli złożyć lepszy sprzęt" No shit Sherlock! A wiesz, że dla Valve każdy samodzielnie zbudowany PC z wgranym SteamOS to też Steam Machine? Wręcz zachęcają do budowania PC-tów samemu. Czy ktoś ci tu każe kupić gotowego klocka? Obudowę prototypu można nawet samemu wydrukować w drukarce 3D, jak masz na to ochotę, bo Valve udostępni projekty CAD. Nawet kontroler można samemu zbudować i nie płacąc Valve ani grosza. Oni trzepią kasę na Steamie i to wszystko.

Doprawdy zabawny dla mnie jest ten spiskowy artykuł, nie dlatego, że jest krytyczny, a dlatego, że mija się kompletnie z tym, co należałoby tu krytykować.
Korporacja robi coś o niespotykanej skali otwartość: oferuje kod źródłowy do systemu, pliki źródłowe do produkcji obudowy urządzeń, schematy płytek drukowanych do układów scalonych, zachęca do hakowania, a ponad tym wszystkim sugeruje budowanie WŁASNYCH urządzeń, ponieważ dochody czerpie z oferowania usług wirtualnych, a autor widzi tylko kombinacje, jak zedrzeć na tym sprzęcie najwięcej kasy, kiedy to Valve na sprzęcie nie zarobi praktycznie NIC, tak jak Sony nie zarabia (bezpośrednio) na konsolach. Autor kompletnie nie rozumie tematu. Tutaj kasa leży w Steamie i TYLKO tam. Gabe Newell ma lekko nagięte ego (podnieca się tym, że zarabia więcej od Apple, Google czy Microsoftu w przeliczeniu na pracownika), Steam ma sporo problemów, a Valve bywa bezczelne, więc w pełni rozumiem obawy odnośnie ich kolejnych pomysłów, ale to co bezpodstawnie nawymyślane jest w tym artykule to kpina z czytelnika.

Warto pamiętać: Gabe Newell STWORZYŁ PC GAMING - i to na długo PRZED Steamem i PRZED założeniem Valve. To on sprawił, że Windows (pracował nad nim 13 lat), który technicznie NIE był w stanie natywnie uruchamiać prawdziwych gier w ogóle (nawet tych z DOSa) - stał się monopolistycznym systemem do gier na PC, a dzięki temu też i potęgą. Dzięki niemu naiwny Microsoft, który nie widział sensu w grach na Windowsie, zarobił miliardy dolarów... To przez niego powstał DirectX, a Windows 95 już poważnie traktował gry. Teraz chce tego samego dokonać z Linuksem i w tym celu zatrudnił ekipę specjalistów Linuksa, m.in. twórcę biblioteki SDL, która ma szerokie zastosowanie w branży. Trzy historyczne rewolucje mu się udały (Windows gaming, Half-Life, Steam) czy uda się kolejna? Nie wiem, ale skoro sam John Carmack 10 lat temu na sugestię o rozprowadzaniu Dooma 3 przez Steam odparł, że to szalone i się nie uda (potem przyznał się jak bardzo się mylił), to co się dziwić reszcie.

[quote]Zacznijmy od tego, że konsole (w dosłownym znaczeniu) wraz z premierą next-genów odchodzą do historii. Triumf PC jest oczywisty i teraz będziesz grał na PC lub PC albo PC.
Kupienie konsoli będzie oznaczało kupienie zamkniętego, technologicznie przeterminowanego PC, który nie pozwala na jakąkolwiek swobodę w zakupie, wgrywanie modów, dowolnych aplikacji, używanie dowolnych peryferiów (jak np. Oculus Rift i wiele innych), a tymczasem można mieć prawdziwego PC, równie wygodnego w salonie co konsola, który potrafi wszystko i niczego nie zakazuje i nie trzeba niczego certyfikować.
[/quote]

A niby co ma być takiego rewolucyjnego w tych next-genowych konsolach? Pomijając Steam Machines (przy którym sam mam wątpliwości, czy nazywać to jeszcze konsolą), to jak to ma się odnieść do sprzętu innych korporacji? PS4, na przykład, pozostanie tak samo niemodyfikowalne jak PS3. O ile smuci mnie to w kwestii hardware, to wręcz cieszę się, że software pozostanie tak samo nienaruszony (pomijam nielegalny jailbreak konsoli), a dlaczego to, chyba jest oczywiste...

