Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

gameplay.pl Snajper # gra vs rzeczywistość

30.12.2011 12:07
MagMany
👍
1
MagMany
52
Wielki Wilk

Świetny artykuł, czekam z niecierpliwością na kolejny.

30.12.2011 12:18
DM
2
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Książki Brooksmitha i Andyego Dougana..? ;)

nie wspomniałeś jeszcze, że snajper czasem czołga sie do celu kilka dni bez wstawania i załatwia się do pieluchy jednej i tej samej ciągle :) i nie może go wzruszać bliski i dokładny widok pękającej czaszki

30.12.2011 12:26
sYc82pl
3
odpowiedz
sYc82pl
21
Chorąży

Może mnie już pamięć myli, ale rozbudowane szkolenie było w AA.

30.12.2011 12:30
DM
4
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

było rozbite trochę - sama klasa snajpera miała tylko strzelanie, czołganie bez wykrycia było w szkoleniu eSeFów

30.12.2011 12:34
Barthez x
😊
5
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

DM --> pudło, nie ci autorzy ;)

Nie wspomniałem tak naprawdę o wielu rzeczach, a czołganie się przez kilka dni zostawiłem na opowieści o snajperach, które, mam nadzieję, dane mi będzie opisać, jeśli czytelnicy zechcą. Byłem w szoku, kiedy czytałem o snajperze, który na zlecenie polował w Afryce i który uciekając, chował się w przygotowanych wcześniej kryjówkach - w każdej z nich siedział po kilka dni, a po piętach deptał mu inny snajper, który wykrył go, kiedy ten strzelił do celu.

Fajna jest też historia niemieckiego starca - weterana, który dzielnie polował na Rosjan i zniechęcał go do ataku - nawet moździerze nie były w stanie go zniechęcić. Jest też historia młodego Rosjanina, który w Czeczenii prosił dowódcę o szkolenie snajperskie, ten mu odmówił i wszystkiego musiał uczyć się sam. Nie chcieli mu uwierzyć, że zabił wrogiego snajpera, więc w nocy przeczołgał się do jego pozycji i odciął mu głowę, którą przyniósł dowódcy. Były też dwie snajperki - Rosjanki, które broniły się przed Niemcami do samego końca, wysadzając się wreszcie granatem - takich historii jest mnóstwo i wszystkie fascynujące :)

30.12.2011 13:15
piotr432
6
odpowiedz
piotr432
86
Warrior

Jestem miło zaskoczony faktem , że ktoś na forum porusza takie rzeczy , którym
się interesuje tak dalej :)

30.12.2011 13:16
Stalin_SAN
7
odpowiedz
Stalin_SAN
56
Valve Software

Super solidny artykuł, chcemy więcej!

Widzę że interesujesz się tą tematyką więc polecam ci zagrać w grę sniper elite - to najbardziej realstyczna gra o sniperach w jaką grałem, wiele jest tam odwołań do rzeczywistości, nie ma mowy o strzelaniu w kucnięciu czy na stojaka, tylko jak się czołgamy oddamy strzał precyzyjny, cały czas musimy śledzić swoje tętno, przed oddaniem strzału musimy spokojnie przez jakiś czas poleżeć i poczekać aż tętno się ustabilizuje, wiatr także ma wielkie znaczenie, cały czas musimy śledzić jego kierunek, tak aby oddać strzał precyzyjny, jeśli mnie pamięć nie myli to także pogoda - deszcz, śnieg miały wpływ, grałem w tę grę sporo czasu temu więc dobrze nie pamiętam, ale być może jest jeszcze więcej zasięgnięć do realnego świata.

30.12.2011 13:20
👍
8
odpowiedz
zanonimizowany170295
104
Legend

Super solidny artykuł, chcemy więcej!

+1

30.12.2011 13:30
Kompo
👍
9
odpowiedz
Kompo
145
Legend

Dobre, propsy.

