Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Permanentna inwigilacja ..

19.04.2013 00:35
1
108
3 grosze

Permanentna inwigilacja ..

Cześć

Właśnie trafiłem na stronę, która zwróciła mi w sekundę moje rzeczywiste położenie na mapie googli na podstawie (chyba) mojego IP. Z dokładnością do 10 metrów. Nigdy wcześniej tego nie widziałem i nie wiedziałem, że to możliwe (tzn. takie łatwe, bo służby itp. to potrafią od dawna). Jeśli to ogólnie znane to przepraszam, ale szczena mi opadła.

Przeglądarka spyta, czy może udostępnić położenie - wchodzisz na własną odpowiedzialność.

http://isgeolocationpartofhtml5.com/

Ten mechanizm ma być zaimplementowany w HTML5, w którym np. pisze się elementy aplikacji w urządzeniach mobilnych .. kurcze czas znów obejrzeć "Teorię spisku" ;)

19.04.2013 00:39
😱
2
odpowiedz
zanonimizowany836035
12
Senator

świetne i niesamowite

19.04.2013 00:40
3
odpowiedz
108
3 grosze

świetne i niesamowite

Czyli mam rozumieć, że Ciebie też namierzyło tak skutecznie?

19.04.2013 00:41
4
odpowiedz
zanonimizowany836035
12
Senator

Granica błędu 30 metrów

19.04.2013 00:42
5
odpowiedz
108
3 grosze

Mam stałe łącze, ciekawe jak z siecią przez GSM/telefon ...

19.04.2013 00:43
😊
6
odpowiedz
zanonimizowany773549
45
Senator

No.

19.04.2013 00:44
Promyk
7
odpowiedz
Promyk
149
nikczemny

niestety nie znajduję się na środku jakiegoś ronda w Katowicach.

19.04.2013 00:45
8
odpowiedz
108
3 grosze

niestety nie znajduję się na środku jakiegoś ronda w Katowicach.

Fuksiarz ;)

19.04.2013 00:45
9
odpowiedz
zanonimizowany836035
12
Senator

Z komórki pokazuje doklanie blok

Ale mam kolezanke, ktora mieszka na jakims zadupiu w dolnoslaskim i jej pokazuje, ze Gliwice, wiec w Wawie niewatpliwie dziala lepiej

ale i tak przerazajace

19.04.2013 00:48
😱
10
odpowiedz
zanonimizowany520587
72
Senator

I mnie znalazło, o jakieś 10 metrów się pomyliło.

19.04.2013 00:49
TeRiKaY
11
odpowiedz
TeRiKaY
182
Senator

pokazało dobrze, z dokładnością do 100km, nawet nie chcę wiedzieć jak dostałem się z Bolesławca do Wrocławia

19.04.2013 00:50
kobe47
👍
12
odpowiedz
kobe47
55
35

No.

19.04.2013 00:55
PrzemoDZ
13
odpowiedz
PrzemoDZ
132
Legend

Zapewne kwestia tego, czy posiada się IP zewnętrzne, czy wewnętrzne.
Jeśli to drugie, to zlokalizuje co najwyżej centralę providera.
W moim przypadku pokazuje centrum Krakowa... No nie powiem- fajnie było by mieszkać na śródmieściu ;)
Jak się łączę z telefonu, to nawet do odpowiedniej klatki można trafić.

Czemu jednak jest to takim zaskoczeniem dla niektórych?
Przecież już od ładnych kilku lat działają (i są dość powszechne) systemy A-GPS, gdzie nie musisz posiadać nadajnika GPS, tylko system lokalizuje cię przy pomocy łącza internetowego.

