Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Rząd zdecydował o cenzurze Internetu

20.01.2010 11:53
Matysiak G
1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Już widać, że to będą martwe regulacje. Są tak restrykcyjne, że organy państwa nie dadzą rady ich egzekwować na dużą skalę. Jeśli banowane będą adresy (a jak inaczej zdefiniować daną stronę w ustawie?), to strony będą je zmieniać co trwa chwilę (chociaż kosztuje). A załatwienie całej procedury wnioskowania i orzekania z pewnością potrwa dłużej. No i dobrze.

20.01.2010 11:53
2
odpowiedz
Emppu
4
Junior

Śmiech na sali...

20.01.2010 11:56
3
odpowiedz
zanonimizowany659795
15
Pretorianin

Chryste Panie!Czy oni powariowali?CO MA KUFA PIERNIK DO WIATRAKA?!Powinni zakazać stron, które umożliwiają e-hazard.A gdzie tu ludziom się w prywatne sprawy wpieprzają!
Disaster!

20.01.2010 12:04
👎
4
odpowiedz
Daveus
36
Chorąży

e-komuna, żałosne ;p

20.01.2010 12:14
5
odpowiedz
zanonimizowany410350
51
Generał

LOL - onaczej sie tego nie da okreslic.

ten fragment jest najbardziej interesujacy

Rejestr będzie zawierał elektroniczne adresy umożliwiające identyfikację stron internetowych lub innych usług, zawierających tzw. treści niedozwolone. Będą to m.in.:

Teraz tylko czekac na dowolna interpretacje. Ewentualnie do tego m.in. dodawanie po cichutku kolejnych podpunktow.

Edit:

Jeszcze jeden fragment.

Podobne zmiany do tych zatwierdzonych przez Rząd wprowadziły też inne państwa europejskie. Po ich wdrożeniu często okazywało się, że są niedoskonałe i zamiast likwidować problemy stają się przyczyną następnych. Dobrym przykładem niech będzie Finlandia, w której do rejestru trafiły nie tylko strony z nielegalną zawartością, ale także te, które miały w swej treści jedynie linki do nich.

W ten sposob konkurencja bedzie mogla w teorii i GOLa upier... Wystarczy kilka linkow na forum, a brak GOLa w sieci przez kilka miesiecy przez ktore moglyby sie toczyc procedury prawne oznacza praktycznie upadlosc firmy.

20.01.2010 12:15
6
odpowiedz
mikecortez
91
Senator

nienormalni

20.01.2010 12:17
prosiacek
7
odpowiedz
prosiacek
104
Konsul

Jedno i przede wszystkim, toto co napisał Matysiak, drugie zaś, iż jest to tekst projektu przyjętego przez rząd. Projektu zaznaczam, ustawy, a zatem to dopiero początek ścieżki legislacyjnej. Teraz zaczyna się rola dziennikarzy, aby maszynki do głosowania w sejmie i senacie nie pchnęły tego badziewia w pakiecie, ale po "debacie" (ehm...) i milionie poprawek... Czasami rozlazła demokracja parlamentarna ma swoje "minusy dodatnie" :>.

edit: Oczywiście sam Szef Perejro także musi swój autograf złożyć, a wiadomo jaka to skała odporna na media i sondaże...

20.01.2010 12:22
fan realu madryt i raula
8
odpowiedz
fan realu madryt i raula
63
Manolito

Nie wime czego się czepiacie. Szkoda wam tego, że nie będziecie mieli dostepu 9lub będziecie mieli utrudniony dostep) do pornografi dziecięcej, treści nazistowskich, czy e-hazardu? Ludzie, nie popadajcie w paranoję. Ja się bardzo cieszę z tych zmian. Pornografia dziecięca, czy treści nazistowskie są zakazane w polsce od dawien dawna. Co jest więc złego w tym, że takie strony będą blokowane (mniejsza już o to, czy uda się je sprawnie blokować, to temat na zupełnie inną rozmowę)? Internet nie jest poza prawę i tak samo jak TV, radio, czy prasa treści w nim zawarte nie mogą być sprzeczne z polskim prawe. A e-hazadr? Walka z nim (całym hazardem) toczy się nie tylko w Polsce, ale i w wielu innych praństwach (np. Rosja). Ludzie tracą cały dorobek życia w kasynach itp. i bardzo dobrze, że rząd chce ograniczać to.

Mam pytanie do redkacji. Co ten news ma wspólnego z grami? Czy pornografia dziecięca, hazadr, czy teści nazistowskie znajdują się na GOLu? Boicie się czegoś? Jeśli nie łamiecie prawa to nie powinniście.

20.01.2010 12:23
👍
9
odpowiedz
zanonimizowany59755
77
Legend

Jak dobrze zobaczyć, że w tym kraju wciąż jeszcze tworzy się jakieś prawo, zamiast przepisywać unijne paragrafy!

spoiler start

sarkazm, kufffa

spoiler stop

fan Reala: wiesz ile moich wypowiedzi można podciagnąć po treści nazistowskie? Wiesz jakim wyzwaniem jest upload pedofilskich zdjęć na źle zabezpieczony serwer? Wiesz że e-kasyno zarejestrowane za granicą może obsługiwać Polaków?
Nie odzywaj się już więcej, proszę.

20.01.2010 12:25
👍
10
odpowiedz
Tofu
143
Zrzędołak

Nooo, miała być druga Japonia, wyszły drugie Chiny - prawie trafili ;)

20.01.2010 12:28
prosiacek
11
odpowiedz
prosiacek
104
Konsul

fan realu madryt i raula ---->

to o czym piszesz już jest możliwe zgodnie z obowiązującym prawem, ale pomimo to skuteczność jest na miernym poziomie. Myślisz, że taki bubel legislacyjny coś zmieni? Przeczytaj co napisał Matysiak.
Przeraża mnie mentalność ludzi, którzy tak chętnie oddają się pod opiekę państwu w każdej niemal sferze życia.
Cholerny socjalizm.

20.01.2010 12:32
eJay
👍
12
odpowiedz
eJay
242
Quaritch

gameplay.pl

A teraz pytanie audiotele: dlaczego nie zdecydowano się na ograniczyć dostępu do stron o tematyce faszystowskiej? :)

20.01.2010 12:33
13
odpowiedz
zanonimizowany410350
51
Generał

Zapomnialem dodac ze juz sie nie moge doczekac az zostanie zablokowana strona totolotka. Oraz wszystkie strony ktore przypadkiem maja u siebie wyniki losowan.

