Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Kto próbował manipulować oceną czytelników Afterfall InSanity na gry-online.pl?

02.12.2011 12:37
1
zanonimizowany789322
28
Senator

Antek, powołałeś już komisję?

Tak na serio - wierzycie Nicolas i CDP? Ja w sumie nie wiem co mam o tym myśleć.

02.12.2011 12:38
2
odpowiedz
zanonimizowany357306
47
Pretorianin

korzystał z serwerów proxy oraz internetu moblilnego ze zmiennym IP
Czyli i tak nie ustalicie kto a pierwsi podejrzani grzecznie się wszystkiego wyparli.
Polska gra, polskojęzyczny portal - to niby komu zależałoby na zmanipulowaniu oceny?

Mnie zastanawia po co o tym informujecie - uważacie, że taka informacja podniesie zaufanie do was i ocen przyznawanych przez ten portal?
Nie będę wymieniał konkretnych tytułów, ale ocena redakcji swoją drogą, ocena czytelników swoją a treści komentarzy swoją. Bardziej jestem skłonny uwierzyć w to, że ktoś kto wyraził negatywną opinię w komentarzu wystawi też taką ocenę niż w to, że mimo wielu takich wpisów więcej jest osób, które tak się zachwyciły grą, że od razu hop siup na GOL-a i wystawiły wysoką notę.
Ja na oceny i tak nie zwracam od pewnego czasu uwagi.

02.12.2011 12:39
ziomekDJ
😱
3
odpowiedz
ziomekDJ
120
Konsul

Ale jaja :O

02.12.2011 12:44
EgonBnody
4
odpowiedz
EgonBnody
102
Pretorianin

Grubo :)

02.12.2011 12:49
😁
5
odpowiedz
Lutz
173
Legend

To pewnie organizacje charytatywne glosuja, liczac na zyski.

02.12.2011 12:53
PatriciusG.
6
odpowiedz
PatriciusG.
68
BASS

Interesujące.

Miczkus -> Ja zauważyłem, że wielu gloryfikuje produkcje rodzime. Dostane prawdopodobnie teraz po dupie za to stwierdzenie, ale jestem prawie pewny, że Wiedźmin zrównałby się* z innymi produkcjami w tamtym roku jeśli chodzi o popularność, gdyby nie fakt, że to "Nasza" gra.

W skrócie: IMO to mógł być co 10 użytkownik :)

* - Ale tylko zrównał - nie został pokonany. To wciąż bardzo dobra gra.

Moonhunter -> Myślę, że większość ludzi średnio zwraca uwagę na ocenę gry. Bardziej na ocenę redakcji + plusy/minusy w recenzji.

Zauważyłem, że tym krajem rządzi "przekora".
Taka niska ocena? To ja dam 10! Albo Aż 9?! Czy to nie aby przesada? Dam 2 to się wyrówna.

02.12.2011 12:53
WreXX
😁
7
odpowiedz
WreXX
68
Wind of Change

Ciekawa sprawa - jak ktoś się z oceną redakcji nie zgadza to już jest to manipulacja i spisek tajnych bractw marzących przejąć kontrolę nad światem :)

02.12.2011 12:54
Jami84
8
odpowiedz
Jami84
57
Steam Maniak

mi się wydaje, że to inwestor giełdowy lub nawet wielu mogło się posunąć do takich działań, w końcu spółka Nicolas Games jest na NewConnect, ktoś to kupił ich akcje miał interes w tym, żeby oceny Afterfall Insanity były jak najwyższe i żeby ludzie kupowali tą grę,

i to było ewidentnie podbijanie głosów, bo wieczorem po premierze sprawdzałam ocenę od graczy i była coś około 6,3, a na drugi dzień rano już 8,5, a później jeszcze do 8,9 wzrosło, a ilość głosów też gwałtownie skoczyła, raczej mało prawdopodobne, żeby w pół dnia 3000 osób zagłosowało,
np. Batman Arkham City ma 500 głosów, a premiera była tydzień temu na PC

02.12.2011 13:00
9
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

Do Afterfall: Insanity zraziłem się w momencie całej akcji gra za 1$. Gdy zobaczyłem kwotę 10 mln $ od razu zniechęciła mnie pazerność twórców. Gdyby był to 1 mln $ to pewnie bym wziął udział, bo lubię brać udział w podobnych inicjatywach jak Humble Indie Bundle.

W dodatku teraz ta sprawa z manipulowaniem ocenami na GOLu...

Ta firma już nie dostanie ode żadnych pieniędzy. Warto wspierać rodzimych developerów, ale produkujących dobre gry i stosujących zdrowe PR.

02.12.2011 13:08
10
odpowiedz
zanonimizowany789322
28
Senator

[6] Ja zauważyłem, że wielu gloryfikuje produkcje rodzime. Dostane prawdopodobnie teraz po dupie za to stwierdzenie, ale jestem prawie pewny, że Wiedźmin zrównałby się* z innymi produkcjami w tamtym roku jeśli chodzi o popularność, gdyby nie fakt, że to "Nasza" gra. -> nie wykluczam faktycznego udziału dewelopera w tej sprawie. To dość możliwe - patrząc na pazerność dużych graczy(EA, Activision itd) - to nawet bardzo.

02.12.2011 13:11
Zdenio
11
odpowiedz
Zdenio
99
Generał

@flakonik - Lol :P Skoro tak często manipulują, to czemu piszą wyłącznie o sprawie z jedną grą? :P BTW, pokaż mi kwity, zdjęcia, skany przelewów, nagrania z dyktafony - czyli dowody. Albo przestań trollować.

Jezusmaria, kiedy tacy ludzie w końcu wyginą.

02.12.2011 13:13
raziel88ck
😊
12
odpowiedz
raziel88ck
166
Reaver is the Key!

Czekam na dalszy rozwój wydarzeń.

02.12.2011 13:14
13
odpowiedz
Lucas1X
19
Chorąży

flakonik12 = troll

02.12.2011 13:19
😊
14
odpowiedz
zanonimizowany798819
16
Konsul

Oj tam.

Aferka jak aferka. :) Niedługo przyjdzie nowa, a na razie można się pośmiać i poczekać na rozwój wydarzeń. Nie ma co się podniecać. ;]

;]

02.12.2011 13:23
15
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

Ciekawa sprawa - jak ktoś się z oceną redakcji nie zgadza to już jest to manipulacja i spisek tajnych bractw marzących przejąć kontrolę nad światem :)

No pewnie tyko ciekawe dlaczego ktoś zrobił bota głosującego samymi 10tkami akurat na Afterfalla...Pomyśl...