Ponadto, Kazioo, dlaczego zakładasz, że Valve nie będzie mieć w tym projekcie zysku z niczego poza samym Steamem? Że ze SteamOS nie będą mieli przychodów, to wiadomo, co już dobrze rozjaśniłeś. Ale nie widzę sensu wydawania komputerów z preinstalowanym SteamOS czy nawet specjalnego kontrolera, jeśli na tym nie zarobią.

[quote]No shit Sherlock! A wiesz, że dla Valve każdy samodzielnie zbudowany PC z wgranym SteamOS to też Steam Machine? Wręcz zachęcają do budowania PC-tów samemu. Czy ktoś ci tu każe kupić gotowego klocka? Obudowę prototypu można nawet samemu wydrukować w drukarce 3D, jak masz na to ochotę, bo Valve udostępni projekty CAD. Nawet kontroler można samemu zbudować i nie płacąc Valve ani grosza. Oni trzepią kasę na Steamie i to wszystko.[/quote]

To skoro można samemu złożyć PC czy nawet kupić już złożony, ale niekoniecznie od Valve, to co im tak zależy na sprzedaży złożonych przez nich komputerów? Bo będą z preinstalowanym SteamOS?

To tutaj kolejne moje pytanie - po co w ogóle komukolwiek SteamOS? Nawet jeśli SteamOS jest darmowy i można z nim majstrować tak jak z Linuxem, to dlaczego nie podpiąć pod TV komputera z Linuxem właśnie, czy nawet z Windowsem? Mogę zainstalować dowolny OS na komputerze przeznaczonym tylko do grania i być niemniej szczęśliwy. Ba, z tego co wiem, SteamOS ma być dedykowany dla platformy Steam właśnie, więc nie wyobrażam sobie odpalania gier z Origina bez wcześniejszej modyfikacji tego systemu.

A rozwijając końcową myśl mojej poprzedniej wypowiedzi w tym temacie - otwarta architektura systemu to, owszem, raj dla modderów i majsterkowiczów, ale też dla plagi, jaką są cheaterzy. Ale coś za coś, prawda?

@zmudix

Ja to rozumiem, tylko chciałem zauważyć, że jednak Valve uzyska pewien dochód także ze sprzedaży tego sprzętu, a nie tak jak napisał Kazioo - wyłącznie ze Steama.

@zarith

na to pytanie jest wiele odpowiedzi:) przede wszystkim, otworzy to linuksa dla mas, a jest to system o wiele lepszy, czy raczej o wiele bardziej konfigurowalny, od windowsa. co to oznacza dla przeciętnego gracza? na przykład to, że gry działają o wiele wydajniej. a raczej działałyby, gdyby producenci sprzętu wspierali linuxa

To dobrze wiedzieć. Jeżeli zwiększy to wydajność gier, to naturalnie jestem za. Ale czy jednocześnie naprawdę tylko mnie martwi, jak otwarta architektura tego systemu ułatwi cheatowanie w grach? :(

bo będą działały i będą proste w użyciu.
Ale to już posiadają obecne konsole. Działają i są proste w użyciu + wkładasz płytkę i grasz, a jak musisz coś zainstalować to wystarczy po kolei potwierdzać komunikaty jednym przyciskiem.

A teraz na serio, czy istnieją jakieś realne argumenty by przekonać zwykłego kowalskiego by oprócz komputera w drugim pokoju zakupił pod telewizor kolejną puszke ?

No próbuje wejść ale co z tego ?