No chyba ze okaze sie iz obstawianie cyferek w ktorych szansa wygrania wynosi 1:14000000 nie jest wcale hazardem.

20.01.2010 12:34
Matysiak G
14
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

fan realu madryt i raula

draug_xiii ma rację. Jak już uchwalą ustawę, to wprowadzanie do niej nowych treści zakazanych będzie możliwe za pomocą zwykłej nowelizacji. Wkolejce już czekają strony o in vitro, muzyce metalowej i hip-hopowej, zwykła erotyka, serwisy antyklerykane itd.

(lekki off-top) Zakaz treści nazistowskich drażni mnie od dawna. Wkurza mnie, że z jednej strony uznajemy wolność słowa za elementarną wartość, a z drugiej strony arbitralnie zabraniamy głoszenia konkretnej ideologii. Nieważne, że głupiej, radykalnej, niekonsekwentnej i groźnej. IMO ma taką samą rację bytu w debacie publicznej jak każda inna. Jedynie dyskutując z kimś, możemy go przekonać, że się myli - nigdy zabraniając mu głosu. (koniec off-topa)

prosiacek

Miałem raczej na myśli całą procedurę odcinania danej strony, która będzie długotrwała (gdyby ustawa weszła w życie) , ale masz rację. Bijcie na alarm, ale pamiętajcie - to dopiero projekt, który najprawdopodobniej nie ma szans w sejmie (bo PiS uwala wszystko, co wymyśli Platforma, a SLD nie może przecież poprzeć takiego prawa) ani tym bardziej w TK.

20.01.2010 12:37
15
odpowiedz
N0wak
68
Generał

Czy bukmacherstwo i strony z ruletką, pokerem itd (konkretnie b-a-h) podpadaja pod ustawe o e-hazardzie??? Jesli tak to musze szybko wyplacic srodki, jakimi tam gram. Zna sie ktos na tym?

Parodia, lubie sobie od czasu do czasu zagrac w pokerka lub byle ruletke na drobne kwoty...

20.01.2010 12:38
Matysiak G
16
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

N0wak

Nie bój nic - prawo nie działa wstecz. Jeśli kasa pochodzi z okresu przed wprowadzeniem ustawy, to jej wypłata pozostanie możliwa.

20.01.2010 12:42
prosiacek
17
odpowiedz
prosiacek
104
Konsul

Matysiak --->
Tak, zrozumiałem co napisałeś i się z tym zgadzam, to co napisałem jest nadto :].

"Zwykła nowelizacja" to także ustawa uchwalana w tej samej procedurze. Chyba, że katalog treści zakazanych będzie zawarty w rozporządzeniu, to już inna sprawa. Zresztą jeśli decyzje ma podejmować sąd, to katalog zapewne będzie miał formę otwartą, więc obejdzie się bez nowel.

20.01.2010 12:45
Damian1539
18
odpowiedz
Damian1539
87
4 8 15 16 23 42

Nie rozumiem. Tyle hałasu było o sam "hazard"? Nie znalazłem większych wpisów o piractwie i nielegalnym pobieraniu oprogramowania.

20.01.2010 12:46
19
odpowiedz
zanonimizowany57898
90
Generał

draug_xiii - lotek nie jest hazardem, w wiekszosci miejsc na swiecie pod pojeciem hazardu (tez w polsce wedlug parawa UE) hazard wymaga uzycia "skill'a" czyli umiejetnosci zeby wygrac. Jakie by Twoje umiejetnosci nie byly - nie ma skilla na 6 w totka. (systemy odbstawiania to zaden skill)

Matysiak G - zakaz propagowania tresci o charakterze nazistoskim nie jest w opozycji do wolnosci slowa. Tzn. moze sie wydawac, ze jest - ale spod paragrafu wyjete sa rzeczy np. z kodeksu karnego. To jak bys powiedzial, ze jest wolnosc slowa a w TV nie moga powiedziec jak sie nazywa Lew R. Nie moga bo jest ustawa o ochronie danych osobowych i osob prywatnych.

To sie nazywa demokracja - czyli jak pisal Frank Herbert - taki system w ktorym nic nie jest fair i nikt nie ponosi konsekwencji, a wiekszoscia steruje mniejszosc. Wszystkim nie dogodzisz.

Zabawne jest e-komuna w ustach jakis 12-15 latkow, ktorzy o komunie nie maja zielonego pojecia.

20.01.2010 12:47
20
odpowiedz
zanonimizowany669088
49
Generał

NaziUNIA.
Zaskarżenie przepisów na drodze unijnej?! Tam sami łamią prawo na potęgę, a przykład to chociażby "Pakiety Telekomunikacyjne".

Obawiam się, że ani Sejm, Senat, Prezydent nic nie zdziałają, bo jadą na tym samym wózku. Dziennikarze to banda posłusznych kukiełek, gdyby tak nie było to chociażby nagłośnili by coś tak kontrowersyjnego, jak przejście "Pakietów Telekomunikacyjnych" bez żadnego głosowania, choć ma to ogromny wpływ na życie ludzi. A to wierzchołek góry lodowej. Wolność słowa miałeś właśnie w internecie i nietrudno na to wpaść.

Co nam pozostaje? Jest organizacja w Polsce, która z tymi zjawiskami walczy. GG do niej: 7194505
To jeden z pomysłów, sami myślcie, nie bądźmy obojętni, bo to się może posunąć dalej.

20.01.2010 12:48
Morgul Maugoth
21
odpowiedz
Morgul Maugoth
166
Konsul

no i bardzo fajnie

"Zakaz treści nazistowskich..blabla...Nieważne, że głupiej, radykalnej, niekonsekwentnej i groźnej."

wazne o ile mentalnie nie jest sie na poziomie gimnazjum

20.01.2010 12:50
reksio
22
odpowiedz
reksio
214
Pies Pogrzebany

A może nam, jako obywatelom, po prostu brakuje zaufania do tego typu decyzji. Mi brakuje, mimo, że podejrzewam, iż przez grzeczność, każdy chciałby blokować te strony. Duchem jestem za, w praktyce podpiszę się przeciw. Potworna ta nasza Polska :)

20.01.2010 12:51
23
odpowiedz
zanonimizowany214127
7
Legionista

bez kitu e-komuna ze ja pie* dole

20.01.2010 12:55
24
odpowiedz
zanonimizowany640063
0
Legend

"Zakaz treści nazistowskich..blabla...Nieważne, że głupiej, radykalnej, niekonsekwentnej i groźnej."