02.12.2011 13:24
16
odpowiedz
Econochrist
110
Nadworny szyderca

To samo sztuczne zaniżanie oceny było w przypadku Battlefield 3.

02.12.2011 13:27
17
odpowiedz
Zwirzman
37
Centurion

Raczej CDP nic tutaj nie ma, ale na pewno Nicolas maczał w tym paluszki.

Nie dość, że utopił morze kasy inwestorów w świat, parenaście razy zmieniali koncept gry (z dobrze zapowiadającego się cRPG`a, aż do słabującego potworka jaki wyszedł), nietrafioną akcją charytatywną (kosmiczny próg pre-orderów oraz wycofanie się Amnesty International - ciekawe co się z tą kasą stało. Miała iść na inną akcje charytatywną a poszła chyba jako zapomoga do kieszeni prezesa). Teraz trzeba zmanipulować ocenami aby inwestorzy uwierzyli, że gracze kochają tą grę i ją kupują, a złe pismaki jak zwykle jeżdżą po cudownym dziecku...

Nicolas spartoliło robotę po całości, co podsumował mój znajomy (który kibicował tej grze jak żadnej innej) - "Nawet Halo: Combat Evolved Anniversary Edition wygląda lepiej niż Afterfall". I niestety muszę się z nim zgodzić, bo remake Halo w niektórych momentach wygląda o niebo lepiej niż gra Nicolas Games.

02.12.2011 13:27
18
odpowiedz
Vejxel
26
Centurion

Cała sytuacja jest dość żenująca i takie praktyki jak sztuczne podwyższanie popularności oraz oceny są żałosne, jednak wymusza to pewną refleksję. Mianowicie ocena 4/10 oraz pewne praktyki dziennikarzy growych przed premiera, gdzie wypowiadano się na temat owej gry w pesymistyczny i obciążający sposób, nie są niczym lepszym. Niestety ale na stan dzisiejszy składa się więcej niż jedno wydarzenie, a sytuacje gdzie tylko jedna strona jest winna występują tylko w bajkach:)

Odnośnie ludzi uważających, że występuje u nas gloryfikacja rodzimych produkcji - sytuacja jest całkowicie odwrotna, od dłuższego czasu przyglądam się wielu wypowiedzią i duża liczba osób stara się tak bardzo nie pokazywać, że oceniają jakąś "swojską" grę, że na silę wytykają jej błędy. Zresztą ten temat nie dotyczy tylko naszych gier komputerowych tylko każdego aspektu naszego życia gdzie łatwiej nam chwalić obce niż własne, ponieważ boimy się, że ludzie źle o nas pomyślą za granicą. Proponuje popatrzeć na USA, gdzie ludzie idą skrajnie w drugą stronę uważając, że ich kraj jest najlepszym dziełem boga. Oczywiście wszędzie są wyjątki:)

02.12.2011 13:29
Mr.B-F
😜
19
odpowiedz
Mr.B-F
107
Generał

Moze to ten sam bot co nabil 10.000 preorderow w 2 godziny?

"Zdecydowanie potępiamy działania, które miały na celu manipulowanie oceną czytelników serwisu gry-online.pl" - brzmi komicznie :D

02.12.2011 13:33
.:Jj:.
20
odpowiedz
.:Jj:.
140
    ENNIO MORRICONE    

Tusk powinien ustąpić po InSanitygate.

02.12.2011 13:36
😁
21
odpowiedz
zanonimizowany496124
48
Konsul

LOL xD

A potem w sądzie: "Dopuścił się manipulowania oceną gry Afterfall w serwisie gry-online.pl. Duża szkodliwość społeczna. Wnioskuję o 15 lat bezwzględnego pozbawienia wolności!"

02.12.2011 13:37
22
odpowiedz
wcogram
124
Generał

Nie wiem po co robili bota do głosowania. Ponad 90% ludzi nie patrzy na ocenę gry tylko na filmiki z tj gry, demo i na tym sobie wyrabia zdanie. Może by podstawili wszsytkie filmiki z gry na takie w których gra wygląda jak gra a nie jak nieudolny zlepek kilku gier.

02.12.2011 13:39
kęsik
👍
23
odpowiedz
kęsik
118
Legend
Image

02.12.2011 13:45
24
odpowiedz
Papa Smerf
28
Centurion

Jeszcze w gronie podejrzeń są inwestorzy z NC oraz polscy patrioci :)

02.12.2011 13:46
.:Jj:.
25
odpowiedz
.:Jj:.
140
    ENNIO MORRICONE    

I 101 dalmatyńczyków.

02.12.2011 13:49
WreXX
😜
26
odpowiedz
WreXX
68
Wind of Change
Image

i Alf :P

02.12.2011 13:50
27
odpowiedz
Czarny Grabarz
36
Rycerz Ni

Trudno uwierzyć, że ktoś był na tyle naiwny, żeby sądzić, że sprawa się nie wyda. Chyba, że to jakiś sfrustrowany pracownik NG :P

02.12.2011 13:51
General E'qunix
👍
28
odpowiedz
General E'qunix
110
Arena Master

Głosowaliście na Tuska to teraz macie!

02.12.2011 13:53
29
odpowiedz
Vejxel
26
Centurion

@wcogram

Nie masz racji, ludzie patrzą na ocenę i to bardzo, filmiki są dobrym uzupełnieniem lecz pochłaniają czas. Dlatego, kiedy przeglądamy recenzje pierw psychika człowieka doprowadza nas na jej koniec by zobaczyć werdykt. Po zobaczeniu noty ewentualnie czytamy recenzje, choć wielu z nas tego nie robi. Dodatkowe oceny zbiorowe takie jak na gry-online, metacrit itd. też są odnośnikiem. Głównie ma tutaj znacznie, w które miejsce jako pierwsze skierujemy nasz wzrok.