30.12.2011 13:57
10
odpowiedz
dezerter69
39
Chorąży

Ja też interesuje się tą tematyką ,więc z wielką chęcią i niecierpliwością czekam na kolejny artykuł. Jestem jak najbardziej za opowieściami o snajperach. Przeczytałem jedną książkę z opowieściami snajperskimi i wszystkie mnie zafascynowały, więc na kolejne czekam z wypiekami na twrzy

30.12.2011 15:58
Harry M
11
odpowiedz
Harry M
131
Master czaszka

Nooo to jest artykuł!! Gratulacja, za długi i dobry tekst

30.12.2011 16:18
r_ADM
12
odpowiedz
r_ADM
195
Legend

Pomijajac blad juz w pierwszym zdaniu, mam pytanie o zrodla dotyczace wieloosobowych druzyn snajperskich, szczegolnie tych w SEALs.

30.12.2011 16:43
Nutcracker
13
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

"Pomijajac blad juz w pierwszym zdaniu, mam pytanie o zrodla dotyczace wieloosobowych druzyn snajperskich, szczegolnie tych w SEALs."

Ditto.
Mógłbyś podawać źródła. Mało prawdopodobne wydaje mi się również strzelanie na dystansach 2,5 km. A propagandzie radzieckiej/rosyjskiej też nie dawałbym bezgranicznej wiary ;p.
Ale tekst w sumie ciekawy.

30.12.2011 16:59
MagMany
14
odpowiedz
MagMany
52
Wielki Wilk

Nutcracker
Strzał z największej udokumentowanej odległości wyniósł 2475m a przynajmniej tak napisano w Świecie Wiedzy, ale to z najlepszej broni współczesnej.

30.12.2011 17:04
Nutcracker
😊
15
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

No być może, ale to pewnie jakiś pojedynczy wybryk z pomocą stelaży, dokładnych prognoz pogody, pojedynczej sztuki amunicji wykonanej na zamówienie i różnych innych dziwów (zgaduję, nie wiem ;p).
Dlatego zdanie: "Z czteroosobowymi zespołami snajperskimi możemy spotkać się w Airborne, gdzie strzelcy wyborowi prowadzą często ogień na dystansach do 2,5 km." budzi mój sceptycyzm, bo to brzmi jakby mieli do czynienia z takimi odległościami na co dzień :).

30.12.2011 17:06
Miszka
😊
16
odpowiedz
Miszka
61
Generał

Gratulacje za interesujący tekst. Jeden z lepszym na gameplay'u ostatnimi czasy.

Bardzo chętnie poczytam o ciekawych historiach i losach różnych snajperów.

30.12.2011 18:18
Barthez x
😊
17
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

r_ADM, Nutcracker --> Czerwiński M., Czas snajperów :) Ogólnie polecam jego książki, bo wie o czym pisze.

A kolejny artykuł o akcjach snajperów ukaże się na pewno.

30.12.2011 18:46
DM
18
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

a ja nie rozumiem tego zdania " że możemy spotkać się w Airborne(...)"
do czego się odnosi to "airborne" niby? do części gry Medal of Honor?

nie ma formacji wojskowej Airborne - Airborne Division to tytuł 82 dywizji spadochronowej... i wcale ich snajperzy nie specjalizują się w strzałach na 2,5 km :)

30.12.2011 18:54
Barthez x
19
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

DM --> chodziło o Special Forces Group, czyli zielone berety (moje przeoczenie/niedopowiedzenie) :)

http://www.groups.sfahq.com/

30.12.2011 18:59
DM
20
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

czyli siły specjalne armii lądowej, oni nie są Airborne sensu stricte - każdy umie skoczyć po prostu :)
ale każdy żołnierz armii, który pomyślnie przejdzie szkolenie spadochronowe może nosić łuczek airborne