Jakiś argument poprosze dlaczego miałbym jako konsument opuszczać ciepły kurwidołek i przesiadać się na dziwaczną platforme i OS dla jakiejś bliżej nieznanej mi idei uwalniania uciśnionych graczy spod monopolu Microsoftu. Załóżmy że na Pc pracuje a na konsoli gram, więc czy dla mnie adresowany jest steam machine ?

Druga sprawa, dlaczego miałbym chcieć platformy która uniemożliwia mi odsprzedawanie uzywanej przeze mnie gry ?
Trzecia sprawa, dlaczego miałbym chcieć kupować kolejne pudełko pod tv zakładajac że jestem wygodnym kowalskim który nie chce grzebać w hardware, dodatkowo który ma już PC i nie chce na nim SteamOSa z uwagi na specyfikę pracy na tym PC (gra jeżeli się trafi to 3x w roku) ?

Czyli prosto z mostu - są jakieś realne korzyści czy tylko wyimaginowany spokój psychiczny że już nie trzymamy się kurczowo jednego systemu i możemy pochwalić się w hipsterskim gronie że gramy na nie mainstreamowym linuksie ?

ad1 - jest adresowany dla każdego. możesz kupić najtańszego steamboxa i streamować gry z pc na kanapę otrzymując w ten sposób konsolę potężniejszą od nowej generacji za powiedzmy 100 dolarów czy ile tam najtańszy steambox miał kosztować.
Po co miałbym chcieć kupić maszyne streamująca skoro PC stoi obok, konsola nowej generacji stoi od tv ? Pytam serio o zasadność wyboru kupna tego samego co już posiadam. Poza tym ta najtańsza platforma z i3 niestety może nie dać rady w starciu wymaganiami gier nowe generacji. Dalej mnie nie przekonałeś a z ceną najtańszego zestawu to chyba sobie pofantazjowałeś za bardzo.

ad2 - bo gry kupujesz za grosze. generalnie gry pc są tańsze niż konsolowe, a steam słynie ze swoich przecen i promocji.
Za grosze na przecenach bo normalnie są w dalszym ciągu średnio opłacalne, za to nie mam gier fizycznie, nie mam pudełek a lubie je mieć + dodatkowo nie moge opchnąć w necie (gdy bede miał taki kaprys) komuś gry za 170 ktora kupiłem tydzień temu za 200.

ad3 - nie musisz kupować żadnych nowych pudełek. ani od sony, ani od microsoftu, ani od valve. nikt ci nie każe przesiadać się na nowszą generację. jeśli jednak myślisz o unowocześnieniu sprzętu, masz nagle nową opcję. nie wiem jak ty, ale ja lubię mieć opcje.
Ja też lubie mieć opcje szczególnie jeżeli niosą za soba pewne wymierne korzyści, a ta jak dla mnie, nie ma na tę chwilę żadnych. No i nie wiem czy nazywać SteamBoxa nową generacją no bo z jakiej paki ?

ad4 - nie, nie ma żadnych korzyści. w końcu fakt, że jeśli ich pad będzie dobrze działał, otworzy living room dla nowych typów gier (prawdziwe strategie, rts-y i tak dalej) to nie jest żadna korzyść. również większa konkurencja na rynku a więc walka o klienta to również nie jest korzyść. lol?
Walka o klienta to jest korzyść, ale tylko jeżeli realnie zagrozi dotychczasowemu rozkładowi sił. Póki co steam działa od lat, jakoś miażdzącej przewagi nad konkurencją nie uzyskał by skłaniać największych potentatów do odwrotu.

Nie wiem jak Valve chce tym czymś konkurować z Konslami? Ten cały Steambox/machines to chyba jest adresowany dla pecetowców którzy chcą mieć skrzynkę po telewizorem i tam grać swoje gry z PC, chociaż lepiej by wyszło jakby kupili sobie konsolę niż ten dziwny wynalazek, który będzie tylko zwykłym PC z napisem Steam z boku. Jedyna nadzieja na sukces tego przedsięwzięcia to SteamOS ale trzeba nakłonić wydawców aby wspierali ten system, a Valve ma zbyt mało pieniędzy aby coś zdziałać, taki Microsoft ma rocznie więcej zysku netto niż Valve całego swojego budżetu.

otworzy living room dla nowych typów gier (prawdziwe strategie, rts-y i tak dalej)
Dziwne. Jak ostatnim razem widziałem tego pada to nie było w nim myszy...