A gdzie wolność poglądów i przekonań do cholery ja się pytam?

20.01.2010 12:57
25
odpowiedz
zanonimizowany330927
47
Pretorianin

Komuna: reaktywacja wkrótce w kinach(i na ulicy). A może by zebrać ludzi , kupić broń i zrobić zajazd na wiejską? Potem byśmy stworzyli nową Polskę.

20.01.2010 12:57
reksio
26
odpowiedz
reksio
214
Pies Pogrzebany

Qverty-> Mogę przespać się z Twoim dzieckiem? Mam takie, rozumiesz, przekonanie. Taką ideologię.

20.01.2010 12:58
wysiak
👍
27
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

"A gdzie wolność poglądów i przekonań do cholery ja się pytam?"
Na szczescie juz niedlugo zadawanie takich glupich pytan zostanie zaliczone do tresci niedozwolonych, i bedzie spokoj.

I mlodziez bedzie szczesliwa.
Byle tylko dragi zostaly zalegalizowane, to juz calkiem mlodziez bedzie szczesliwa. Usmiechnieta od rana do wieczora, i nie myslaca o obserwujacym Wielkim Bracie. Najlepiej, to w ogole nie myslaca.

O prosze, a dwa posty nizej mamy juz pierwszego kandydata na stanowisko szefa Urzedu Oceniania Pogladow Debilnych I Niebezpiecznych. Byleby tylko jakis prawak nie zalapal sie nigdy na szefa tego urzedu, bo jeszcze zakaze lewactwa, i cala Europe trzeba bedzie zablokowac w internecie..

20.01.2010 13:01
28
odpowiedz
zanonimizowany410350
51
Generał
Wideo

AntonioMontegio

Powiedz to temu panu.

http://www.youtube.com/watch?v=lmxua_V1AcM

Pozatym teoretycznie otwiera to mozliwosci typu:
Na podawanie wynikow losowania potrzebna jest koncesja. Brak koncesji zamykamy ten czy inny niewygodny serwis informacyjny. Wiem ze to naiwne ale pragne jedynie zwrocic uwage na problem.

20.01.2010 13:03
Morgul Maugoth
29
odpowiedz
Morgul Maugoth
166
Konsul

[25]Qverty™ A gdzie wolność poglądów i przekonań do cholery ja się pytam?

debilnych i niebezpiecznych? nigdzie

20.01.2010 13:05
30
odpowiedz
zanonimizowany669088
49
Generał

Morgul Maugoth; wysiak; reksio i inni --->
Ideologia nazistowska przetrwa, a ucierpią na tym wszyscy. Obojętnie jak głupie czyjeś poglądy nie są, one dalej będą, bo ich źródłem są sami ludzie. Przekształconych systemów wartości nie zmienisz cenzurą.
A wam się wydaje, że tak?! Ocknijcie się panowie, dajecie zielone światło cenzurze tylko dlatego, że grupki ludzi wyznają nieciekawe wam rzeczy. Tacy Ci ludzie są, ma to swoje przyczyny, a ideologia to tylko skutek.

20.01.2010 13:07
Old_Harrvan
31
odpowiedz
Old_Harrvan
19
Arcymag

A ludzie małej wiary nie uwierzyli w słowa proroka Konona, który do tłumów mówił te słowa " Zaiste powiadam wam, że nie będzie niczego"

20.01.2010 13:10
32
odpowiedz
patafian93
39
Centurion

Witamy w państwie policyjnym. Zacznie się od hazardu, a skończy na tym, że jedyną dostępną stroną będzie strona PO z kazaniami ojczulka Tuska

20.01.2010 13:10
33
odpowiedz
zanonimizowany57898
90
Generał

draug_xiii - nie moge tego filmiku zobaczyc w UK.

20.01.2010 13:14
34
odpowiedz
zanonimizowany410350
51
Generał

AntonioMontegio

Ehh, zapomnialem ze u mnie w firmie przez proxy z USA cala siec idzie.

Ale skoro jestes w UK byc moze obilo ci sie o uszy. Wpisz w wyszukiwarce ktores z slow kluczowych ponizej:

Derren Brown Lottery Predictions BBC Channel 4

20.01.2010 13:14
👎
35
odpowiedz
zanonimizowany598398
49
Generał

Dlaczego wiekszosc w tym watku atakuje tylko i wylacznie poglady faszystowskie albo nazistowskie ? - a dlaczego nikogo nie interesuje, zeby zakazywac rowniez rozpowszechniania tresci lewicowych, komunistycznych, maoistowskich czy marksistowskich skoro sa potwierdzone jako szkodliwe dla calego swiata i wszyscy znaja konsekwencje dzialania np. komunizmu i debilizm wiekszosci lewicujacych aparatczykow UE... podobnie nikt nie zakazuje w UE blokowac dostepu do informacji zwiazanych z islamem, mimo ze wiadomo powszechnie o podejsciu tej religii do chrzescijanstwa itp. - jak zwykle wszystko to bardzo pokrecone i stworzone dla mydlenia oczu - Internetu nigdy nikomu sie nie uda zablokowac ani kontrolowac chocby w 50% a takie regulacje tylko powiekszaja ilosc zbednie wydrukowanych kartek papieru...

20.01.2010 13:16
Matysiak G
36
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Antonio Montenegro

Zasada wolności słowa nie jest wprost zapisana w prawie (nie pamiętam jak to jest ujęte w konstytucji). A że prawnie istnieje zakaz głoszenia treści nazistowskich, to IMO prawo tą zasadę narusza. Zgadzam się, że nazizm poprzez różnicowanie ludzi na lepszych i gorszych nawołuje do przemocy, a co za tym idzie jest szkodliwy. I zakaz nawoływania do przemocy jest ok. Zakaz głoszenia jakiejś ideologii to dla mnie nieporozumienie z powodów, o których wspomniałem. Niezmordowany uchwycił sedno. Cenzura nic nie zmieni, a przyczynia się u radykałów do powstawania syndromu oblężonej twierdzy. Represje zwiększają poczucie wspólnoty w grupie.