82 to jedyna dywizja powietrzno desantowa w us army od czasu niedawnego przemianowania 101 na Assault Division - w 82 nawet kucharze muszą mieć sprawność airborne :)

a siły specjalne to się specjalizują we wszystkim, dam głowe, że każdy ich snajper musi dobrze strzelać na 500m i 2km - wszystko zależy jakiej broni używa bo celny strzał i skuteczny na 2,5km to raczej z M82 głównie

30.12.2011 19:25
Nutcracker
😊
21
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

"[...] prowadzą ogień na dystansie do 2,5 km - do takich celów jak stacje radiolokacyjne czy stanowiska rakiet." [Czerwiński M., "Czas snajperów", Warszawa 2010 (http://books.google.pl/books?id=Sl-vhmY_-4YC&printsec=frontcover&hl=pl#v=onepage&q=airborne&f=false - strona 153)]

Tego też zapomniałeś wspomnieć, bo strzelanie do ruchomej siły żywej na takim dystansie byłoby jednak mało prawdopodobne. Do nieruchomych obiektów o większych gabarytach już bardziej ma to sens.

30.12.2011 20:17
r_ADM
22
odpowiedz
r_ADM
195
Legend

DM

ale każdy żołnierz armii, który pomyślnie przejdzie szkolenie spadochronowe może nosić łuczek airborne

Po przejsciu szkolenia kazdy ma prawo nosic 'jumpwings'. Airborne moga nosic tylko czlonkowie dywizji powietrzno-desantowej i 101, ze wzgledu na tradycje.

Nutcracker - rekord obecny jak i poprzedni odnosil sie do likwidacji sily zywej. Poczytaj sobie na wikipedii okolicznosci.

30.12.2011 20:39
Barthez x
👍
23
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

Dzięki Wam za wyjaśnienie, też czegoś nowego się dowiedziałem teraz :)

30.12.2011 20:47
DM
24
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

ok - racja z tymi jumpwingsami
choć żołnierze SF też noszą łuczki AB - ciekawe czy tylko ci co zaczynali kariere w 82/101 czy SF też mogą...

30.12.2011 20:48
r_ADM
25
odpowiedz
r_ADM
195
Legend

Dobra, zrobilem research, przejrzalem ksiazke tego pana (jest na google books) i coz - I call bullshit.

Zacznijmy od tego, ze ten pan notorycznie myli strzelca wyborowego ze snajperem. To sa 2 rozne zajecia i laczy je tylko perfekcyjne opanowanie broni dlugodystansowej. Za przyklad wieloosobowych druzyn snajperskich autor podaje konflikt czeczenski gdzie cala druzyna wspierala 1 strzelca. I fajnie, tylko to nic nie ma wspolnego ze snajperstwem a bardzo duzo ze zwykla druzyna piechoty 'na stanie', ktorej z reguly jest jeden strzelec wyborowy.

A wracajac do snajperow sensu stricte i ich dzialan w roznych jednostkach specjalnych to w tej ksiazce nie ma zadnych wiarygodnych zrodel co do prezentowanych faktow, wiec podchodze do nich raczej sceptycznie. Czytalem troche ksiazek na temat (prawdziwych snajperow, nie hobbystow jak pan Czerwiński) i nigdy nie spotkalem sie z informacja o druzynie snajperskiej wiekszej niz 2 osoby.

tu link do 'zrodla' jakby ktos mial za duzo czasu ;P

e: popsulo link

http:// tinyurl com/ 7f63wz7

30.12.2011 20:52
DM
26
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

może chodziło mu o 2 drużyny idące razem :) jak w operacji Red wing :)

30.12.2011 21:01
Barthez x
27
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

r_ADM --> Czerwiński nie do końca jest tylko hobbystą, bo jest podpułkownikiem WP i specjalistą w zakresie broni strzeleckiej, sportowej i myśliwskiej (wspomina też o snajperstwie myśliwskim - umowna nazwa). Podałbyś jakieś przykłady książek, które czytałeś? Może dołączyłbym je do mojej biblioteczki, bo póki co mam tylko 6 książek o tej tematyce :)

30.12.2011 21:11
r_ADM
28
odpowiedz
r_ADM
195
Legend
30.12.2011 21:17
Roniq
👍
29
odpowiedz
Roniq
73
Senator

Naprawdę świetny artykuł. Taką publicystykę lubię czytać :) Chcemy więcej :)

30.12.2011 21:36
Barthez x
30
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

r_ADM --> dzięki, na pewno się zainteresuję.