02.12.2011 13:57
30
odpowiedz
pixario
81
Troll Hammer

Po pierwsze to nie jest nielegalne każdy może tak zrobić to jest naprawdę łatwe ale nie każdy to robi. Wystarczy w IP zmienić 1 liczbę i to wszystko a tu wielkie halo taki mały żarcik . Gdyby ktoś chciał naprawdę powiększyć ocenę to stosował by metodę stopniowo np. dziesiętną 5.1 .5.2 itp można tak robić z każda gra i jest to w 90% nie wykrywalne dlatego mało kto patrzy na oceny Userów bo są z dupy i tyle :)

02.12.2011 13:58
👍
31
odpowiedz
zanonimizowany507985
66
Legend

<--- [25]

02.12.2011 14:00
32
odpowiedz
robert665
60
Pretorianin

To jakaś nowa forma reklamy?

02.12.2011 14:01
33
odpowiedz
tybet2
118
Generał

Jak to które? Chodzi Ci o nasz kraj? W Polsce grę się ściąga w dzień premiery, czasem czeka się 2 dni na cracka i po 15-30 minutach grę wywala z dysku bo jest taka słaba (tak jest od dobrych paru lat).

Nie piszę tu o sobie, bo ja zagrałem w demo i oceniłem, że ta gra jest zbyt ograniczona jak dla mnie (szkoda pieniędzy i czasu).

02.12.2011 14:04
hopkins
34
odpowiedz
hopkins
186
Zaczarowany

Skoro GOL powiedzial A to mam nadzieje, ze powie B i rowniez na zamiesci newsa jak sie sprawa rozwinela/ zakonczyla.
W tym watku poleca bany :)

02.12.2011 14:18
😊
35
odpowiedz
zanonimizowany789322
28
Senator

W tym watku poleca bany :)
>>oj, posypią się, posypią...

02.12.2011 14:34
p4go
36
odpowiedz
p4go
123
Almost human

ale drugie miejsce jak zajmowało tak zajmuje, więc jednak hit! ;)

flakonik12 uważalbym z takimi oskarżeniami, bo to może się źle skończyć jak rzeczywistość odezwie się do Ciebie, bo za nickiem wcale nie pozostajesz anonimowy.

Co do nabicia wyników podobnie jak inni mam swoje podejrzenia. Również czekam na koniec sprawy, bo jest ciekawa.

02.12.2011 14:39
37
odpowiedz
Emisariusz
20
Generał

haha rzeczywiscie widze tu kilka postow ktore gol uzna za krytyke i obraze :) a oni tego nie lubia :D

02.12.2011 14:41
mr_nadol
😉
38
odpowiedz
mr_nadol
44
Starkiller

Ja proszę o coś, na co nikt nie zwrócił uwagi - o ilość głosów, ilość 'podejrzanych' głosów oraz średnią 'podejrzanych'. Boję się, że robi się aferę z niczego. Jeśli ocenię źle Skyrima to też będzie to brane za podejrzany głos?

02.12.2011 14:47
kazimek
39
odpowiedz
kazimek
47
Generał
02.12.2011 14:51
40
odpowiedz
Hosti
60
Konsul

Czytając niektóre posty mam wrażenie że ich autorzy czytali newsa tylko do 1 akapitu - dalej olali bo stwierdzili że nie ma po co.

TAK WIĘC - przed napisaniem komentarza radzę przeczytać CAŁEGO NEWSA , dła ułatwienia, od słów "Po wprowadzeniu" D O "materiale z cyklu Gramy!." tak TO jest koniec newsa, a nie "monitorujący głosy." , radzę o tym pamiętać następnym razem abyście się nie kompromitowali i takich bzdetów nie pisali jak teraz.

Ci którzy całego newsa przeczytali doskonale wiedzą, że bot ominął zabezpieczenia systemu głosowania (zapewne chodzi o to że trzeba posiadać konto w serwisie) i głosował na potęgę najwyższe oceny z różnych IP, co do do choinki jasnej ma wspólnego z negatywnym wystawianiem ocen innym grą ?
Szczerze mówiąc nie przypominam sobie takiej sytuacji w przeszłości nigdy, ale można się cieszyć że nie zostało to zamiecione pod dywan i że podobna sytuacja się nie powtórzy, a zapewne i to rozejdzie się w świat, więc powątpiewam w to aby producenci i dystrybutor byli za to odpowiedzialni, za duże ryzyko i zbyt łatwo można to wykryć... Co zresztą zostało uczynione właśnie ?!...

Co do najazdów na gry-online - czy ktoś zmusza was do tego żebyście tutaj byli? Wyście chyba mało w życiu widzieli - nie wiem jak teraz ale polecam oglądać programy Hypera ,co już kiedyś pisałem, tam każda nowa gra jest grą roku i dekady, świat jest tylko biały,piękny i znakomity, a tak to niestety nie wygląda :) I takie serwisy można mnożyć...

02.12.2011 14:54
PrzemoDZ
41
odpowiedz
PrzemoDZ
104
Legend

To na pewno nie CDP, czy Nicolas...
No chyba że ich młodsi bracia...

02.12.2011 14:57
😁
42
odpowiedz
e8231ue9821udihdiuh23y1idhd
0
Legionista

hahahahha całe gryonline pewnie anonimowi zaatakowali hahahahhahaaaa

02.12.2011 15:12
wickywoo
43
odpowiedz
wickywoo
84
Konsul

Kochane dzieci, to sie nazywa czwarta wladza. Nieladnie sie gol zachowal. Spartolili robote bo nie umieja utrzymac rzetelnosci i bezpieczenstwa serwisu, lub chocby wykrycia nieprawidlowosci. Bezczelnie robia z tego afere nie-wiadomo-jaka, z gory wskazujac i obciazajac producenta lub wydawce, zamiast utrzymac to w tajemnicy dopoki sprawa sie nie rozwiaze. Nie zdziwie sie jak jeden z pracownikow gola sam tego nie zbroił. Nie twierdze ze tak jest, moze faktycznie producent jest winny, ale siac taki poploch i zgorszenie to bardzo nieladne. Ostatnio coraz czesciej odwiedzam inne serwisy, jak chocby [ link zabroniony przez regulamin forum ] albo wp.pl i wam wszystkim polecam to samo, gol juz od dawna zajmuje sie smierdzacymi praktykami.

smugler, widze ze wiejskie madrosci dalej w cenie. O czyms takim jak sabotaz albo dywersja pewnie nie slyszales geniuszu?

02.12.2011 15:13
44
odpowiedz
zanonimizowany6329
89
Generał

[45] pan Zdzisek z mięsnego??

