Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Pomoc z interpunkcją :)

10.09.2012 16:20
1
Smerfffetka
47
Pretorianin

Pomoc z interpunkcją :)

witam serdecznie purystów językowych :) Mam do Was takie pytanie: która wersja jest poprawna?

Innym, często wykorzystywanym sposobem na przezwyciężenie...

Innym często wykorzystywanym sposobem na przezwyciężenie...

10.09.2012 16:22
2
odpowiedz
zanonimizowany315478
93
Legend

na moje oko laika obie wersje, zaleznie od sensu zdania :o

10.09.2012 16:25
ma_ko
3
odpowiedz
ma_ko
61
 

[2] +1

10.09.2012 16:25
4
odpowiedz
zanonimizowany154655
5
Konsul

1

olimpijczyk z polaka here

10.09.2012 17:10
xNaruto
5
odpowiedz
xNaruto
97
Generał

Mi się wydaje że 1 bo lepiej brzmi jak się wymawia ;p

10.09.2012 17:12
6
odpowiedz
zanonimizowany688582
32
Pretorianin

1

10.09.2012 17:16
7
odpowiedz
$erek47
56
Generał

Jeżeli to ma być początek zdania to 1. Jeśli nie to obie mogą być poprawne

10.09.2012 17:24
8
odpowiedz
DEXiu
151
Senator

Jak już, to wg mnie pierwsza wersja powinna wyglądać tak: Innym, często wykorzystywanym, sposobem na przezwyciężenie... (drugi przecinek po "wykorzystywanym"). Też jestem zdania, że obie wersje są dopuszczalne - zależnie od zamierzonego znaczenia, ale zdecydowanie częstszą jest DRUGA wersja.

Ja to widzę tak:

Pierwsza wersja (z powyższą uwagą) oznacza: "Innym sposobem na przezwyciężenie, który jednak w odróżnieniu od poprzednich jest często wykorzystywany..."
Natomiast druga wersja wyraża prawdopodobnie to co autor miał na mysli: "Innym sposobem na przezwyciężenie [który jest również często wykorzystywany - podobnie jak poprzednie]..."

Ale polonistą nie jestem, więc proszę nie bić, jeśli nie mam racji i ktoś potrafi to udowodnić podpierając się argumentami (np. odniesieniem do słownika poprawnej polszczyzny) :)

10.09.2012 17:26
9
odpowiedz
zanonimizowany765352
25
Konsul

1

10.09.2012 20:21
10
odpowiedz
zanonimizowany577469
43
Pretorianin

Przyszedłem zgodzić się z pierwszą wersją :)
I zupełnie nie zgodzić się z wersją o dwóch przecinkach :)
Imo dopuściłbym też drugą opcję jako bardzo prawdopodobną, ale to zależy od wydźwięku zdania czyto pierwsze INNYM bezpośrednio odnosi się do opisywania SPOSOBU.
Już wyjaśniam:
"Innym" w pierwszym wypadku jest jak angielskie: "Firstly, ... ", czyli po piewsze. Nie do końca w j. polskim pisze się przecinek po wyrażeniu po pierwsze, ale niestety występuje coraz częściej :)
W drugim przypadku INNYM jest opisywaniem SPOSOBU, czyli bez przecinka - tak samo jak w zdaniu
mały biały kot.
A CZESTYM jest opisaniem WYKORZYSTYWANYM, a całe wyrazenie ponownie odnosi się do sposobu :)
Kiedyśw gim czy podsatwowce rozlkadalo sie czesci zdania na czynniki pierwsze i opisywało się zależności ze strzałkami i pytaniami pomocniczymi :)
Także po przemyśleniu tego samemu skłaniam się jednak do wersji drugiej :)
Olimpijczyk z polskiego, po dwóch kierunkach technicznych :) - jak już mamy się przechwalać xD

10.09.2012 22:28
11
odpowiedz
DEXiu
151
Senator

majonezowy - W pojedynczej, nieedytowanej wypowiedzi skłoniłeś się do dwóch przeciwnych opcji :) Jak celnie zauważyłeś, nie jesteśmy w kraju anglojęzycznym, a nawet gdyby, to IMHO "Innym" nijak się ma do "Firstly" (bo w polskim, zdaje się, również stawia się przecinek po "Po pierwsze,..." ;)
Będę się upierał przy swojej tezie, że poprawną jest pisownia bez przecinków (w podstawówkę i rozkład zdań się bawiłem dawno, ale "Innym" i "często wykorzystywanym" to chyba są przydawki nierównorzędne albo coś w ten deseń; w takim wypadku odsyłam tu -> http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629802 ). Można jednak potraktować "często wykorzystywanym" jako wtrącenie i wówczas obustronnie oddzielamy przecinkami http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629810
Nie wiem, kto zaczął się przechwalać, ale ja przez skromność się powstrzymam od wyliczania tytułów i osiągnięć ;)

11.09.2012 00:45
12
odpowiedz
zanonimizowany577469
43
Pretorianin

aa skasowalo mi sie :)
sklaniam sie do 3 odpowiedzi :) zaleznie co chcemy powiedziec
1 innym opisuje sposob
2 innym jest wyliczeniem
3 okalajace przecinki oznaczaja wtracenie, bez ktorego czytelnik by sie obyl, w zasadzie zadzialaloby to jak nawias albo angielskie (nie pamietam czy jest nazwa na to) przecinki przy which ,who itd. jezeli opisuja zbedna wiedze to mozna to czesc zdania ujac wlasnie w przecinki
wlasciwie troche polecialem z tamtym bo nawet mama takich rzeczy nie wie ale na fali potoku slow jakos tak wyszlo :)

11.09.2012 02:23
13
odpowiedz
zanonimizowany858565
2
Chorąży

Rozwiązanie jest banalnie proste

w wersji 1 głównym celem wypowiedzi nie jest to że sposób o którym mówimy jest "często wykorzystywanym", określamy go tylko przy okazji, ale głównie chodzi o "sposób", i "inny"

w wersji 2 zaznaczamy, że ważne w zdaniu jest "często wykorzystywanym sposobem na przezwyciężenie" i kierujemy się tym że ten inny sposób musi być właśnie taki.

Czyli obie wersje są poprawne, jeśli ważny jest sam inny sposób, a to że jest często wykorzystywany jest mniej ważne, to dobra jest wersja 1
Jeśli sposób o którym jest mowa powinien/musi być często wykorzystywany, dobra jest wersja 2

11.09.2012 07:28
14
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

albo angielskie (nie pamietam czy jest nazwa na to) przecinki przy which ,who itd.
"Innym" w pierwszym wypadku jest jak angielskie: "Firstly, ... ", czyli po piewsze.
Coś Ty się tak uczepił tego angielskiego. Interpunkcja jest tam zupełnie inna.

okalajace przecinki oznaczaja wtracenie, bez ktorego czytelnik by sie obyl, w zasadzie zadzialaloby to jak nawias
Wtrącenie nie zawsze oznaczane jest dwoma przecinkami. W wielu przypadkach, jest ono oznaczane jednym przecinkiem.

1 innym opisuje sposob
2 innym jest wyliczeniem

Innym jest jednocześnie sposobem i wyliczeniem.

Zdanie, które podał DEXiu (Innym, często wykorzystywanym, sposobem na przezwyciężenie) jest jak najbardziej poprawne. Co do reszty - nie mam pojęcia.

Forum: Pomoc z interpunkcją :)