Na steamie kupujesz raz i dodatkowo taniej.
Z tym taniej to się trochę rozpędziłeś.

dlaczego miałbym chcieć platformy która uniemożliwia mi odsprzedawanie uzywanej przeze mnie gry
Ta platforma nie istnieje od dziś. Zresztą jak pewnie wiesz, ma się całkiem dobrze.

Dziwne. Jak ostatnim razem widziałem tego pada to nie było w nim myszy...

Pad może zagorzałym użytkownikom myszy odpowiadać nie będzie, ale może okaże się rewolucyjny dla ludzi, szukających konsensusu między tymi dwoma kontrolerami. A przynajmniej na taki jest zapowiadany...

Ta platforma nie istnieje od dziś. Zresztą jak pewnie wiesz, ma się całkiem dobrze.

To, że ma się dobrze, nie znaczy, że ktoś chce kupować gry tylko w wersji cyfrowej. Raz, że nie możesz takich nikomu odsprzedać. Dwa, że niektórzy wolą kupować wersje fizyczne (pudełkowe), bo np. je zbierają (w tym edycje kolekcjonerskie) albo są do tego zmuszeni, jako że, o dziwo, nie każdy jeszcze ma tak dobre połączenie z netem, żeby pozwolić sobie na pobranie gry o wielkości ~50 GB. Pomijam już różnice w cenach między wersjami cyfrowymi a pudełkowymi...

Choć ja należę akurat do tych, którzy w miarę możliwości kupują tylko wersje cyfrowe, to rozumiem ludzi, którzy wolą/muszą kupować pudełkowe.

Zobacz na Xboxa i PS3 gdzie na nowe konsole Xbox One i PS4 trza dopłacić za grę którą już kupiliśmy by pograć na nowszej konsoli.

To co, mają oddać te gry za darmo? To logiczne, że z premierą konsol następnej generacji pojawią się na nie także hity na aktualnej generacji konsole, na których trzeba zarobić. To tak jakbyś poszedł do sklepu i chciał za darmo, np. The Last Of Us na PS4, bo już je tam raz kupiłeś na PS3.

Ponadto, funkcja streamingu gier z PS3 na PS4 (bo podejrzewam, że o to ci chodzi) będzie dostępna dopiero w 2014 roku i tylko dla USA jak na razie. Więc kwestia ta może jeszcze ulec zmianie.

Z tym taniej to się trochę rozpędziłeś.

Niby dlaczego? Uważasz, że na Steam jest drogo? To zapraszam do sklepu PS Store - tam dopiero znajdziesz gry za bajońskie sumy. O ile członkowie PS+ mogą liczyć na naprawdę przyzwoite oferty, to gracze bez wykupionej subskrypcji nie mogą liczyć na praktycznie NIC. Na Steam przynajmniej często bywają promocje, więc można trafić na ciekawe okazje.

Mimo że na Steam nadal mamy ceny w euro, to nawet po przeliczeniu na nasze PLN gry są tańsze niż w PS Store, gdzie już możemy kupować w naszej narodowej walucie. W ogóle, co to ma być ja się pytam:

PS Store

Battlefield 3 - 279,00 zł
Battlefield 3 Edycja Premium - 279,00 zł

Allegro

Battlefield 3 Edycja Premium - 80 zł

To jest chyba jakaś kpina z graczy. Wziąłem przykład BF3, jako że wydał mi się najtrafniejszy w tym momencie. Mało tego, nas Polaków chyba najgorzej skubią, bo już taniej wychodzi założyć konto dla innego kraju i kupować w obcej walucie (za GTA V w dolarach zapłacilibyście prawie 100 zł taniej!).