30.12.2011 22:09
31
odpowiedz
KamilAdam
17
Pretorianin

Świetny artykuł, kontynujcie serie.

30.12.2011 23:21
Nutcracker
32
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

Według wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_recorded_sniper_kills

Rzeczywiście imponujące wyczyny. Ale jak mówił sam rekordzista - miał idealne warunki pogodowe, brak wiatru, dobra widoczność, no i potrzebował 9 strzałów aby się wstrzelać przed oddaniem tego jednego. A producent broni: “It is still fairly accurate beyond 1,500 m (1,640 yd), but at that distance luck plays as much of a part as anything.” (sorry nie chce mi się tłumaczyć). Nie są to strzały które oddaje się na co dzień.
Zabawny jest fakt, że najdłuższy strzał od 1967 roku do 2002 nie został bynajmniej oddany z karabinu snajperskiego ;].

31.12.2011 00:01
cloak_engage
33
odpowiedz
cloak_engage
13
Chorąży

Na wstępie chciałem pogratulować wpisu. Najlepszy jaki czytałem na łamach gameplayu!
Czekam z niecierpliwością na więcej, zwłaszcza na te najciekawsze historie... Mam nadzieję, że znajdzie się wśród nich miejsce ma jakąś rodzimą historię.

Pozdrawiam.

31.12.2011 10:10
Barthez x
😊
34
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

Nutcracker --> ten strzał nie był nawet oddany z karabinu bez lunety a z... Browninga M2 :P Bardziej zdziwiłby mnie chyba tylko miotacz płomieni (w końcu Wietnam) ;)

cloak_engage --> jak pisałem wyżej - kolejny artykuł pojawi się na pewno :)

31.12.2011 11:37
35
odpowiedz
lakimakromedia
3
Junior

Witam
W modzie do BF2 -> Project Reality fajnie sprawdzala sie para snajperska snajper-dowódca drużyny. Dowódca robił za spoera - gdzie była możliwość oznaczania celu i widać było odległość od celu. No a strzelec z bronia, odpowiednia poprawda - i teraz nie pamietam czy było samo wstrzymanie oddechu czy było oddychanie - choć skłaniam sie ku temu drugiemu, bo łatwe to nie było.

Najdłuższy zabójczy strzał w walce oddałem z blisko kilometra :). W tym mizernym BF3 też ale takiej satysfgakcji taki strzał tam nie daje jak we wspomnianej wczesniejszej wersji tej gry.

Co do książek możecie podać jakieś tytuły? Przeczytałem do tej pory 2 książki o wspołczesnych snajperach [ale tytułów nie pamietam, bo były pożyczone :/] oraz mam "snajper u bram" czyli o zajcewie i "Wspomnienia niemieckiego snajpera". Te o współczesnych snajperach były super, tych jeszcze nie przeczytałem, więc siłą rzeczy nie mogę polecać ;).

31.12.2011 11:42
r_ADM
36
odpowiedz
r_ADM
195
Legend

ten strzał nie był nawet oddany z karabinu bez lunety a z... Browninga M2

No prosze, a Carlos Hathcock w swojej ksiazce pisze, ze uzyl lunety Unertl x10. :P

31.12.2011 12:55
DM
37
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

książki
Strzelec wyborowy - Peter Brooksmith
Polowanie na człowieka - Andy Dougan
Przetrwałem Afganistan - polska wersja książki Lone Survivor Marcusa Luttrela - o jednej misji snajperskiej Sealsów, tylko jeden snajper ocalał z 2 par, kilkunastu poległo w misji ratunkowej- niesamowita

być może jest też coś o snajperach w nowej książce hypowanej w empikach - Snajper - wspomnienia komandosów Navy Seals

