Publicystyka Generałowie w serii Command & Conquer

Ten pomysł na USA i Chiny jako strony konfliktu mocno się zdezaktualizował.
Jak wiadomo teraz Chiny po prostu połknęłyby swojego biednego pachołka, jakim jest atrapa dawnych Stanów Zjednoczonych :P

Inna sprawa - Bioware robi Generals 2? Wiedz, że coś się dzieje...
Tyle dobrze, że fajny silnik no i to, że to moje ulubione C&C.

[1] - Kolejny idiota. USA ma 10000x razy lepszą armię od Chin, odpowiednie statystyki - http://www.globalfirepower.com/

Wystarczy tylko spojrzeć na sam budżet:
USA - $692,000,000,000
Chiny - $100,000,000,000

Tak jak pisałem wcześniej - z Generals był taki C&C jak z koziej dupy trąbka. W zasadzie wszystkie argumenty zostały przedstawione w artykule.

Do tego niektóre misje były zaprojektowane fatalnie. Bodaj ostatnia misja Chińczyków wiązała się z przejazdem przez długą, wąską górską ścieżkę najeżoną wieżyczkami, co nie było nawet trudne, a po prostu męczące. Inne zadanie można było ukończyć w pół minuty olewając zamierzenia twórców i wysyłając po prostu hakera na most (o ile dobrze pamiętam). Początkowe misje GLA to chyba jakiś samouczek dla przygłupów ciągnący się tak niemiłosiernie, że mógłbym w tym czasie przejść inną grę. No i ten wąglik... Wyrzutnie wąglika, rakiety z wąglikiem, bomby z wąglikiem, miny na wągliku, granaty z wąglikiem na wągliku, wąglik z czołgami i wąglikiem, wąglik z wąglikiem, wąglik z wąglikiem na wągliku z mielonką i wąglikiem. To musiał wymyślać albo jakiś gimnazjalista, albo John Cleese.

Pomimo tego czekam na Generals 2, bo tytuł ma ogromny potencjał. Byle tylko BioWare go wykorzystało.

"Trzeba przyznać, że arsenał w Generals jest najbogatszy z całego cyklu Command & Conquer."
Wydaje mi się, że w C&C4 jest więcej sprzętu, bo wrzucono tam wszystkie (lub prawie wszystkie) jednostki z serii Tiberium i dodano sporo nowych. Inna sprawa - kogo obchodzi C&C4?

na tej grze przegralem setki godzin jak dla mnie najlepsza czesc z tiberian sun z serii ... ile wspomnien niesie ta gra z tamtych lat:-)

@Karule
Ah, sorry, teraz rozumiem. To wszystko wyjaśnia.
Najwyraźniej wietnamscy dzikusy mieli tak przytłaczający budżet militarny, że po prostu USA musiało dostać po d... Nigdy wcześniej o tym nie myślałem w ten sposób.

Karule ma racje.
Ostatnio w mediach panuje jakaś moda na pokazywanie Chin, jakby już przegoniły USA nie tylko gospodarczo ale i militarnie. Tymczasem fachowe źródła bez trudu wskazują, ze tak nie jest.
Ilość żołnierzy i rezerwistów nie ma większego znaczenia w obecnych scenariuszach militarnych, to nie 2 Wojna Światowa nikt nie będzie atakował Chin na ich własnym terytorium gdzie pokłady ludzkie sa największe .Chodzi o starcia w w Chińskiej strefie wpływów i terytoriach innych państw.
Tutaj przewaga liczebnosciowa ,technologiczna i logistyczna znajduje się bezsprzecznie po stronie USA ,same Chiny doskonale to wiedza .W bitwach na oceanach liczy się najbardziej zaawansowana technologia jaka można zdobyć i doświadczenie marynarzy ,a tego Chiny nie maja i przez następne 30 do 50 lat mieć nie będą.
Co do wojny w Wietnamie to nie Armia USA przegrała ,a jej nieudolni politycy i planiści,60 tys zabitych amerykanów wydaje się duża liczba ale straty przeciwnika to ponad mln zbitych, do tego nie wygrał sam Wietnam ale ZSRR i Chińczycy którzy go wspomagali .Amerykanie zrewanżowali się Ruska w Afganistanie. Do wycofania z Indochin zmusili rząd obywatele USA i szeroko zakrojona propaganda rosyjsko chińska, która na tle nieudolnych działań dowódczych odniosła niesłychany sukces.