Ale wracając do tematu, weźcie sobie dowolną grę dostępną i w Steam Store, i w PS Store, po czym porównajcie ceny. Na Steam wyjdzie znacznie taniej. Bo Valve chyba wie, że po pierwsze, kupując wersję cyfrową w zasadzie dostajemy okrojoną wersję gry (nie ma dodatków w postaci pudełka i jego zawartości) i po drugie, ma konkurencję w postaci Origina chociażby, więc suma sumarum, jeżeli chodzi o ceny gier w swoim sklepie, nie leci z klientami w ch*ja jak Sony.

P.S.

Żeby nie było, że jestem jakimś fanboyem Xbox'a - nie wypowiadam się na temat tej konsoli, ponieważ nie miałem styczności z Xbox Live. Jestem co najwyżej na ogół zadowolonym klientem PlayStation, za to teraz w cholerę sfrustrowanym tym, co Sony wyrabia z cenami w swoim sklepie.

Po co mam kupować drugi raz tą samą grę skoro już ją mam?
Ja też nie wiem po co - ograłeś to po cholerę kupować drugi raz ? Dlatego Sony nie każe sobie przy crossplayowych grach płacić całości tylko za upgrade i to jest w miarę uczciwe.

Ja też nie wiem po co - ograłeś to po cholerę kupować drugi raz ?

Zdarza się odczuwać nostalgię do gier. Wówczas wracamy do nich, by raz jeszcze doświadczyć tych samych wrażeń, choć może też odkryć coś nowego?

A że niektórzy mają minimalistyczne podejście do gry (w tym ja), wolą być na bieżąco z daną konsolą, na której mogą streamować gry z poprzedniej generacji, zamiast trzymać ich kilka specjalnie po to, by kiedyś móc wrócić do starych tytułów.

SteamOS w przeciwieństwie do konsol w tym aspekcie jest pecetowy i to jest imo największa zaleta.

W ogóle SteamOS jest tworzony na komputery, dlatego pomysł Valve, żeby pchać się w rynek konsol z czymś, co konsolą nie jest, jest dla mnie niepojęty. Ale wszystko sprowadza się do tego, że ktoś to jednak kupi. Nie ma żadnych logicznych powodów, by nabywać Steam Machines, ale jeżeli ktoś nie jest tego świadomy, to faktycznie mu się to opchnie. I to jest najbardziej smutne.

To jest chyba jakaś kpina z graczy. Wziąłem przykład BF3, jako że wydał mi się najtrafniejszy w tym momencie
Porównujesz steama do ps store, a chwilę później dajesz info o cenie na allegro (w dodatku do gry, której nie ma na steamie) i porównujesz go do ps store.
Na PS3 również znajdziesz BF3 premium za niecałe 80zł. Również na allegro.

Uważasz, że na Steam jest drogo? To zapraszam do sklepu PS Store - tam dopiero znajdziesz gry za bajońskie sumy. (...) Na Steam wyjdzie znacznie taniej.
Na Steam jest niewiele taniej niż na PS Store. Taki Bioshock Infinite wychodzi z 20-30zł taniej, co jest około równoznaczne z 10% ceny. Jako, że gry na konsolę zwykle są 2x droższe od tych na PC, to tak... na Steamie jest BARDZO drogo.

Porównujesz steama do ps store, a chwilę później dajesz info o cenie na allegro (w dodatku do gry, której nie ma na steamie) i porównujesz go do ps store.
Na PS3 również znajdziesz BF3 premium za niecałe 80zł. Również na allegro.

Czytaj, proszę, ze zrozumieniem.

Ktoś przede mną narzekał na zdzierstwo w Steam Store, więc podałem przykład zdzierstwa w PS Store, które pokazuje jak kolosalnych cen Sony żąda za gry wydane w ich sklepie.

Później z kolei napisałem, że i tak, jakich gier byście nie porównali ze Steam Store i z PS Store (ty akurat dałeś przykład Bioshock Infinite), to w tym pierwszym wyjdzie taniej. Może przesadziłem, że znacznie taniej, ale zawsze.