Ukrywanie danych człowieka w czasie procesu wynika z zupełnie innej zasady - domniemania niewinności. Fakt oskarżenia nie pozbawia człowieka żadnego z jego praw, o czym wielu zdaje się zapominać (z tego powodu na przykład Ziobro musiał przeprosić dr. Garlickiego)

Cremek

Komunizm - owszem - też jest zakazany. I nie podoba mi się to z tego samego powodu, co w przypadku nazizmu. A jak ci się nie podobają lewicujące poglądy, to ufam, że w razie wypadku w którym stracisz rękę, zrzekniesz się prawa do renty. Jestem pewien że ekologia, feminizm i twoje prawa jednostki to też kwestie, z których bez żalu zrezygnujesz. Bo przecież ziemię można eksploatować do cna, kobiety powinny siedzieć przy garach, a ty powinieneś bezwzględnie słuchać rodziców i ożenić się wylącznie z dziewczyną, którą oni zaakceptują. No i zapomnij o seksie przedmałżeńskim.

20.01.2010 13:19
xsas
👎
37
odpowiedz
xsas
185
SG-1

Ehhh... co te rządowe bałwany wyprawiają?
No tak, inwigilacja na każdym kroku, oraz interpretacja prawa tak jak im będzie wygodnie.
A co zrobi szary lud? nic - i o to im chodzi, bo niby co taki jeden z drugim zrobi? wyjdzie na ulice?
Polacy chyba nigdy nie umieli się zorganizować i przeciwstawić władzy, a to przecież jakby nie było my jesteśmy siłą tego państwa, a nie rząd, no ale widocznie wszyscy o tym zapomnieli i jesteśmy jak stado baranów które daje się golić ze wszystkich stron.

Bismarck miał całkowitą rację, "Dajcie Polakom rządzić, a sami się wykończą." - smutne, ale prawdziwe.

20.01.2010 13:20
Scorpos
38
odpowiedz
Scorpos
19
Legionista

Rzucają się z chochlą na smoki. Nie podołają tego ogarnąć i po pół roku wszystko pieprznie i znów wrócą do tego w sejmie. Ech... niewłaściwi ludzie na niewłaściwych stanowiskach.

20.01.2010 13:27
👎
39
odpowiedz
zanonimizowany598398
49
Generał

@ Matysiak G -> tracac reke (czy np. noge czy inna istotna czesc/narzad) musialbym znajac nasz system przydzialu rent wykazac, ze jest/byla mi ona absolutnie niezbedna do dalszego funkcjonowania, co zajeloby mi ladnych pare miesiecy, potem musialbym blagac o przydzielenie renty na wlasciwym pulapie a rezultat koncowy bylby taki, ze dostalbym z 500 PLN jak by dobrze poszlo i nie moglbym wykonywac swojego zawodu - tym samym automatycznie zostalbym zdegradowany do roli zebraka/pasozyta narodowego, ktorego nie mozna odstrzelic. Mam takie cos w dupie (tym bardziej, ze w zyciu juz mialem pare powazniejszych doswiadczen z nasza sluzba zdrowia i ZUS-em) - wolalbym aby pracodawca nie musial ode mnie odprowadzac debilnych skladek zdrowotno-rentowych, tylko dal mi je do reki a ja na pewno bylbym w stanie odlozyc z nich kwote, ktora w razie potrzeby wykorzystalbym na oplacenie lekarzy (ktorym notabene i tak teraz trzeba placic prywatnie zeby dostac jakiekolwiek swiadczenie bardziej skomplikowane niz recepta na syrop na kaszel) a nie pensji hordy debili w ZUS/KRUS/SEJM itp. itd.

A czesco po edycji twojego postu kompletnie nie rozumiem, co to ma do rzeczy i az boje sie zapytac o dalsze poglady...

20.01.2010 13:29
40
odpowiedz
zanonimizowany674990
53
Pretorianin

pertio_95
"Chryste Panie!Czy oni powariowali?CO MA KUFA PIERNIK DO WIATRAKA?!Powinni zakazać stron, które umożliwiają e-hazard.A gdzie tu ludziom się w prywatne sprawy wpieprzają!
Disaster!"

Bo tu chodzi o kontrolę społeczeństwa, a nie hazard. To taka sama sytuacja jak z walką z terroryzmem - jedna wilka ściema aby móc Ci wejść do domu z byle powodu, ograniczyć bądź całkowicie zakazać dostępu do niewygodnymi dla rządzących treści, jeszcze większy wyzysk itp.

20.01.2010 13:37
Matysiak G
41
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Cremek

Chodzi mi o to, że kwestie takie jak renty, emerytury, ubezpieczenie społeczne, swobody obywatelskie itd. są zdobyczami myśli lewicowej, którą bez pardonu skrytykowałeś. A styl życia, który ci po krótce przedstawiłem wynika z kolei z poglądów prawicowych. A czego się boisz w moich, poglądach nie wiem. W żadną stronę nie wolno przeginać, a im dłużej żyję, tym częściej dochodzę do wniosku. że nikt nie ma recepty na wszytko. Dlatego już dawno zrezygnowałem z samookreślania się politycznie. W Polsce pewnie mam poglądy lewicujące. W Europie Zachodniej pewnie byłbym centrowym liberałem, a w Iranie wywrotowcem. Tyle, że nie jestem do moich poglądów zbyt przywiązany. Potrafię je odłożyć na półkę, bo w niektórych sytuacjach zupełnie nie działają.

Marco Polo

Możesz mieć rację. Nie głosowałem na PO, ale spodziewałem się, że takich akcji odwalać nie będą. A tu jednak POPiSowe ciągoty się ujawniają.

20.01.2010 13:37
42
odpowiedz
mozdzon
52
Centurion

Hi hitler! jebane cioty . Komunizm powraca ! Trzeba by było wyczyścić ten cały rząd z komunistów i złodziei . Jak biorą w łapę to nic się nie dzieje co !?

20.01.2010 14:04
😐
43
odpowiedz
djsoundtronic
104
Konsul

"Nie bedzie niczego!" :(

20.01.2010 14:06
WheZY
44
odpowiedz
WheZY
39
holistyk

Banda kretynów w rządzie i tyle...