31.12.2011 13:00
Nutcracker
38
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

Znowu wiki, nie mam innych źródeł niestety :(.
"He used a Browning M2 machine gun mounting a telescopic sight at a range of 2,658 yd (2,430 m), taking down a single Vietcong guerilla."
"Hathcock was one of several individuals to utilize the Browning M2 machine gun in the sniping role. This success led to the adoption of the .50 BMG cartridge as a viable sniper round. Sniper rifles have since been designed around and chambered in this caliber since the 1970s. "

Jak piszą nie tylko on się bawił w modyfikowanie Browninga. Ale dajcie spokój, jak oni to ze sobą nosili ? To waży koło 40 kg :D.

Edit:
Czytałem Snajpera (H. Wasdin), można przeczytać, ale nie jest jakaś specjalna. Mało technikaliów i konkretów. Z ciekawszych rzeczy można wymienić ogólne opisy szkoleń - np. BUDS, czy szkolenie snajperskie w Quantico oraz opis misji w Somalii w 1993 r.

Edit2:
Właśnie sobie przypomniałem - gorąco polecam reportaż radiowy o snajperze polskiego pochodzenia. Ale uwaga - nie jest to przyjemne słuchowisko.
http://www2.polskieradio.pl/reportaz/reportaz.asp?id=3673

31.12.2011 13:05
DM
39
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

w "Polowanie na człowieka" jest cała historia Hatchcocka opisana i jego mini biografia, choć cyferkowo jest skromnie opisany - strzał na 2300m z kar maszynowego kal 0.5

31.12.2011 13:06
r_ADM
40
odpowiedz
r_ADM
195
Legend

On tego karabinu nie nosil przeciez. Z tego co pamietam byl wtedy w jakiejs bazie i tam mial zamontowany ten karabin.

02.01.2012 19:55
Barthez x
41
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

DM --> dzięki za tytuły książek, kolejne do kolekcji ;)

r_ADM --> No prosze, a Carlos Hathcock w swojej ksiazce pisze, ze uzyl lunety Unertl x10. :P

x10 na taką odległość? I tak mu to niewiele dało pewnie ;)

02.01.2012 19:58
42
odpowiedz
zanonimizowany170295
104
Legend


być może jest też coś o snajperach w nowej książce hypowanej w empikach - Snajper - wspomnienia komandosów Navy Seals

Jest o szkoleniu ale głównie jest to książka o bitwie w Mogadiszu

02.01.2012 21:30
Barthez x
43
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

|kszaq| --> tą książkę to akurat mam :)

02.01.2012 21:33
da Vinci
44
odpowiedz
da Vinci
31
Generał

Świetny artykuł! Taką wiedzą to można poszpanować wśród znajomych. :P

02.01.2012 21:57
DM
45
odpowiedz
DM
154
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

kaszq - głównie raczej nie, tylko część trzecia jak widze
w bitwie w Mogadishu brało udział tylko 4 Sealsów - aż dziw, że się tak rozpisali bo to w sumie nie ich mijsa była :)

03.01.2012 11:24
Barthez x
46
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

DM --> może chcieli "poszpanować wśród znajomych", jak da Vinci zauważył :P

03.01.2012 14:55
Nutcracker
47
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

Tak się rozpisali bo autor książki był jednym z tych 4 sealsów uczestniczących w tej misji.

03.01.2012 15:02
😊
48
odpowiedz
zanonimizowany170295
104
Legend

kaszq - głównie raczej nie, tylko część trzecia jak widze

Chodziło mi w ogóle o Mogadisz

Na 3 rozdziały, 2 poświęcone są Mogadiszowi,, Somalii i co się działo potem z autorem

04.01.2012 10:29
Barthez x
49
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

|kszaq| --> co nie zmienia faktu, że tytuł w tej książce ma za zadanie przyciągnąć, bo nie jest to książka tylko o snajperach.