19.04.2013 01:04
14
odpowiedz
108
3 grosze

Myślałem, że A-GPS robi trangulację na podstawie poziomu sygnałów ze stacji bazowych i dotyczy to telefonii komórkowej .. jestem na kablu

19.04.2013 01:27
15
odpowiedz
demon92
191
Senator

Opera w ogóle nie zapytała czy udostępnić dane i pokazało mi jakąś dziurę w środku Rosji, kilka tys km. od mojego miejsca zamieszkania. A firefox zapytał i pobrał dane, strona pokazała gdzie jest mój dostawca internetu, czyli pomyliła się o jakieś 10km.

19.04.2013 01:39
😐
16
odpowiedz
zanonimizowany430282
71
Senator

niezle, pokazalo na dziedziniec kamienicy, w ktorej mieszkam; dokladnosc tez okolo 10 metrow

tez warszawa

quite creepy

19.04.2013 01:40
Maziomir
17
odpowiedz
Maziomir
39
Senator

U mnie wyskoczylo okienko z pytaniem czy chce sie podzielic lokalizacja, wiec chyba ok.

19.04.2013 02:17
mgr. Kuba
😒
18
odpowiedz
mgr. Kuba
147
-

100km różnicy.

19.04.2013 02:49
19
odpowiedz
Zapruder
104
MAN UP

Zapewne kwestia tego, czy posiada się IP zewnętrzne, czy wewnętrzne.
Jeśli to drugie, to zlokalizuje co najwyżej centralę providera.

Tylko jeśli siedzisz na urządzeniu bez jakiegokolwiek dostępu do wifi (sprzętowo, lub po prostu nie ma żadnego wifi w zasięgu - ale to by trzeba w tej chwili na jakimś strasznym wygnajewie mieszkać :) ), bluetooth etc. Zresztą nawet jeśli jest się tylko na kablu to ten kabel z reguły idzie do routera który ma odpalone wifi - i to w sumei już wystarczy.

Jeśli mamy dostęp do sieci wifi to wysyłane są m.in. informacje o nich (ssid, siła sygnału, adres mac routera etc.). Do tego, zależnie od przeglądarki lecą też adresy mac urządzeń do łączenie z wifi / bluetooth, informacje z modułów gps (czyli tutaj głównie smartfony), dane z triangulacji wiez sieci komórkowych i mnóstwo innego badziewia - całość można sobie znaleźc w API W3C.

Te wszystkie informacje są porównywane z danymi w google location services (apple i microsoft mają swoje odpowiedniki, także dokładność "namierzania" zależy tez od przeglądarki i systemu z którego korzystasz), czyli z tym co przesłali wczesniej inni użytkownicy, z tym co zebrały googlowe autka robiące zdjęcia do street view (bo wiadomo, że do samego cykania fotek się nie ograniczyły :) ), etc.

Na podstawie tego wszystkiego, jeśli nie mieszkasz na kompletnym odludziu - można już w miarę dokładnie określić twoje położenie. Masz adres ip taki i taki (więc można określić dostawcę internetu), w twoim zasięgu są sieci o takim i takim ssid, takiej i takiej sile sygnału (więc można określić obszar o promieniu X metrów, z tego wyjmujesz tylko miejsca gdzie internet dostarcza firma znaleziona po IP). I tak dalej.

Jak się komus chce w tym grzebać dokładniej to można zajrzeć tutaj: http://www.w3.org/TR/geolocation-API/ (zwłaszcza zakładkę security jeśli ktoś się martwi o swoją prywatność)

Ten mechanizm ma być zaimplementowany w HTML5, w którym np. pisze się elementy aplikacji w urządzeniach mobilnych .. kurcze czas znów obejrzeć "Teorię spisku" ;)

Jest zaimplementowany już dość długo :) Najłatwiej zobaczyć go w użyciu np. w appkach do lokalizacji wydarzeń kulturalnych, restauracji, kin, czegokolwiek w twoim pobliżu.