20.01.2010 14:11
DiabloManiak
👍
45
odpowiedz
DiabloManiak
231
Karczemny Dymek

Matysiak G - w krajach islamskich byłbyś wiszącym wywrotowcem ;)
A nomen omen "renty, emerytury, ubezpieczenie społeczne," to raczej nie myśl lewicowa (o której raczej w tamtych czasach ( XVII - XIX wiek) trudno mówić jako obecnej ;) ) a prędzej prawicowej - od ustaw angielskich z XVII wieku po za jednego z ojców systemu ubezpieczeń społecznych uważa się Otto von Bismarcka z jego „Sozialpolitik”. (który notabene chciał wywalać socjalistów poza granice kraju czy rozprawić się zbrojnie z robotnikami podburzanymi przez socjalistów ;) ) ogólnie to dłuższa dyskusja bo renty/emerytury jako takie to wynalazek gildii..

A co do ustawy - nie przejdzie. Za restrykcyjna (w hazardzie mieszczą się miedzy innymi loterie promocyjne czyli forum Gola już padło za kilka wątków ;), brak wyraźnie skonstruowanych zasad ) i za dziurawa (ile przekrętów na tym można zrobić :) )..

20.01.2010 14:23
Cziczaki
😍
46
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

Kurcze... Nie zrozumiałe te wiadomości polityczne... Będą blokować strony z nielegalnymi plikami czy będą blokować nas użytkowników?
:/

20.01.2010 14:25
Matysiak G
47
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

DiabloManiak

Z Iranem pewnie masz rację. Z resztą także - można dyskutować - w końcu poglądy prawicowe nie wykluczają lewicujących pomysłów (swoją drogą Bismarck pewnie stoi w gardle wielu Polakom - wszak oprócz socjalistów nie lubił też naszych rodaków - a jego zasługi dla systemu opieki socjalnej w europie trudno przecenić. Gildie zaś to sytuacja prawie związkowa :) ) . Tym niemniej Cremek odnosił się najdalej do Marksa. On lewicowość widzi wyłącznie komunizmie. A ja pisałem o formule gdzie prawica=państwo nieinterweniuje ekonomicznie, lewica=państwo opiekuńcze. Wiem że ten kanoniczny podział jest nieosiągalny, ale skoro on sprowadza do absurdu, to mnie też wolno. Zresztą podział prawica-lewica jest stosunkowo nowy.

Zaś prawa kobiet, mniejszości i jednostki to w ogóle stosunkowo nowa sprawa.

20.01.2010 14:35
Garret Rendellson
48
odpowiedz
Garret Rendellson
87
Legend

Mam rozumieć, że będą blokować tylko .pl?
Bo jak będzie strona łamiąca te "zasady" np z Kongo to co niby zrobią?

Poza tym z tym blokowaniem stron przez dostawców to coś mi śmierdzi.

Wogóle jedno słowo: żal

Badna idiotów, którzy za pewne nie wiedzą co to jest ip :/

20.01.2010 14:57
Matysiak G
49
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Garret Rendellson

Nikt z nas projektu nie widział, więc możemy jedynie zgadywać, że polscy providerzy będą mieli obowiązek blokowania dostępu do stron z "czarnej listy". Czyli serwer na którym wisi nie będzie miał znaczenia.

20.01.2010 15:20
Emil22
50
odpowiedz
Emil22
81
Senator

A jak RedTuba zablokuja?? Koniec świata ;(

20.01.2010 15:28
51
odpowiedz
zanonimizowany588659
44
Konsul

Nasz rząd ma tak nasrane we łbach że szok. Nagle zaczęło im coś przeszkadzać i jak było tu wspomniane to właśnie oni narobią jeszcze gorszego bałaganu. W ogóle te ustawy są chore.

20.01.2010 15:35
52
odpowiedz
zanonimizowany596977
29
Pretorianin

Ja podchodzę spokojnie - cenzury jak za cara się nie spodziewam. Z tego co widzę, chodzi głównie o pornografię dziecięcą, edukację pro-przestępczą i e-hazard. Inna sprawa, że jak to rzeczywiscie bedzie skutecznie dzialac to juz zobaczymy. A jak pornografie wszelaka zablokuja, tez mnie raczej to nie dotknie. Redtiub nie całe życie, a jesli nawet mialbym ochote czasem wlaczyc sobie to i owo, nie zdolaja przeciez zablokowac calej pornografii swiata. Musieliby chyba polozyc kłodkę na internecie :)

20.01.2010 15:35
53
odpowiedz
zanonimizowany669088
49
Generał

Luciusz prawie każdemu krajowi Unii zagraża cenzura. Pewnie im to pasuje, ale trzeba spojrzeć głębiej. Od Unii się zaczęło, a może się skończyć na tym, że wszystkie Unie (azjatycka, północno-amerykańska itd.) się połączą i cenzura z innymi "gratisami" obejmie cały świat. Z tym, że to będzie odczuwalna cenzura, bo do tej pory istniała ta "nieodczuwalna". Na wszystkich kanałach TV masz ten sam punkt widzenia podlany innymi słowami, a wejdziesz w net - tam dopiero się dowiadujesz rzeczy jakich nigdy telewizja nie wyemitowała.
Polski rząd jak wiele innych daje się wodzić za nos "podmiotom wyższym" przy tym pewnie samemu odnosząc jakieś korzyści.

20.01.2010 15:44
54
odpowiedz
zanonimizowany669467
53
Konsul

szczam na politykę, nie mają się czym zajmować nieroby

20.01.2010 15:47
Cziczaki
55
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

A wiadomo może kiedy przejdą do działania? :(

20.01.2010 15:48
👎
56
odpowiedz
zanonimizowany373443
74
Legend

Rzad powinno gowno obchodzic czy gram w internetowym bukmacherze czy nie. Oni sa jacys popierdo*eni

20.01.2010 15:54
Simen_01
😍
57
odpowiedz
Simen_01
138
I am the Road Warrior

Co ma g...o do wiatraka? Komisja do afery hazardowej bawi się w cenzurowanie internetu. Ja pier..................................

20.01.2010 16:01
58
odpowiedz
zanonimizowany639270
31
Generał

Co nam ta UE dała ... zawsze się ciśniemy nie tam gdzie trzeba a nas i tak każdy w dupie miał, ma i będzie mieć.

20.01.2010 16:38
59
odpowiedz
Ronnie 14
47
Pretorianin

Chyba nasz rząd nie ma czym się zająć. Niedługo będą ścigać za przekroczenie limitu czasowego korzystania z netu.