02.12.2011 15:15
jaro1986
45
odpowiedz
jaro1986
153
Generał

Padaka :D Bez jaj, każdy kto umie posługiwać się internetem w 5 sekund przekona się, że ta gra to crap którego nie warto brać za darmo. Więc kto mógłby być takim idiotą żeby wierzyć, że nota użytkowników na JEDNYM serwisie cokolwiek w tej kwestii zmieni? Mimo wszystko nie wydaje mi się, żeby to było CDP ani Nicolas. Bardziej jakiś fanboy tego gniota o wyższych niż zwykle umiejętnościach informatycznych.

02.12.2011 15:42
kaszanka9
46
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

To trzeba zablokować głosowanie dla niezalogowanych.

Nie oszukujmy się są proxy których nie da się wykryć.

02.12.2011 15:57
Mellygion
47
odpowiedz
Mellygion
113
Generał

Firma notowana na giełdzie, nieudany marketing i akcja 10M, kiepskie recenzje, co zostało do uchronienia sytuacji przed katastrofą? Pokazać udziałowcom że pomimo "nieobiektywnych, uprzedzonych, zmanipulowanych wrednych" recenzentów gra jest hołubiona przez zwykłych graczy. Brzmi to niesamowicie (made in hollywood), ale nie należy zapominać że gracze giełdowi to nie to samo co gracze komputerowi, nie mają pojęcia o tym jak przedstawia się sytuacja, pragną jedynie dowodów w postaci optymistycznych tabelek i wykresów a takowe może zapewnić choćby popularny na naszym "podwórku" serwis gry-online. Ot desperacja zbytnich optymistów...

02.12.2011 15:57
A.l.e.X
48
odpowiedz
A.l.e.X
137
Alekde

A kogo to obchodzi w sumie ? kogo obchodzi ocena redaktora, czy oceny graczy, czy ludzie to już w obecnych czasach ostatnie kołki ? kupisz grę, zagrasz, sam ocenisz, oceny innych zawsze były i będą ocenami autorskimi, a o gustach się nie dyskutuje. Jak już można mówić o skali działania to osoba która to zrobiła to jakiś ostatni kołek, bo jak chciał poprawić wizerunek tej gry w "ten sposób" to powinien pisać i stawiać oceny graczy na Metacrtici, którego wartość oceny jest nie wiem strzelam z 10 milionów razy ważniejsza niż GOLa ?

02.12.2011 16:01
PatriciusG.
49
odpowiedz
PatriciusG.
68
BASS

A.l.e.X -> Faktycznie, bo jak gra ma niską ocenę to nie może mieć to żadnego odzwierciedlenia na tym, jaka jest w rzeczywistości. Nie ma sensu na to zwracać uwagę - lepiej kupić i się na tym przejechać.

02.12.2011 16:03
Mellygion
50
odpowiedz
Mellygion
113
Generał

kogo obchodzi ocena redaktora, czy oceny graczy, czy ludzie to już w obecnych czasach ostatnie kołki ?

Niestety ja jestem takim własnie kołkiem. Zanim wydam pieniądze staram się jak najwięcej dowiedzieć o grze. Dlatego też czytam recenzje i wypowiedzi innych graczy jeśli takowe się pojawią. Nie dysponuję nadmiarem gotówki, którą mógłbym trwonić na ślepo na każdy tytuł jaki pojawi się na rynku.
Wiem, to wstydliwe i żenujące ale takich jakie jak ja dusigroszy - "kołków" zawsze się znajdzie kilku...

02.12.2011 16:29
51
odpowiedz
Naczelnyk
153
Witch Hunter

Niewiele to się różni od EA, które wydało miliony dolców by wcisnąć ludziom gniota o nazwie BF3, jako 'gra roku'. Polacy mają mniejszą kasę i chcieli działać subtelniej:-)

02.12.2011 16:43
Marcines18
52
odpowiedz
Marcines18
59
Senator

Na 100% ktoś z Nicolas to zrobił:) Nie mogli przeboleć, że ich gra jest mega słaba, a przecież przed premierą tak się mówiło o kolejnych grach z tej serii, czy też filmie (!)..Dobrze, że to wykryliście.Nieładnie.

02.12.2011 16:46
Bieniu05
53
odpowiedz
Bieniu05
115
The100

Śmiechu warte ludzie rzeczywiście nie mają co robić, po co sztucznie podnosić ocenę. Może miał w tym jakiś cele albo po prostu, bo gra mu się podobała... Ja oceniam raz i koniec sam wiesz na ile dobra jest gra. Jeśli ja oceniam grę na 10 a ktoś na 1, to mnie to nie interesuję każdy ma swoje zdanie, i nawet o tym nie dyskutuje z tą osobą, bo to nie ma sensu. A sztuczne podnoszenie oceny jest tylko oszukiwaniem samego siebie i nic po za tym.

02.12.2011 16:58
54
odpowiedz
zanonimizowany227597
72
Generał

Niewiele to się różni od EA, które wydało miliony dolców by wcisnąć ludziom gniota o nazwie BF3, jako 'gra roku'

No na miejscu EA bym się wkurzył. Wydali kupę kasy, żeby promować gniot a sama gra się okazała świetna - tyle kasy w błoto...

02.12.2011 17:00
55
odpowiedz
Szpaner94
33
Centurion

To jest śmieszne... Podczas gdy oceny TOPowych gier na metacritic oscylowały przed długi czas na poziomie 3-4, a średnia głosów oddawanych przez recenzentów w 80% przypadków jest wyższa niż 6 (jakby ku*wa zupełnie nie rozumieli skali 1-10) chyba nikt nie zwraca już uwagi na oceny liczbowe.
Mówią one jedynie jak wielu fanów/antyfanów ma gra.

02.12.2011 17:05
56
odpowiedz
Kamilczak7
29
Legionista

Jakby to było trudne.
Sam oddałem na BG&E około 100 głosów żeby podnieść ocenę.
Bardzo ważna jest dla was ocena graczy??? Ocena redakcji przeważa w średniej.
Jak zapobiec temu?
1 konto - 1 głos na daną grę. I problem z głowy.
Co tu myśleć..

02.12.2011 17:05
mikros
57
odpowiedz
mikros
91
M7

Dobrze że jestem 5 lat do tyłu z grami...;)

Z tego co widzę to ta gra powinna kosztować 9,90 w biedronce a kosztuje 99,99zł!!!!!!!! A twórcy chcieli 10 mln pre orderów...ha ha!