19.04.2013 05:37
Belert
😃
20
odpowiedz
Belert
182
Legend

jest dobrze ,chybil o ok.40 minut jazdy tramwajem ;))

19.04.2013 06:32
Punisher1
😃
21
odpowiedz
Punisher1
64
Major

Pokazuje cenrum Rzeszowa. Mieszkam jakies 40 km od niego. Jestem bezpieczny

19.04.2013 06:36
Raistand
22
odpowiedz
Raistand
172
Legend

Mi pokazało, że jestem w centrum Częstochowy.
Wyglądam za okno....
Uf... Jednak nie.
100km różnicy.

19.04.2013 07:43
23
odpowiedz
Thun
179
Senator

U mnie pokazało dobrze, ale tylko dlatego że "udostępniłem" lokalizację.

Bez tego jestem gdzieś w oceanie niedaleko Australii..

19.04.2013 07:50
😁
24
odpowiedz
zanonimizowany847542
23
Generał
Image

Ja mam wielka chmurke z napisem No. Wyglada na to, ze jestem niewykrywalny...

19.04.2013 07:56
25
odpowiedz
zanonimizowany758948
44
Generał

Też mam chmurkę "No." ale miejsce które pokazuje jest max kilometr od miejsca gdzie się znajduję - nieźle.

19.04.2013 07:57
Ace_2005
26
odpowiedz
Ace_2005
185
Bo tak!

Mnie pokazało, że jestem w Ameryce Południowej. He, he...

19.04.2013 08:14
ma_ko
27
odpowiedz
ma_ko
61
 

Pokazuje centrum mojego miasta a ja mieszkam na peryferiach :P Poza tym mam chmurke z napisem NO

19.04.2013 08:14
😈
28
odpowiedz
Pankracy Czartoryski
0
Pretorianin

Mnie pokazało środek Pacyfiku.

19.04.2013 08:35
Kane
29
odpowiedz
Kane
163
bladesinger

odpalasz Firefoxa, wchodzisz na strone, strona sie pyta czy ma sie podzelic ze strona swoja geolokacja - odpowiadasz "nie" i problem z glowy bo mieszkasz na srodku pacyfiku.

19.04.2013 08:48
Stra Moldas
30
odpowiedz
Stra Moldas
98
Wujek Samo Stra

Mieszkam w Dębicy, trafiłem na środek Rzeszowa. Ale stamtąd jest mój host chyba, bo taką lokację pokazuje mi bezpośrednio w grach, które same ją ustalają (np. SongPop), stąd więc chyba ta różnica.

19.04.2013 08:51
31
odpowiedz
108
3 grosze

Sprawdziłem w pracy - kabel, zero wifi - kilometr od miejsca rzeczywistego położenia - mam wrażenie, że wykrył miasto i zaznaczył toto na mapie.

Po powrocie do domu wyłączę router i wepnę się kablem - sprawdzę jak zareaguje, sprawdzę też co zrobi gdy zmienię nazwę sieci.

Nie przeraża mnie skuteczność tego mechanizmu, przeraża mnie łatwość dostępu do takich informacji. Niedługo taki złodziej smartfonów zamiast wyszukiwać w realu potencjalne ofiary skorzysta z sieci i namierzy potencjalną ofiarę na podstawie modelu urządzenia, miejsca gdzie przebywa (ryzyka wpadki) i odległości, którą musi przebyć. O złodziejach samochodów z komputerami i innymi "mądrościami" na pokładzie nawet nie myślę.

odpowiadasz "nie" i problem z glowy - no tak, ale jeśli jest API, to można napisać program, który nie zapyta o "NIE" ...

19.04.2013 09:17
32
odpowiedz
Lutz
173
Legend

odpowiadasz "nie" i problem z glowy - no tak, ale jeśli jest API, to można napisać program, który nie zapyta o "NIE" ...

a niby jak?

19.04.2013 09:25
33
odpowiedz
108
3 grosze

a niby jak?