20.01.2010 16:47
matisek14
60
odpowiedz
matisek14
50
Tak tak, to ja...

Stronki z zakończeniem .onion będą przeżywały oblężenie dla osób szukających sobie prywatności w sieci, pewnie większość trafi na niesławne onionforum...

Żegnajcie, zdrowe umysły. Pogratulować.

20.01.2010 16:52
XineX
😡
61
odpowiedz
XineX
68
Professor Chaos!

K****, co za cioty.

20.01.2010 17:41
62
odpowiedz
sancz77
11
Legionista

za duzo kasy s******le zarabiaja i nic nie robia to im sie nudzi i wymyslaja jak tu szaremu czlowiekowi ulepszyc zycie.zajeli by sie bezrobociem albo innymi problemami a nie bzdurami.niech ktos zrobi petycje w necie i niech zobacza moc spoleczenstwa:)

20.01.2010 17:52
😍
63
odpowiedz
zanonimizowany433446
33
Generał

Sku***yny chcą wyciągnąć z nas każdy grosz. Niedługo to dzieciaki za oglądanie pornusów będą płacili mandaty po pare stów bo to nie dozwolone <lol> A rząd się dziwi... Dlaczego coraz więcej Polaków opuszcza "swój" kraj ;]

Dla mnie to jest parodia w ogóle ten polski rząd za dychę....

20.01.2010 18:03
Matysiak G
64
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

sancz77

"Niech ktoś zrobi petycję w internecie..."

Ciekawe czemu politycy mieliby się przejmować człowiekiem, który sam nie kiwnie palcem, tylko czeka, aż mu ktoś możliwość protestu pod nos podłoży?

20.01.2010 18:07
65
odpowiedz
sancz77
11
Legionista

zorganizujmy wiec i udezmy na sejm:)

20.01.2010 18:14
😁
66
odpowiedz
Raziel
136
Legend

no proszę jaki mocny news. Mam wrażenie, że jakby Polski microsoft wyszedł w podobną inicjatywą i sypnął kasą gry-online to ten news wyglądałby zupełnie inaczej:D

20.01.2010 18:25
67
odpowiedz
zanonimizowany702317
5
Junior

Jacek Kapica wiceminister finansów i szef służby celnej to między innymi w jego chorej głowie powstają takie bzdurne pomysły.Potem podsuwa to tuskowi a ten to łyka z uśmiechem na twarzy.Dlatego takich ludzi trzeba odsunąć od władzy.OBY JAK NAJSZYBCJEJ. BO BĘDZIEMY MIELI NIEDŁUGO CHINY I BIAŁORUŚ.

20.01.2010 18:26
_agEnt_
😊
68
odpowiedz
_agEnt_
105
Tajniak

http://blackouteurope.pl/plakat/

Jak ktoś lubi protestować na zimnie :)

20.01.2010 18:26
Cainoor
69
odpowiedz
Cainoor
265
Mów mi wuju

Raziel - Sugerujesz, że Microsoft sponsoruje GOLowe newsy? Nie wierzę...

20.01.2010 18:57
70
odpowiedz
filip1790
27
Chorąży

ich już pogrzało ale i tak im sie nie uda miejmy nadzieje

20.01.2010 20:01
Cziczaki
71
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

Ach to my w Unii jesteśmy... Nie zauważyłem... Coś mi tu news okno na Europę zasłonił...

20.01.2010 20:09
72
odpowiedz
jozi
47
Pretorianin

1) Wypadało by wspomnieć, że treści zakazane w internacie są identyczne jak te we wszystkich innych mediach
2) Jak już się pisze o internecie to czemu nie było wiadomości o tym, że już za pół roku zdecydowaną większość spraw urzędowych będzie można załatwić właśnie przez internet (ustawa już przegłosowana z inicjatywy rządu właśnie), ani, że w sejmie już jest projekt ustawy, która drastycznie zwiększy dostępność szerokopasmowego internetu? Ja rozumiem, że sensacja najlepiej się sprzedaje ale jak już chce się zajmować takimi informacjami to zajmujcie się wszystkimi a nie tylko wybranymi.

20.01.2010 20:12
Kam-El
👍
73
odpowiedz
Kam-El
78
Generation X

Polska

20.01.2010 20:17
Cziczaki
74
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

Czy nie lepiej by było gdyby po prostu kasowali strony z nielegalnymi plikami zamiast kasować cywila po cywilu?

20.01.2010 20:26
75
odpowiedz
T_D_i
145
Generał

dotyczy to polskich stron "www....PL" ??? bo przeciez jakim cudem dostawca zablokuje mi dostep do fileporn.ORG ? :D

20.01.2010 20:32
76
odpowiedz
zanonimizowany498149
105
Senator

Jak zwykle, nie mają ku***y ważniejszych rzeczy! Przecież to sie w pi****ie nie mieści co w tej polsce wyrabiają! Będziemy żyć jak w Chinach, wszystko ocenzurowane!

20.01.2010 20:36
Ace_2005
😍
77
odpowiedz
Ace_2005
185
Bo tak!

To z pewnością nie przejdzie. Mamy jednak przykład w jaki sposób grupa rządzących tym krajem osób chce ukryć swoją nieudolność. Tak to ma się zaczynać, od walki z hazardem (taki wygodny pretekst), a potem, jak znam życie, będzie przyczyną blokowania każdej strony, na której ktoś napisze coś, co będzie niewygodne dla rządzących. Taki wygodny sposób blokowania informacji, np. o aferach z udziałem polityków. Żyję wystarczająco długo w tym kraju i sporo się przekonałem na własnej skórze, że w Polsce niczego nie robi się dla "dobra" ludzi. W tym kraju, jeśli człowiek sam sobie nie pomoże, to nikt mu nie pomoże. I to tyle. Może zamiast zajmować się takimi głupotami zajęliby się chociażby opieką medyczną w tym kraju? Co? Bo mi się wydaje, że jesteśmy sporo za Afryką w tej kwestii. Na oko, jakieś 30 lat.