02.12.2011 17:14
58
odpowiedz
zanonimizowany653201
25
Legend

I co nadal sądzicie, że ocena graczy > ocena redakcji? Ja tam nigdy nie sugerowałem i nie będę sugerował się oceną graczy bo często oceny są albo zawyżone (10), albo zaniżone (1-4) oceny mediów (metacritic) czy same te z serwisu gry-online w większości wypadków są sensowne. Te graczy to najczęściej chory żart. Np. pecetowy Batman AC od userów metacritic ma 7.0/10, BF3 7.5, a MW3 2.1/10 (tutaj już przegięli na maksa), jeśli ktoś jeszcze traktuje poważnie oceny graczy to radzę mu udać się do psychologa. BF3 jest spokojnie na 9 (plus, minus), MW3 na 8.5 (plus, minus), Batman AC na 9.5-10

02.12.2011 17:29
kaszanka9
59
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

Lukas172_Nomad_
HA i tu się mylisz, bo gracze świetnie ocenili bf3, mw3 i batmana.

Batman zasługuje na 7/10 bo jest tylko słabym cieniem pierwszej gry, za dużo kopiuj - wklej było, bossowie słabi i jest ich mało, a ze strangem nawet nie walczymy

bf3 dodstał nawet za dużo może na 6/10 maks zasługuje

a mw3 to powinien dostać 1/10 bo jest całkowitym kopiuj - wklej

02.12.2011 17:36
60
odpowiedz
Econochrist
110
Nadworny szyderca

A.l.e.X cieszy mnie, że nie tylko ja mam takie podejście.

02.12.2011 17:49
61
odpowiedz
Capibarez
16
Chorąży

Nie wiem co się tak czepiacie gola. Popełnili nie zamierzony błąd i się do tego przyznali. Chwała im za to.

02.12.2011 17:54
62
odpowiedz
zanonimizowany653201
25
Legend

Batman zasługuje na 7/10 bo jest tylko słabym cieniem pierwszej gry, za dużo kopiuj - wklej było, bossowie słabi i jest ich mało, a ze strangem nawet nie walczymy

Batman AC to jedna z nielicznych gier, która wprowadza coś nowego, prawie pod każdym względem jest lepsza od AA, więc ocena 7/10 jest IMO krzywdząca.


bf3 dodstał nawet za dużo może na 6/10 maks zasługuje

NAJLEPSZE multi tego roku i 6/10? Ba to jedno z najlepszych multi w ogóle! Poza tym mamy niezłego singla + genialną oprawę audio-video


a mw3 to powinien dostać 1/10 bo jest całkowitym kopiuj - wklej

Aż takim całkowitym kopiuj wklej nie jest, ale nawet jeśli by był to gra nadal jest świetna.

Oczywiście każdy ma prawo do swojego zdania, ale moim zdaniem przesadzasz i ci gracze także przesadzili

02.12.2011 18:13
63
odpowiedz
KamilAdam
17
Pretorianin

Ten wątek to sam spam, tak ja mój post... A na temat 1 chyba taka manipulacja w polsce.

02.12.2011 18:56
64
odpowiedz
Diuran
68
Konsul

I tak Afterfall: InSanity dam maks ocenę po demku strasznie mnie wciągnęło, super klimat jak Dead space oraz Skyrim, jak dla mnie bomba i maks leci ode mnie choć wiem że technicznie gra jest spartolona, graficznie ładna jest. Klimat Klimat za to dam 10/10

02.12.2011 19:03
😁
65
odpowiedz
Piotrek.K
188
... broken ...

Badamy czy manipulowanie oceną stanowi naruszenie prawa i jakie mamy możliwości w dotarciu do sprawców tego incydentu.
<<<---

Rozumiem, jakby sie wam wlamali na serwery i zmienili WASZA ocene, ale to? Bez zartow :D

02.12.2011 19:08
66
odpowiedz
Lutz
173
Legend

[65]

A slyszales moze o tym ze takie, na przyklad spamowanie jest rowniez scigane przez prawo?
To sie kwalifikuje pod klasyczne przepisy o nieuczciwej konkurencji, dla mnie to co robil nicholas games, a zwlaszcza ta szopka z 10 milionami, to jest kosmiczna wioska pr'owska, takie rzeczy sie robi i owszem, ale to sa przemyslone dzialania, a dla mnie to co robil Nicholas Games to radosna tworczosc wannabe PR'owca.

02.12.2011 19:14
67
odpowiedz
TobiAlex
164
Legend

PatriciusG to też działa w drugą stronę. Daleko nie szukać - Need for Speed The Run. Pograłem w demo na XBOX 360. Po demie doszedłem do wniosku, że to jakaś kpina (tym bardziej, że mam zainstalowane takie gry jak Driver San Francisco czy nawet Test Drive Unlimited 2 a na XBOX 360 gram w Forza Motorsport 4). No ale w necie na temat samej gry generalnie są negatywne opinie na temat tej gry. Ostatnio obejrzałem Frash Air na Hyperze właśnie o grze Need for Speed The Run. Nie żeby autor zachwalał grę, ale było tam przypomnienie całej serii Need for Speed m.in. części pierwszej z 1994 roku. Wtedy sobie uświadomiłem, że przecież ja też grałem w tego Need for Speed. I tak naprawdę nie było tam tuningu samochodów itp. itd., ale generalnie jazda przed siebie. Pamiętam, że przychodziłem z budy i dla rozluźnienia odpalałem gierę i jechałem przed siebie. W chwili pisania tego postu jestem już po instalacji Edycji Limitowanej Need for Speed The Run i przejechaniu kilku odcinków. I wiesz co - za grę dałem 119 zł I NIE ŻAŁUJĘ ANI ZŁOTÓWKI, bo dla mnie The Run to właśnie taki oldschoolowy Need for Speed z 1994 roku. Gdybym patrzał tylko na oceny graczy to zapewne gry bym nie kupił i pewnie bym żałował.

02.12.2011 19:37
😁
68
odpowiedz
marcus_x
39
Chorąży

[65] Piotrek.K

zgadza sie wielka zbrodnia sie stałą, lepiej w ogóle nie glosować ze miesiąc wcześniej juz głosowałem an tę samą grę

02.12.2011 19:57
69
odpowiedz
zanonimizowany639270
31
Generał

Widzę, że GOL się lubi chwalić swoim dziurawym jak ser kodem. Gratulacje dla programistów.