Nie chodzi mi o przeglądarkę, ale o NIECNE wykorzystanie mechanizmu w innych aplikacjach ..

dopisek - jeśli Zapruder w [19] ma rację (a wygląda, że ma), to przecież informacje potrzebne do namierzania można zebrać używając potencjalnie "niewinnych" i całkiem niepodejrzanych programów i wysłać przy błogiej nieświadomości użyszkodnika ..

Nie wiem jakiego firewalla używacie i w jakim trybie, ale łączenie się przez windows w czasie aktualizacji z serwerami, których nazwy zaczynają się od "dsl/adsl" wbija w beton i to NIE jest wirus, tylko "urok" systemu (przynajmniej tak było w XP).

19.04.2013 09:37
twostupiddogs
😉
34
odpowiedz
twostupiddogs
245
Legend

7km w Warszawie przestrzelił.

19.04.2013 09:51
X@Vier455
😐
35
odpowiedz
X@Vier455
118
Szynszyl

Wa warszawie, pomylił się o jakieś 15 metrów....

19.04.2013 10:10
😈
36
odpowiedz
Lutz
173
Legend

[33] gdybys raz w zyciu uzyl takiego google maps byc moze twoje zdziwienie nie byloby takie wielkie.
Magiczne slowa triangulacja, assisted gps rowniez pomoga rozwiac watpliwosci.
Kazda "niecna" aplikacja na androida czy ios informuje o mozliwosci korzystania z geolokalizacji.
swego czasu spora afera wybichla, gdy okazalo sie ze apple przechowuje na telefonie historie lokalizacji (bylo to jakies dwa lata temu) "bo moga yego uzyc do niecnych celow.
Namierzanie ip jest tak stare jak internet podaje z reguly polozenie centralki

19.04.2013 10:23
37
odpowiedz
108
3 grosze

gdybys raz w zyciu uzyl takiego google maps byc moze twoje zdziwienie nie byloby takie wielkie.

Człowiek uczy się przez całe życie ..

Chodzi cały czas o to, że te techniki "trafiają pod strzechy" - nie używam smartfona, nie używam windows, nie robię nic czego mógłbym się wstydzić (poza niektórymi wypowiedziami na GOLU ;), nie ściągam nielegalnych rzeczy - myślałem, że namierzenie mnie fizycznie jest co najmniej trudne - dlatego "moje zdziwienie jest takie wielkie".

swego czasu spora afera wybichla
No właśnie kupujesz telefon, a dostajesz szpiega gratis - OK - ale chcę mieć możliwość odpowiedzi NIE w każdym przypadku poza organami do tego uprawnionymi.

Nie mogę wyjść z podziwu jak taki Zajdel (Paradyzja lub Limes Inferior) skutecznie przewidział przyszłość - kiedyś podniecałem się Verne .. a techniczne aspekty okrętów podwodnych ujawnione w "20 tys mil .." to przy tym betka.

19.04.2013 10:27
Widzący
😁
38
odpowiedz
Widzący
235
Legend

To się ogólnie nazywa "anonimowość w sieci".

19.04.2013 10:44
cswthomas93pl
😉
39
odpowiedz
cswthomas93pl
135
Legend
Image

Pomyłka o jakieś ~50km.

19.04.2013 10:46
40
odpowiedz
daro11221
86
Generał

Pomylił się tylko o 3 km w linii prostej

19.04.2013 10:48
Klaczki
😈
41
odpowiedz
Klaczki
104
In Search Of Sunrise

Ponad 75km różnicy ;) namierzyli chyba centrale...

19.04.2013 10:48
jarekao
42
odpowiedz
jarekao
156
PAX

Toruń. Pomylił się o jakieś 50 metrów.

19.04.2013 10:50
43
odpowiedz
Andrei
173
killah beez

Mnie pokazał niedaleko antarktyki, całkiem blisko :D

19.04.2013 10:54
Mac94
44
odpowiedz
Mac94
87
Inner Peace

Wykrył jedynie miasto i dał duży napis NO.