I ten kawałek również jest fajny:

W projekcie nowelizacji ustawy założono, że we wszystkich ośrodkach gier (w kasynach gry, w salonach gier na automatach oraz salonach gry w bingo pieniężne) będzie prowadzona rejestracja gości, jako warunek wstępu. Obejmie ona sprawdzenie i zapisanie w rejestrze daty i godziny wejścia gościa oraz jego danych osobowych (imię i nazwisko, rodzaj i numer dokumentu potwierdzającego wiek i tożsamość, numer PESEL lub data urodzenia, adres zamieszkania, obywatelstwo). Dane objęte rejestrem będą udostępniane m.in. wyłącznie funkcjonariuszom celnym, inspektorom kontroli skarbowej, policji, sądowi, prokuratorowi - w celu weryfikacji przestrzegania sądowego zakazu uczestnictwa w grach hazardowych.

Czyli tak: w tym kraju mogą zarabiać rządzący, już będący bogatymi, ale nie Kowalski. Kowalski nie, bo poda swoje dane, a US dowali jemu taki podatek, że z wygranej zostanie najwyżej na paczkę fajek.

- Polska ustawa jest tak niedopracowana, że podobne problemy mogą być i naszą codziennością - uważa Olgierd Rudak specjalizujący się w prawie internetowym.

Zapewne ustawa niedopracowana jest w sposób celowy. Ponieważ wprowadzi pewną furtkę, która będzie powodem do dopracowania ustawy, a to z kolei doprowadzi do całkowitej cenzury Internetu. Jednym zdaniem: Hello Korea!

20.01.2010 20:42
Cziczaki
78
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

Gdyby z internetu wyrzucić wszystkie filmy pornograficzne, ruch w internecie spadłby o ok. 99%.
Polskie prawo zawstydziło internet, po ocenzurowaniu internetu ruch w sieci spadnie o 198%!

20.01.2010 20:46
Adam1394
79
odpowiedz
Adam1394
126
Stary Konfederata

IMO ustawa ustawą a będzie tak jak z zwalczaniem piractwa, a potem odcinanie od internetu - w polskich realiach nie możliwe.

20.01.2010 21:06
Cziczaki
80
odpowiedz
Cziczaki
184
Renifer

Co będzie w 2011 roku? A oczywiste! Policja będzie zaglądać do domów czy aby napewno pornusy są oglądane przez osoby pełnoletnie...
:/
A widziałem gdzieś w reklamach że za 50 lat Polska ma być wielkim Imperium, a tu proszę...

20.01.2010 21:18
👎
81
odpowiedz
Ricziii
23
Legionista

aż sie płakać chce... że niby naprawianie państwa? Będzie miało sens posiadania internetu jeśli wszystko będzie ocenzurowane?...

20.01.2010 21:35
X@Vier455
82
odpowiedz
X@Vier455
118
Szynszyl

"Polskie przepisy antyhazardowe będą dotyczyć także zagranicznych stron internetowych."
Czyli google też wyleci, bo można znaleźć linki do pornografi..... żal xD

20.01.2010 21:40
bisfhcrew
83
odpowiedz
bisfhcrew
170
oversteer

Tak na prawdę... płakać mi się chce.
Internet jest tak masowy że nie sposób prowadzić spis wszystkiego, domeny są przez pośredników najczęściej a do dyspozycji ludzie mają tyle serwerów że nie sposób tego ogarnąć by ludzie nie robili czegoś poza prawem. Taki użytkownik który będzie oglądał niezarejestrowane u nas strony rozumiem narażony jest na kontrolę abw czy też służby celnej ?

Zabierają się stare matoły za tworzenie ustaw o czym o czym nie mają bladego pojęcia...
Jestem pewien że większość która uchwaliła ustawę myśli następująco: Internet to pornosy, rozpusta i piractwo, lub coś w ten deseń.

Źle się w tym kraju dzieje, pomagaliśmy Ukrainie wyjść z "depresji" teraz sami się ograniczamy.
Wszystkich polityków co miesiąc powinni wysyłać na szkolenia z technologi i nowinek lub w ogóle Kazać im chodzić do szkoły !! Bo jak widzę nie wszyscy ogarniają co się dzieje i co do funkcjonowania w dzisiejszym świecie jest potrzebne...

Podobno teraz kombinują jak tu dać prezydentowi większe uprawnienia ? czyż by oni już wiedzieli kto wygra następne wybory że tak chętnie obecny rząd podłożył by się nowym ?

Róbcie wszystko by wasze dzieci chciały być wolne a my nie dajmy się zamknąć w tym kraju, powoli, małymi kroczkami, niby jakieś durne ustawy ale jak się nie obudzą ludzie to może się źle skończyć.. Przynajmniej takie jest moje odczucie jako nastolatka w tym kraju.

Najprzydatniejsze rzeczy w mojej szkole mają nalepki z Europejskiego Funduszu Społecznego, a w szpitalach umierali by ludzie gdyby nie WOŚP i dobroć ludzi, bo ci co się dorwą do władzy patrzą gdzie by tylko dać podatek czy jakąś akcyzę tylko dlatego bo im się rodzina powiększyła i na święta muszą mieć premię dużą.

Fajnie będzie jak opodatkują odczytane bajty w komputerze ;>

20.01.2010 21:51
84
odpowiedz
Pr0totype
161
Generał

Co za s****y chyba sobie k***a kipią!!! Teraz nawet strach zakładać legalne witryny ;/ p******i ludzie to są łagodnie ujmując.

20.01.2010 21:54
rog1234
😁
85
odpowiedz
rog1234
77
Dragon Install

Co za s****y chyba sobie k***a kipią!!!
Ja wiem że to poważny temat jest ale nie mogę się powstrzymać... LOL...

20.01.2010 22:07
86
odpowiedz
robert665
65
Pretorianin

W tym kraju nigdy nie będzie normalnie.

20.01.2010 22:35
Mati_Akumu
87
odpowiedz
Mati_Akumu
51
UltimateSadisticCreature

emmm... zauważyłem że znikną mój wcześniejszy post :/ czyżby cenzura się zaczęła ? :D
i ciekawi mnie czy jak zablokują dostęp do zagranicznych stron (bo chyba nie będą mogli zamknąć ich całkiem, tylko będą blokować każde polskie ip czy coś w tym stylu) to będzie można na nie wejść za pomocą proxy ?