@Sargoth
Nawet genrałowie rosyjscy przyznają, że Rosja potrzebuje nowej broni bo takie Ak się nie nadaje do nowoczesnej wojny.

Chińska armia mimo wprowadzania nowych jednostek (o których jakości nic nie wiadomo) opiera się na starym rosyjskim sprzęcie lub jego kopiach. W przypadku konfliktu Chiny nie miałaby żadnych szans (na morzu przegraliby z kretesem z wielką, nowoczesną flotą Stanów. Porównaj choćby liczbę lotniskowców - USA ma 11, Chiny wprowadzają jeden kupiony od Rosji a nie posiadają nawet samolotów, które mogłoby z niego startować. Rosja pokładowych Su-27 już nie produkuje. Potem to już tylko bombardowanie wszelkich baterii obronnych tomahawkami, naloty i już Stany mogą wchodzić na ląd gdzie Chiny również nie mają szans ze swoim starym sprzętem).

Pomijam już fakt, że embargo handlowe zabiłoby Chiny - ten kraj trzyma się dzięki pieniądzom i służbom bezpieczeństwa.

[11][12]

Podejrzewam, ze debile i tak nie zrozumieja. MILIJARD CHINCZYKUF Z AK47 WYGRA KAZDOM WOJNE !

Generals to pierwsza, w pełni trójwymiarowa odsłona cyklu Command & Conquer.
A C&C Renegade to co?

[1]
" - Kolejny idiota. USA ma 10000x razy lepszą armię od Chin, odpowiednie statystyki - http://www.globalfirepower.com/

Wystarczy tylko spojrzeć na sam budżet:
USA - $692,000,000,000
Chiny - $100,000,000,000""

hahaha, dawno mnie tak jeszcze ktoś nie rozbawił tak małą znajomością faktów. Drukowanie pustego pieniądza przez USA w celu z jednej strony podratowania prywatnych cwaniackich instytucji finansowych (które za swoją nieuczciwość powinny - co byłoby sprawiedliwe - zbankrutować i jeszcze pójść do paki za niegospodarność) z drugiej strony zalepianie dziury budżetowej spowodowanej przerostem wydatków publicznych na służbę zdrowia, na którą wcześniej każdego przeciętnego Amerykanina było po prostu stać z własnej kierni o emeryturach nie wspominając (paradoksalnie spełniły się koszmary zarówno socjalistów jak i neoliberałów). Dla Ciebie taka suma może i jest imponująca, ale wszystko szlag bierze, kiedy rząd drukuje kasę bez opamiętania, te pieniądze są niewiele warte, mało tego, to własnie Chiny są największymi wierzycielami USA, więc tą kwotę można bez przesady zaliczyć na chiński rachunek.
Zatem pierwszym błędem tego rankingu jest nieuwzględnienie jakości tej sumy pieniędzy lecz ilości samej w sobie. Drugim - jednostronna wygrana jednej strony biorąc pod uwagę tylko jeden jej aspekt - czyli kasa. Ja uważam, że armie należy porównywać również jakościowo i na pierwszy plan wysuwać ich najbardziej charakterystyczne atuty. Np. armia chińska - nieograniczony zasób ludzki, USA - najbardziej zaawansowana technologia wojskowa. Trudno tak na prawdę powiedzieć który aspekt przeważa.

Nie zmienia to faktu, że Amerykańska armia ma świetne morale i wyposażenie. Wbrew temu, co powiedzieli wcześniejsi komentatorzy, Wietnamczycy może i byli bardzo bojowi (tj. Amerykanie, więc nic to nie zmienia), ale zacofany sprzęt i techniki walki na poziomie jaskiniowca (typu pułapki na mamuta i mnóstwo innych surwiwalowych perełek z przedszkolnego podwórka) raczej nie przeważyłyby szali na korzyść Wietcongu. W przypadku tej wojny przeważyły warunki geograficzne (i na marginesie groźba interwencji Chin) - podobnie było z inwazją ZSRR w Afganistanie.

Rewelacyjna gra moim zdaniem. Bardzo milo ja wspominam.

[16]
Co?

Zatem pierwszym błędem tego rankingu jest nieuwzględnienie jakości tej sumy pieniędzy lecz ilości samej w sobie.