Poza tym, jeżeli jesteśmy już przy tym sklepie Steama, to interesujące są tutaj może nie tyle ceny samych gier (zwłaszcza tych nowszych), co wszelkie przeceny w środku tygodnia, wyprzedaże z okazji świąt czy gry w pakietach, na których można zaoszczędzić niemało pieniędzy.

Dlatego uważam, że nie ma na chwilę obecną tańszej platformy cyfrowej dystrybucji gier niż Steam. I pewnie długo nie będzie, skoro przy tym sposobie wydawania gier brak takiej konkurencji jak przy dystrybucji tradycyjnej.

A przykład Sony podałem, ponieważ oni dobrze wiedzą, że jak komuś zależy na wersji cyfrowej danej gry na PS, to może ją kupić tylko w PS Store, dlatego tak się rozbrykali z tymi cenami. Valve wie, że jakąś tam konkurencję robi im, np. Origin, więc nie będą przesadzać z cenami w Steam Store. I tak, jest tam drogo, ale na pewno najtaniej na rynku cyfrowej dystrybucji.

Więc gadanie że to zamknięty system i że to nie konsola to czyste brednie.

Nie jestem pewien, komu odpowiadasz, ale ja nie napisałem nigdzie, że SteamOS to jest zamknięty system. Jeśli już, to chodziło mi o to, że jest on dedykowany pod platformę Steam, dlatego jest w pewnym sensie zamknięty.

Owszem, zdaję sobie sprawę, że na Steam Machines będzie można wgrać inny system operacyjny, w ogóle będzie go można dowolnie modyfikować w kwestii software. Dlaczego? Bo to jest komputer, a nie konsola! Czy na PlayStation czy Xbox'a można wgrać CFW? Można, ale co najwyżej po jailbreak'u konsoli, a to jest już nielegalne i karane banami. I chwała za to wydawcom tych "zwykłych" konsol (czy po prostu - konsol), bo swoboda w modyfikacji software urządzenia wiąże się z plagą cheaterstwa w grach multiplayer, której już tak nie mogę zdzierżyć na PC, że to jest jeden z głównych powodów, dlaczego gram głównie na konsoli.

Brak mi za to możliwości ingerowania w hardware konsoli (tj. wymiany części na nowsze), ale taka opcja w danym urządzeniu już czyni je komputerem.

Steam tak jak konsole ma exclusivy.

To niech je ma, chętnie w nie zagram. Ale nie przerzucę się przecież tylko na Steam, ponieważ są inne serie warte ogrania, np. Infamous, Resistance, Uncharted, MGS, GoW, Halo etc. Na samym komputerze nie pogram w Red Dead Redemption, GTA V. Na samym Steamie zaś nie zagram w BF3, BF4 czy FIFĘ. Taki już jest ten marketing bezlitosny, że jeśli chcesz zagrać we wszystkie interesujące cię tytuły, to najczęściej musisz nakupować sporo sprzętu, zarejestrować się na wielu platformach...

Tylko co ta kwestia ma tu do rzeczy?

Generalnie dalej nie widzę sensu dla istnienia SteamOS czy Steam Machines, a dlaczego, to napisałem już w kilku postach. Jedyne co mnie jara to kontroler, a poza tym nie widzę w tym żadnej rewolucji.

Tylko że gry na steam machines możesz pograć także na Laptopie, PC
To jest coś niesamowitego że można pograć w gry PC na PC i laptopach...

Czy ja wiem, czy taki fajny? Kontroler wygląda tu obiecująco, ale przy gameplayu z CS:GO zabrakło mi właściwej gry, tj. przeciwko ruchomym celom. Trafić w te nieruchome tarcze na kursie treningowym, to mógłbym nawet na touchpadzie, lol.

No nic, ja się do bety zapisałem, choć prawdopodobieństwo, że również ja ten kontroler dostanę, to jakieś 270:750 532. :D