19.04.2013 11:03
45
odpowiedz
Pawlo94
96
Illusive Man

pomylił się dosłownie o pół metra

edit. chyba wszyscy mają No.

19.04.2013 11:03
karelpeter
46
odpowiedz
karelpeter
44
SirDzastelot

również NO :D

19.04.2013 11:11
raziel88ck
47
odpowiedz
raziel88ck
196
Reaver is the Key!

Trafiło w środek Kielc, także pomyłka wyniosła parę kilometrów w moim przypadku.

19.04.2013 11:17
Yancy
48
odpowiedz
Yancy
166
Legend

U mnie pokazało z błędem ok 200m.

19.04.2013 12:02
49
odpowiedz
108
3 grosze

Pokazałem kumplowi siedzącemu "biurko w biurko" - pokazało Jego biurko ;) - mi znalazło tylko miasto (pisałem wyżej).

Nasze komputery różnią się tylko:
-) numerem IP (zmiennym, przydzielanym codziennie/po każdym włączeniu innym - zwykle)
-) tym, że kolega ma włączoną kartę wifi (której nie używa)
-) ja mam Linux On Windows 7 (chyba nie ma znaczenia)

19.04.2013 12:12
50
odpowiedz
Zapruder
104
MAN UP

Wszystkim będzie wyświetlało "No." bo to nie jest w żaden sposób sprawdzane ani ładowane ze zmiennej, wystarczy zrobić inspekcję elementu i trochę pogrzebać w kodzie.

ZŁ - to że kolega ma kartę wifi włączoną wystarczy bo ona zbiera informacje o dostępnych w pobliżu sieciach, ich sile sygnału etc. Generalnie jak jest odpalona jakakolwiek komunikacja bezprzewodowa, nawet nie używana, to w 95% przypadków można komputer dokładnie zlokalizować.

19.04.2013 12:24
51
odpowiedz
108
3 grosze

Pamiętam swoje pierwsze zderzenie z programowaniem pod windows - pierwszy program, który napisałem (akurat dzień wcześniej oglądałem Matrixa ;) odpalał kumplowi worda, wpisywał mu przed oczyma "cześć [imię]" myląc się w ostatniej literze i poprawiając, symulował zamknięcie worda (rzucał go w tło bez znaku w trayu), po czym po kilku sekundach odpalał jeszcze raz dopisując kilka słów .. mina zaskoczonego bezcenna .. muszę odkopać kod i sprawdzę, czy można dorzucić "nową funkcjonalność' ;)

19.04.2013 12:27
yakuz
52
odpowiedz
yakuz
111
YUM YUM

U mnie pokazuje z bledem jakies 5-7km. Myslalem ze pokaze nadajnik mojego lokalnego prowajdera albo cus, ale nawet nie to... wiec fbi moze mnie cmoknac <gest kozakiewicza>

19.04.2013 14:29
Tlaocetl
53
odpowiedz
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Warszawa - dokładność 10m...

19.04.2013 14:31
pecet007
54
odpowiedz
pecet007
178
~

firefox pyta czy udostępniać dane geo więc w czym problem? jak ktoś nie chce to nie musi

19.04.2013 14:36
Jeremy Clarkson
55
odpowiedz
Jeremy Clarkson
133
Prezenter

Pokazało tylko samo centrum Poznania. Fail

No i [54] było wpierw

19.04.2013 14:57
56
odpowiedz
zanonimizowany560811
101
Senator

Pomylił się o około 20km.

19.04.2013 14:59
57
odpowiedz
zanonimizowany136591
54
Pretorianin

U mnie pomyłka o około 25 km :)

19.04.2013 15:03
58
odpowiedz
Dessloch
257
Legend

na blackberry wskazalo dobrze z dokladnoscia 200m.
komp z dokladnoscia 5 km

przeciez to nic nowego...