Obojetne czy porownanie jest w USD czy szeklach czy nawet kapslach - wydatki USA sa 7x wieksze niz wydatki chin na armie. I nie ma znaczenia czy bys zamiast 700miliardow do 100miliardow USA porownal jako 700tryliardow do 100tryliardow dolarow zimbabwe - nadal roznica wynosilaby 7x. Gratuluje, za wpuszczenie do watku kolejnego mirencjumowego belkotu i calkowite rozminiecie sie z faktami...

Rozwalają mnie ludzie, którzy poczytają wyrwane z kontekstu zdania psluchają mundrych ludziów i już są specjalistami:).

USA jest obecnie potęgą i gospodarczą i militarną. Co drukują dolary? Dolar jest obecnie walutą rezerwową świata ma podobny standard jak złoto. Chiny na dodatek wspierają USA kupując obligację i pomagają robić fundamenty dolarowi. No ok zajechac USA gospodarczą dzięki temu, ale prawda jest taka, że USA to największy partner handlowy Chin. Nie ma USA, jest rewolucja w Chinach. Chiny może sa drugą gospodarką swiata, ale wynika to raczej z wielkosci tego narodu a nie z realnego rozwoju gospodarki.

W mojej opinii obecnie nie ma kraj który może się równać z USA. Chiny będą chciały się wzmacniać ale długa droga do tego. Przede wszystkim ich armia lądową może USA skoczyć, ale jak wszyscy wskoczą do wody i przeypłyną Pacyfik. Ponadto USA jest bezpieczne u siebie, a CHiny geograficznie zawsze byly wystawione na ataki z zewnątrz.

ManGun najlepsze części serii to C&C i C&C Red Alert, C&C Tiberian Sun, reszta (szczególnie Red Alert 2 i Red Allert 3) to syf.

Sargoth wiesz, ciężko mówić o klęsce, gdzie żołnierzy z jednego kraju ginie 100.000 a drugiego 1.000.000. Nie zapominajmy też o tym, że w chwili realnego zagrożenia, USA ma dużego sojusznika z tak samo dobrym, a może nawet lepszym, sprzętem - Izrael.

K***A, czekałem na to osiem lat, na kontynuację...

Powiem tyle że najlepsza strategia pod skrzydłami tej firmy

Sargoth - co z tej liczebności jak ich skoszą samą technologią i sprzętem -.- a żołnierz z tym celownikiem na M4 będzie skuteczniejszy i lepiej przeszkolony, już pomijąc fakt, że samym lotnictwem mogliby ich rozwalić. Jedyna broń odwetowa Chin to gospodarka, jako największy eksporter produktów mogliby łatwo zniszczyć ekonomię Świata.
Wojna w Wietnamie to była śmieszna pokazówka, która nie miała być wygrana, tak samo jak wojna Rosjan w Afganistanie, który mogliby łatwo zająć, ale oni wysłali tam jakieś śmieszne siły (jeszcze 20 letnich poborowych) gdzie tylko bronili dróg dla konwojów.

@XerxesPL akurat technologicznie chiny stoją bardzo dobrze. Koszty produkcji w USA i waląca się gospodarka zrujnowałyby ten kraj. Chiny prawdopodobnie są obecnie najsilniejszym mocarstwem.

ktoś juz pisał że powstała masa fajnych modów, w tym chyba najfajniejszy, profesjonalny "shockwave". Znacznie poprawaiał grafike i dodawał mase fajnego sprzętu (samoloty!!), z zachowanie jako takiego balansu (przynajmniej w singlu). To jedna z tych gier gdzie można było grać godzinami patrząc jak wróg nadziewa się na naszą obronę. Dla samego oglądania. Swietny RTS, mase czasu z nim spędzonego.

http://www.moddb.com/mods/cc-shockwave/downloads

[19]
Może i przyznałbym ci rację... przed 2008 rokiem. Popatrz sobie na stan finansów i gospodarkę USA obecnie. Te dolary są coraz bardziej kłaka warte!!! Już nie wspomnę o najdynamiczniejszej gospodarce jaką są aktualnie - uwaga - Chiny właśnie (plus takie aspekty jak nieograniczony zasób ludzki oraz aktualnie wolny i efektywny rynek czego brakuje etatystycznym państwom Zachodu). Z tą mamoną jakie robią teraz Chiny jeśli im się znowu zechce imperializmów, całą kasę władują w wojsko i ostatecznie nawet w kwestiach wojskowych USA przestaną być jedyną potęgą. Jest to prognoza całkiem realna.