05.01.2012 00:39
Nutcracker
50
odpowiedz
Nutcracker
38
Chorąży

Ja tam nie widzę problemu. Koleś był snajperem i opisał swoją historię. Tytuł jak najbardziej na miejscu.

05.01.2012 02:41
Mac94
51
odpowiedz
Mac94
87
Inner Peace

O snajperach nie, ale takie porównanie gier i realności jest naprawdę fajne. Czekam na następny. Może być coś na temat One Man Army, jak to ostatnio jest w większość fps, coś typu ile było realnie takich super żołnierzy co mogli wystrzelać cały obóz wroga i później wrócić 50km do bazy..

05.01.2012 17:18
Barthez x
52
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

Mac94 --> cały obóz wroga to może nie, ale za największy zaszczyt uznaje się "ustrzelenie" (że tak to brutalnie nazwę) wrogiego snajpera. Nie zmienia to jednak faktu, że jeden snajper potrafił zrobić spore zamieszanie i było tak, że przemierzali po 50, a nawet więcej km, żeby wrócić do obozu.

Nutcracker --> niby tak, ale tytuł może troszeczkę zmylić. No, ale nie czepiajmy się szczegółów, każdy przecież może dowiedzieć się o czym jest książka :)

09.01.2012 14:23
53
odpowiedz
zanonimizowany170295
104
Legend

W USA wyszła książka American Sniper o Chrisie Kyle'u

Mam nadzieję, że niedługo jakieś polskie wydawnictwo (Znak?) wyda książkę na naszym rynku.
Po sukcesie książki Howarda Wasdina wydaje się, że jest zainteresowanie taką tematyką.

31.01.2012 17:53
😊
54
odpowiedz
JaRuTo
44
Konsul

"Snajper - wspomnienia komandosów Navy Seals".
Ksiażka opowiada nie tylko o tym jak trudną drogę przebył aby dostać się do Seal Team Six - elity wśród elit ale opisywał też jak wyglądało jego codzienne życie jako snajpera jak i samo szkolenie które było bardzo rygorystyczne. Czytając ją można dużo się dowiedzieć o tym jak działają snajperzy.

03.02.2012 20:54
Barthez x
👍
55
odpowiedz
Barthez x
152
vel barth89

JaRuTo --> Znak (wydawnictwo Snajpera) coś chyba poczuła wiatr w żaglach, bo ostatnio premierę miała książka Operacja Geronimo, a 20 lutego poczytamy Komandosa - zamierzam zaopatrzyć się w oba tytuły, bo Snajpera oczywiście już mam :)

09.12.2012 17:23
56
odpowiedz
Mihau3
1
Junior

Witam.
Chciałbym pogratulować ciekawego artykułu. Także interesuje się tematyką strzelca wyborowego, co przekłada się na pełne "wczucie" w tematykę grając w FPS'y. Najwięcej zabawy dostarczają organizowane eventy ze znajomymi na ps3 w CoD4 czy też BF3, gdzie zbieramy się w kilka osób, bierzemy klasę snajpera i "szukamy" się po mapie. Polecam wszystkim, bo nie ma większej radości jak ustrzelenie "headshota" znajomemu i usłyszenia w słuchawkach jego wymownego komentarza w stylu: "k***a, skąd?", a ty w tym czasie już się przemieszczasz :) Nie wiem jak wygląda multi w Sniper Ghost Warrior i sądzę że wiele mnie ominęło, niemniej polecam wczuwanie się w swoją rolę w grze co nawet przy marnych statystykach może wynagrodzić choćby jeden udany strzał z odległości 500+ :)

Barth89 - natknąłem się na stronie wykop.pl na Twój artykuł i czekam na kolejne.
Pozdrawiam
Celności
Alu3

gameplay.pl Snajper # gra vs rzeczywistość