02.12.2011 20:22
😉
70
odpowiedz
zanonimizowany472379
49
Senator

Nie od dzisiaj wiadomo, że GOL bywa miejscem nie do końca legalnej reklamy. Co chwilę pojawiają się jacyś "Juniorzy" zachwalający zarabianie przez internet, grę, albo inny produkt lub usługę. Ale bot podbijający ocenę - to już wyrafinowana metoda.

02.12.2011 20:36
71
odpowiedz
zanonimizowany666510
7
Legionista

co za skur*ysyństwo ! nie wiem co to wogóle za gra ale nie spodobała mi się ta informacja :)

02.12.2011 21:48
😁
72
odpowiedz
Fett
203
Avatar

odobnie jak pozostałe strony – pragniemy aby sytuacja została wyjaśniona, a osoba lub osoby, które dopuściły się takich działań znalezione. Jeśli w jakikolwiek sposób będziemy mogli w tej sytuacji pomóc zrobimy to z przyjemnością.
Mother of God...

Wielkie brawa i podziw dla Gry-Online.pl, że zamiast sprawę uciszyć i olać, nie zrażając do siebie wydawców to całe to wydarzenie rozgrzebali i zrobili afere:)

02.12.2011 21:48
crazy_race
😐
73
odpowiedz
crazy_race
52
Pretorianin

Czyżby jakiś z pracowników Nicolas Games wkurzył się że ktoś miesza z błotem to co kosztowało go ciężką pracę i potajemnie napisał ten skrypt ? Oj nieładnie, bardzo nieładnie panie "hakerze". Przyjmij do wiadomości że gra jest kiepska a nie manipulujesz ocenami.

02.12.2011 21:58
Nolifer
74
odpowiedz
Nolifer
138
The Highest

To ciekawe kto za tym stoi ? Jestem bardzo tego ciekaw .

02.12.2011 22:07
75
odpowiedz
Kserio
9
Legionista

#72
Tak. Dobra robota. Jednak twórców nie zrazili, bo przed zrobieniem afery udali sie po nich o głos co też jest dobrym rozwiązaniem.

02.12.2011 22:23
👍
76
odpowiedz
zanonimizowany750202
0
Pretorianin

ciekawe ile gier tak jeszcze ZFAUSZOWALI OSZUSCI TERAZ TO SANKCJA NA AFTERFALL

02.12.2011 22:26
77
odpowiedz
binczu
66
Pretorianin

Afera! trzeba powolac komisje !

02.12.2011 23:02
78
odpowiedz
Tuminure
94
Senator

Konsultujemy się z naszymi prawnikami. Badamy czy manipulowanie oceną stanowi naruszenie prawa i jakie mamy możliwości w dotarciu do sprawców tego incydentu.
Nie chcę bronić osoby która to zrobiła ale chciałbym się dowiedzieć, na czym polega manipulowanie w tej kwestii? Nigdzie nie jest napisane, że jedna osoba można głosować tylko raz. Nie potrzeba do tego żadnych prawników, by wiedzieć, że nikt nie złamał prawa.

03.12.2011 00:19
kaszanka9
79
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

Lukas172_Nomad_
A według mnie ocenili uczciwie, a ty zachowujesz się jak reszta branży, jak recenzenci którzy nie śmią wystawić takiej oceny, niskiej, ale prawdziwiej, bo wszystko ustawia kasa i kontakty.

03.12.2011 00:22
😊
80
odpowiedz
Araso2005
13
Legionista

Jeśli komuś zależy na aferze i smrodzie wokół gry oraz spółki NEG, to raczej konkurencji. Nie sądzę, aby pan Majka maczał palce w manipulacji oceną. Jeśli miałby to robić to akcja zostałaby przeprowadzona na wszystkich ważnych, polskich serwisach o grach. W przypadku wrogich działań konkurencji, smrodu wystarczy narobić na najbardziej znanym serwisie i szlus, afera gotowa. Redakcja GOL'a powinna przeprowadzić odpowiednie śledztwo, a jego wyniki podać do wiadomości publicznej, co mam nadzieję zrobi. Howgh!

03.12.2011 02:01
😱
81
odpowiedz
zanonimizowany507660
52
Generał

Akty cyfrowego wandalizmu można zazwyczaj przypisać wielu osobom (konkurencji, hakerom, zwykłym dzieciakom szukającym sławy w niszczeniu cudzej pracy...), ale tutaj sprawa jest inna. Nie sądzę by ktoś zupełnie z grą nie związany, ot tak (z nudów?) podbijał ocenę (raczej słabej) produkcji, i to w dodatku w dość profesjonalny sposób... Ktokolwiek to zrobił, IMO musi być powiązany z samym projektem, i musi mieć w tym jakąś korzyść (zapewne majątkową). Wiadomo że nikt się nie przyzna, ale to i tak wiele nie zmienia.

Druga sprawa - czy kogoś tak na prawdę te oceny obchodzą? IMO kupując na podstawie suchych stopni wystawionych w różnych serwisach, to jak kupowanie zupełnie w ciemno. Dużo bardziej opłaca się poczytać jakieś teksty (nawet amatorskie, pochodzące od użytkowników), pooglądać filmiki czy obrazki, zapytać na forum itp. Ocenia praktycznie nic o samej grze nie powie, z resztą pewnie każdy z was się już o tym kiedyś przekonał.

03.12.2011 06:31
82
odpowiedz
Tuminure
94
Senator

w dodatku w dość profesjonalny sposób...
Proszę Cię, nie żartuj. Do tego akurat wystarczą tylko chęci.

03.12.2011 10:44
xxxNakoxxx
83
odpowiedz
xxxNakoxxx
43
Chorąży

[65][78]nie macie racji, może to rzeczywiście się okazać łamaniem prawa, nie dlatego, że ktoś oddał głos kilka razy, ale dlatego, że ktoś celowo łamał zabezpieczenia strony w tym celu

poza tym, jak ocena może być uczciwa, skoro wykryto skrypt, który ją podbijał

03.12.2011 11:18
vojak_2
84
odpowiedz
vojak_2
40
Generał

haha, noo ciekawe komu najbardziej zależy na wysokiej ocenie tej gierki...

03.12.2011 11:20
📄
85
odpowiedz
zanonimizowany750202
0
Pretorianin

BARDZO DOBRZE ZE SĄ RECENZENCI PRZYNAJMNIEJ ICH OCENE NIE MOŻNA ZMANIPULOWAĆ JAK CI OSZUŚCI Z afterfall

03.12.2011 11:26
86
odpowiedz
Naczelnyk
153
Witch Hunter

"NAJLEPSZE multi tego roku i 6/10? "
-------------
W czym najlepsze? W wydanych na promocję pieniądzach i agresywnej reklamie?
Jak ten przereklamowany gniot ma się do GOW3 czy chociaż RO2? Nie wspomnę już, że w kategorii 'popular' MW3 robi z niego miazgę.