[29]
Nie chcialem tego napisac ale teraz napisze. Bredzisz. Nie znasz podstaw matematyki, ktore ucza w podstawowce. Nie ma NAJMNIEJSZEGO znaczenia czy wartosc jest podana w slabym USD, silnym USD, kapslach czy orzechach. Jesli na armie US wydaje sie 7x wiecej dolarow, orzechow czy kapsli niz na armie chin - ta armia bedzie (zakladajac ze marnotrawstwo pieniedzy jest identyczne po obu stronach) lepsza. I prawdopodobnie bedzie to dla ciebie zaskoczeniem - nawet jesli wezmiemy pod uwage walute chin - yuany, stany NADAL beda wydawaly 7x wiecej yuanow na zbrojenia niz chiny. Zaskakujace, co nie?

Anyways, dyskusje uwazam tu za zakonczona, wroc jak skonczysz szkole.

ekhm, jak narazie nie było tu żadnej dyskusji tylko stwierdzenie faktów i krytyka błędnej metodologii.

Po pierwsze, rozmiar wydatków poniesionych na technologię wojskową nie przeważy szali na żadną ze stron, bo jest mnóstwo innych atutów, które należy uwzględnić (chyba że mówimy o broni nuklearnej, ale wszystkie interesujące nas państwa w tym temacie je posiadają, więc jest równowaga).

Po drugie, to że USA wydają na jednego żolnierza 7x więcej odejmując wydatki związane z wyposażeniem militarnym, czyli da nam to np. 4x więcej niż na jednego chińskiego żołnierza, świadczy tylko o tym, że w USA są wyższe ceny żywności, ubrań, płac (w tym żołdu), [warto wspomnieć o gorszym droższym AR-15 w porównaniu do rewelacyjnego na owe czasy i taniego AK47] itd., ponieważ każdy ma ten sam żołądek i gdyby była jedna waluta światowa i jeden poziom cen, wydatki na "gołego" żolnierza wyglądałyby tak samo w Chinach, ZSRR, Korei Północnej i USA. Zatem większe wydatki poniesione na jednego żołnierza w USA dają przewagę, ale tylko jeśli chodzi o wyposażenie (czyli pozostałe 3x), szkolenie w USA jest droższe, bo tam idą ochotnicy, a w Chinach szkolą na bagnetach i nikt nie ma nic do gadania, w rezultacie "goły" żolnierz amerykański równa się "gołemu" żolnierzowi chińskiemu bo dowodzone kwestie finansowe nie są istotne, a żołnierz amerykański jest świetnie motywowany (walka z terroryzmem i "o demokrację") tak samo jak chiński (walka z imperialistami). Więc i poziom morale mają podobny. Chciałeś rachunku matematycznego, to go masz, mam nadzieję że się gdzieś nie zgubiłeś po drodze.

Idąc dalej, zatem w ramach uproszczenia weźmiemy tylko 2 atuty obu tych krajów, technikę wojskową i zasób ludzki.
Wynik:
Technika wojskowa USA 3x1 Chiny
Zasób ludzki USA 1x10 Chiny

Z powyższego równania jednoznacznie wynika, że USA nie mają monopolu, chyba że rozpatrujemy jedynie technologię wojskową. Osobnej analizie należy poddać konfrontację technologii wojskowej z nieograniczonymi zasobami ludzkimi. W Wietnamie akurat to drugie przeważyły o czym już wspominałem jak i fiasko agresji III Rzeszy na ZSRR. W przypadku amerykańskich technologii rzadko dochodziło do konfrontacji, raczej pojedyncze tajne misje i groźby, bo w takiej Somalii czy w Zatoce Perskiej, przeciętni amerykańscy żolnierze mieli przeciętne wyposażenie (hamery, m16, black hawki to raczej standard niż jakieś futurystyczne bronie).

bardzo dobra gra przeszedlem wszystkie misje i dodatek, zawsze dziwilo mnie dlaczemu gry olajn, dali w recenzji 5.3 a teraz to pewnie zmienili na wyzsza bo im glupio :)

Okładka zerżnięta z World of Tanks.

Ładnie się nazywasz. Usunąłbym ksywkę, bo tylko psuje całość.