19.04.2013 15:36
Spawcz
59
odpowiedz
Spawcz
47
Gram w gre

Hehe pomyłka 60 km

19.04.2013 15:53
😜
60
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Pomyłka +/- 30km

19.04.2013 15:57
Widzący
😈
61
odpowiedz
Widzący
235
Legend

Jak wiemy obwód matki Ziemi to około 40000 km, więc błąd 60 kilometrów to raptem 0,15% czyli i tak super dokładnie.

19.04.2013 15:59
Fett
62
odpowiedz
Fett
233
Avatar

Pora zaopatrzyć się w kilogram cebuli ;)

19.04.2013 16:00
63
odpowiedz
Blackhawk
70
Konsul

Na początku okolice Barbadosu, po odświeżeniu Antarktyda, błąd około kilku tysięcy kilometrów.

19.04.2013 16:03
64
odpowiedz
zanonimizowany876076
5
Konsul

błąd o 7km - stałe ip...

19.04.2013 16:11
65
odpowiedz
mefek
106
Senator

Według strony jestem teraz w gospodarstwie agroturystycznym w centrum Lublina. Błąd to jakieś 100 km niecałe.

19.04.2013 16:14
😱
66
odpowiedz
emeK_
5
Konsul

Pomylił się o 30m.

19.04.2013 16:27
Jedziemy do Gęstochowy
67
odpowiedz
Jedziemy do Gęstochowy
173
KENDO DROGA MIECZA

U mnie się myli o ponad 40km. I bardzo dobrze.

neta mam w Neostradzie, kabel.

19.04.2013 17:16
68
odpowiedz
zanonimizowany882115
16
Konsul

u mnie się pomyliło o jakieś 50 km. ale to szczegół

19.04.2013 17:54
SILENTALTAIR
😱
69
odpowiedz
SILENTALTAIR
69
Akallabeth

Krakow, pokazalo idealnie akademiki. straszne

19.04.2013 23:11
Cookie™
😃
70
odpowiedz
Cookie™
40
Ciastek

No

19.04.2013 23:21
71
odpowiedz
zanonimizowany789322
28
Senator

Pokazało drugą stronę ulicy, którą widzę z okna, pomyłka o jakieś 10-15 metrów.

19.04.2013 23:29
Glob3r
72
odpowiedz
Glob3r
97
Tots units fem força

Mieszkam w 17-tysięcznym mieście nieopodal Szczecina... pokazał co do metra :O

19.04.2013 23:31
😃
73
odpowiedz
zanonimizowany668247
168
Legend
Image

A mi pokazalo, ze znajduje sie w okolicach Antarktydy...

20.04.2013 00:00
temp2
74
odpowiedz
temp2
133
ARET
Image

Chyba mnie do Lost'a przerzucilo...

20.04.2013 00:24
niko_b
75
odpowiedz
niko_b
40
Generał

[72]- Mogę wiedzieć w jakim mieście? Jestem z tych okolic.

20.04.2013 00:54
Ceran_19
76
odpowiedz
Ceran_19
66
NBA

Pomyłka o 3 stacje metra :P

20.04.2013 01:03
Garret Rendellson
😱
77
odpowiedz
Garret Rendellson
87
Legend

Pomyłka o jakieś 300 m w linii prostej
Chociaż z tego co widzę komuś też pokazało centrum Krakowa także może to zbieg okoliczności :P

20.04.2013 01:57
MavericKK
78
odpowiedz
MavericKK
77
IEM 2k14 2k15 2k16 Staff

Lolz pokazalo co prawda Bytom ale kuźwa "areszt śledczy"? :D

20.04.2013 02:16
Herr Pietrus
79
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Pomyłka o jakieś 2 km -bo strzeliło w samo centrum.

Btw, jestem niemal pewien, że keidys pokazało mi, zdaje sie na mapach google, bez włączonej geolokalizacji,niemal dokładnie mój blok... na PC bez wifi

Forum: Permanentna inwigilacja ..