Ach..rozumiem.....twoim zdaniem 'najlepsze'. OK.

03.12.2011 11:30
87
odpowiedz
zanonimizowany750202
0
Pretorianin

03.12.2011 13:09
Dym14
😜
88
odpowiedz
Dym14
109
Senator

Maviozo byś się wstydził :D

03.12.2011 13:23
89
odpowiedz
zanonimizowany227597
72
Generał

W czym najlepsze? W wydanych na promocję pieniądzach i agresywnej reklamie?
Jak ten przereklamowany gniot ma się do GOW3 czy chociaż RO2? Nie wspomnę już, że w kategorii 'popular' MW3 robi z niego miazgę.

W czym najlepsze? Najlepsze w tym, że daje od cholery przyjemności i satysfakcji z gry :)

03.12.2011 13:38
90
odpowiedz
zanonimizowany775544
13
Generał

No to się porobiło.Wiadomo jest to,że tak się będzie działo zawsze i nie ma to żadnego Wpływu,Jak będziecie chcieli coś zmienić to z pewnością stracicie to rzesze Fanów tego Serwisu.Tego się nie da zmienić tak musi być.

03.12.2011 14:51
91
odpowiedz
Kebap z wołowiny
3
Chorąży

03.12.2011 15:01
toaster
92
odpowiedz
toaster
63
EL PRESIDENTE

Dobra promocja, teraz wszyscy mowia o Afterfallu, nawet ci ktorzy wczesniej o tej grze nawet nie slyszeli.

03.12.2011 15:03
93
odpowiedz
zanonimizowany743499
21
Generał

Stawiam na Nicolas Games z nimi nic nie wiadomo a CDP nie zrobiłby czegoś takiego

03.12.2011 17:31
Harry M
94
odpowiedz
Harry M
158
Master czaszka

Łoł brawo dla GOL'a, ze to wyłapali <klask> <klask>

03.12.2011 19:32
Oburzony
95
odpowiedz
Oburzony
58
PC Gamer

"Konsultujemy się z naszymi prawnikami. Badamy czy manipulowanie oceną stanowi naruszenie prawa i jakie mamy możliwości w dotarciu do sprawców tego incydentu."

Od zarania dziejów na wszystkich serwisach o grach/filmach/książkach etc. w sieci jakiekolwiek ankiety czy oceny tytułów są manipulowane na różne sposoby... m.in. podbijanie na siłę oceny w górę przez fanboyów/zażartych przeciwników danej produkcji. Nie wiem jakie kroki prawne chcielibyście wyciągnąć w stosunku do kogoś takiego. Szczególnie, że nie włamał się do waszej bazy danych i nie modyfikował wartości w żaden wewnętrzny i nielegalny sposób. Z tego co napisaliście ktoś wykorzystał lukę i stworzył czy też skorzystał z gotowego programu do "zaklikania" oceny w górę. Prawnikiem nie jestem ale nie mogę się w tym dopatrzeć niczego niezgodnego z literą Prawa Polskiego. Imo afera sama w sobie jest mocno rozdmuchana i nieadekwatnie do sytuacji oceniona.

03.12.2011 20:20
mikros
96
odpowiedz
mikros
91
M7

Jedyne strony, które mogą być odpowiedzialne za ten cyrk się od tego oczywiście odcinają. Myślę, że każdy myślący człowiek wie, że jedynymi sprawcami mogą być producent lub wydawca... bo nikt mi nie wkręci, że zrobił to jakiś fanatyczny gracz, który tak się tą grą zauroczył...

03.12.2011 22:26
BFHDVBfd
97
odpowiedz
BFHDVBfd
125
Game Master

Słychać strzały.

03.12.2011 23:09
Oburzony
98
odpowiedz
Oburzony
58
PC Gamer

>mikros

Myślę, że każdy myślący człowiek wie, że jedynymi sprawcami mogą być producent lub wydawca...

Myślący człowiek wziąłby pod uwagę konkurencję pragnącą żeby CDP czy NG zdobyło złą sławę. Twoje jednotorowe myślenie to właśnie pokaz umiejętności godny człowieka niemyślącego i ewentualnego adresata takiej antykampanii.

04.12.2011 01:57
hopkins
99
odpowiedz
hopkins
186
Zaczarowany

Oburzony myslacy czlowiek rowniez wie, ze posty pisane przez czlowieka, ktory zalozyl konto, poniewaz nie ma jaj by pisac pod prawdziwa ksywka, nalezy traktowac jako nic nie warte :)

04.12.2011 09:56
100
odpowiedz
TwentyFox
1
Junior

Temat jest tak gorący że aż postanowiłem się zarejestrować i wypowiedzieć. Witam wszystkich :).

Rozumiem gniew GierOnline ale wiadomo z góry,że nikomu nic nie zrobią. Jeśli zrobiła to osoba w jakikolwiek sposób powiązana z twórcami gry lub wydawcą to w imię dobrych stosunków, poprzeprosinach, sprawa zostanie wyciszona. Po co palić mosty i pogarsza ć stosunki z reklamodawcami.
Jest buzz, wzrasta ilość wejść na stronę a nawet przybywa userów - look at me :). I to jedyny efekt tej akcji bo ani ocena afterfala nie skoczy do góry ani GryOnline nikogo nie złapią i nie pozwą.

Piszę to dlatego bo zaskakuje mnie jak wielu czytelników wierzy że cała spawa skończy się spektakularnie.

04.12.2011 10:13
Soulcatcher
101
odpowiedz
Soulcatcher
240
New World

Prawda jest taka że ktoś włożył sporo wysiłku w podbijanie oceny.

Ja (mała część GRY-OnLine) nie jestem oburzony co sugerują niektórzy czytelnicy.

Jestem natomiast rozbawiony faktem że ktoś podejrzewał że uda mu się zmienić wynik bez naszej wiedzy. Wielka ci to naiwność.

Zakładając więc że ktoś kto kierował akcją nie był idiotą, przypuszczam że nie chodziło o podbicie oceny tylko wywołanie medialnego szumu związanego z faktem podbijania.

Niestety ten ktoś nie przewidział niezamierzonego efektu ubocznego jakim może być urażona duma.

Rozśmieszył mnie bardzo również niezmiernie fakt że z normalnych głosów jakie oddawali czytelnicy na tą grę wcale nie wynikało że oceniają ją tak nisko jak nasza redakcja. Trafiały się 8.0, 9.0, a nawet 10.0. Nakręcenie sprawy wywołało efekt taki że te prawdziwe oceny zniknęły w spamie automatów a ludzie zaczęli masowo oddawać ocenę 0.

Naprawdę ktoś sobie wielce niedźwiedzią przysługę zrobił.

04.12.2011 10:25
hopkins
😃
102
odpowiedz
hopkins
186
Zaczarowany

Soul stosuje taktyke "Urazic dume bandaty"! Czy napastnik odpowie, czy pozostanie gluchy na wytkniecia bledow w jego juz niewatpliwie mozemy powiedzic dziele?
CDN

04.12.2011 10:43
Soulcatcher
103
odpowiedz
Soulcatcher
240
New World

hopkins ---> he he, nie.
Nasz problem polega na coraz większej drodze organizacyjnej między działami w naszej firmie. W związku z tym sprawa mnie całkowicie ominęła, dowiedziałem się o niej z forum i szczerze tego nie żałuję. To jakieś tony żenady.

04.12.2011 11:04
hopkins
104
odpowiedz
hopkins
186
Zaczarowany

Czytajac Twoje posty dotyczace dzialania ogolnie GOLa dochodze do wniosku, ze strasznie bagatelizujesz wszystko :) Uzytkownicy mowia, ze zostala naruszona Wasza wiarygodnosc, Ty jestes rozbawiony. Niepowazny jestes i tyle.

04.12.2011 11:22
Soulcatcher
105
odpowiedz
Soulcatcher
240
New World

hopkins --> Twojej powagi starcza za nas dwóch. Powolaj komisje śledcza która wyjaśni mój udział w tej sprawie.

04.12.2011 11:24
hopkins
106
odpowiedz
hopkins
186
Zaczarowany

He, he, nie :)
Nie wiem czym sie tak "spinasz" i ale nie chce mi sie zaczynac bezsensownej pyskowki, wiec pa, pa :)

04.12.2011 11:44
Soulcatcher
107
odpowiedz
Soulcatcher
240
New World

Hopkins --> od pa pa na tym forum jestem ja więc nie zabieraj mi pracy :)

04.12.2011 13:09
mikros
108
odpowiedz
mikros
91
M7

Oburzony

- konto założone wczoraj, czyli 3 grudnia!
- tylko 2 napisane posty,
- oba dotyczące artykułu o manipulacji oceny gry Afterfall...
- w tym oba posty starają się odwieźć czytelnika od tezy, że ocena została zmanipulowana przez kogoś kto ma w tym interes i oba posty wyrażają pretensje, że ktoś śmie w ogóle tak podejrzewać...

Wniosek nasuwa się tylko jeden... kolejna, desperacka próba ratowania swojej i tak już skompromitowanej d***

04.12.2011 17:03
Oburzony
109
odpowiedz
Oburzony
58
PC Gamer

Wnioskujesz, że jestem przedstawicielem "Osi Zła", "New World Order", "Stowarzyszenia Świętego Mikołaja" czy "Nicolas Games"? ;)

Nie wiem jak bez dowodów możecie tak insynuować i zrzucać winę na firmy które winne wcale być nie muszą. Niewinny póki nie udowodni się winy - tak jest w prawie. A patrząc na te "błyskotliwe" konkluzje widzę, że ewentualna antykampania zadziałała świetnie... gdyż głąbów na tym forum najwyraźniej nie brakuje.

04.12.2011 23:22
110
odpowiedz
anotherworld86
26
Konsul

Jaka by nie była afera... to i tak nie zmienia to faktu że gra jest SYFEM... powinni ją sprzedawac za 2,40 na Androida

05.12.2011 03:36
😁
111
odpowiedz
Lutz
173
Legend

gdyż głąbów na tym forum najwyraźniej nie brakuje.

Ilosc nie rowna sie jakosc.

05.12.2011 08:36
GumiS91 PL
112
odpowiedz
GumiS91 PL
70
Pretorianin

Powiem tak ktoś własnie wypowiadał sie że jednego dnia była ocena 4 z groszami a na drugi dzien miała 8 z groszami. Podejżana sprawa ale tak myśle sobie dlaczego własnie Afterfal i dlaczego tylko ta gra nimy została złamana w ocenie a nie np: Batman AC albo CoD MW3 albo jaka kolwiek inna gra tylko i wyłącznie ta i tylko i wyłącznie jedna gra została oszukana w ocenianiu czyli mam pytanie Co to do cholery jasnej jest ??? Reklama manipulacja graczami zastraszanie że gra jest do kitu albo wpajanie że zasługuje na wiecej badż mniej albo maci inne wytłumaczenie...

05.12.2011 13:06
p4go
😡
113
odpowiedz
p4go
123
Almost human

TOP10 - lista przebojów notowanie 470 - zgadnij co zajmuje pierwsze miejsce?
Weźcie coś z tym zróbcie, bo jak dla mnie to niweczy rzetelność tego serwisu, a bardzo go lubię i poznałem tutaj niesamowitych ludzi, ale takie akcje strasznie psują opinie o GOL,bo nagle średniak bije takie tytuły jak Skyrim,Batmana, Bf3,Mw3 itd. to już przesada...

05.12.2011 22:52
114
odpowiedz
unkas16
19
Centurion

niezla reklama gry :D

06.12.2011 12:43
115
odpowiedz
zanonimizowany750202
0
Pretorianin

Wyniki Oszustwa Oceny gry po stronie:

50x Nicolas Games
6x inne

14.02.2012 15:32
116
odpowiedz
crew25
1
Junior

Chyba komuś się słabo sprzedaje gra, że dopuszcza się takich praktyk. Nieładnie panie producencie lub panie wydawco :P

21.03.2012 18:08
dia8el
117
odpowiedz
dia8el
91
Wiedźmin

W sumie nie miałem tego robić... ale co mi tam - ściągnę sobie i przetestuje :)

Pozdrawiam spryciarzy z wydawnictwa...
hahahahah

Wiadomość Kto próbował manipulować oceną czytelników Afterfall InSanity na gry-online.pl?