20.01.2010 22:43
88
odpowiedz
Ricziii
23
Legionista

robert665 ----> święta racja... w tym kraju nie będzie normalnie

20.01.2010 23:11
89
odpowiedz
zanonimizowany676289
11
Legionista

Do Redakcji:
Rozumiem, że teksty dotyczące zmian w prawie nie są Waszą domeną. Jest też dla mnie oczywiste, że te kwestie muszą być opisywane językiem zrozumiałym dla odbiorców, wśród których zapewne dominują osoby bardzo młode. Co moim zadaniem jest naganne to niezachowanie rzetelności dziennikarskiej.
W artykule zabrakło jakiegokolwiek przedstawienia racji drugiej strony - rządu, który proponuje te rozwiązania. Dlatego nie dziwią mnie radykalne i często wulgarne komentarze czytelników.

Wiele rozwiązań zawartych w przyjętym przez Radę Ministrów projekcie mi nie odpowiada, co więcej uważam całe przedsięwzięcie z hazardem za kolejny popis populizmu prawicy. Niemniej jednak, dostrzegam w tym wszystkim ratio legis i uważam, że osoba publikująca tekst na ten temat powinna przynajmniej podjąć ten wysiłek i odkryć powody proponowanych zmian.

Mimo wszystko, życzę powodzenia w dalszym relacjonowaniu tej sprawy.

20.01.2010 23:31
Rafiraf2
90
odpowiedz
Rafiraf2
87
ALPHA ASSASSIN

Macie PO, macie unię europejską. Same plusy. Ktoś chętny do powołania zakonu współczesnych assassynów i zrobienia porządku w tym kraju/świecie?

spoiler start

:P

spoiler stop

20.01.2010 23:44
Ace_2005
91
odpowiedz
Ace_2005
185
Bo tak!

me_myfa -> Człowieku, o jakiej rzetelności dziennikarskiej mówisz? Bez obrazy kogokolwiek i z całym szacunkiem dla osób występujących po stronie GOLa, ale jak można kogoś, kto od czasu do czasu nakręci filmik z sobą w głównej roli i mówi o tym, jakie gry przeszedł, o co w nich chodzi, etc., nazywać dziennikarzem?

W artykule zabrakło jakiegokolwiek przedstawienia racji drugiej strony - rządu, który proponuje te rozwiązania.

Najwidoczniej nie wiesz, ale rząd w tej kwestii milczy. Krótko mówiąc, ma wszystkich tam, gdzie słońce nie dochodzi. To taki amerykański styl, który najwyraźniej urzędasom przypadł do gustu i chcą go na siłę w naszym kraju promować.

A tak przy okazji tematu, to czy ktoś o pomyśle i próbie cenzury Internetu słyszał, np. w wiadomościach? Bo ja nie. Czy to oznacza, że media, które krzyczą, że ich misją jest walka o wolność słowa i informowanie społeczeństwa o wszystkim nagle nabrały wody w usta? I znów w tym miejscu wychodzi obłuda...

21.01.2010 03:39
92
odpowiedz
contract_jack
51
Centurion

mają być karani dostawcy usług internetowych za nielegalne treści, przecież to szczyt głupoty.....

ciekawe kto im w łapę dał za wprowadzenie takich przepisów ?? pewnie ktoś komu zależy na wyciągnięcie jeszcze więcej kasy od biednych Polaków.

ps -> nie znam sie na czymś nie mieszam się w to, to po kiego... Politycy mieszają w coś na czym się na 100 % nie znają, no sorry Prawie się znają bo myszkę i klawiaturę non stop naciskają :)

edit : z takim podejściem módlmy aby Nam Interentu nie wyłączyli jak dostawców pozamykają albo tych którzy hostują strony :(

21.01.2010 07:01
93
odpowiedz
ADEK24
100
Gameshoty

a mowiliscie 2 lata temu ze jak bedzie PO to bedzie normalnie!?
a dzieje ze jak za komuny

21.01.2010 08:23
Molzey
😉
94
odpowiedz
Molzey
114
Generał

Rejestr będzie zawierał elektroniczne adresy umożliwiające identyfikację stron internetowych lub innych usług, zawierających tzw. treści niedozwolone. Będą to m.in.:

No, to teraz czekamy na katalog "treści niedozwolonych". Najpierw będą oczywiście tak słuszne sprawy jak pornografia dziecięca, hazard, przestępczość, naziole, komuchy... Potem Zieloni, antyklerykałowie, rudzi, wszyscy z nazwiskami na N, krytyka rządu, krytyka w ogóle itd, itp.

Małczat' i ruki pa szwam! Ci u góry zawsze mają takie ciągoty wobec maluczkich. Oczywizm, że to dla naszego dobra. I niech nam te minusy nie przesłonią plusów, towarzysze!

21.01.2010 08:50
👎
95
odpowiedz
DEFEDos
140
Generał

Właśnie PO straciło jednego wyborcę ! (SLD zyskało)

21.01.2010 09:25
Matysiak G
96
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Ace_2005

Czyli udzielasz się na portalu, który uważasz za nieprofesjonalny? me_myfa ma rację. Przyłączam się do jego apelu. Oczekiwanie wysokich standardów od dostarczających nam wieści z branży jest konieczne. Ale najpierw trzeba by trochę oczekiwać od siebie - tzn. pomyśleć, a nie chłonąć medialną papkę jak fast food. Tomasz Raczek to dziennikarz? Zajmuje się przecież branżą, w której przychody są już niższe, niż w przypadku gier wideo. Albo dowolny redaktor Muratora? Przecież pisze o cegłach, dachówkach i innych tego typu pierdołach. Potrzebujemy silnych mediów growych, choćby po to, żeby móc sensownie wydawać swoje pieniądze..

Do wszystkich skrajnie oburzonych:

Pohamujcie się trochę, nie jest to może sensowny, ale jak na razie tylko projekt. Protestować trzeba mądrze. Bo jak na razie słyszę głównie wrzask rozwydrzonych bachorów, które reagują alergicznie na każdą próbę jakiejkolwiek kontroli treści w internecie. Gdyby jakiś polityk wszedł na to forum, to choćby chciał, nie dowiedziałby się co was tak naprawdę wkurza. Natomiast dowiedziałby się, że jest komuchem ze skłonnością do zamordyzmu. A potem się dziwić, że internetu nie polubił.

ADEK24

Kto mówił, to mówił.

21.01.2010 09:37
97
odpowiedz
zanonimizowany410350
51
Generał

Matysiak G

Teoretycznie masz racje. W praktyce jednak jest to bez znaczenia, szczegolnie biorac pod uwage iz wszelka konstruktywna krytyka jaka wystapila wczesniej zostala calkowicie przez ekipe rzadzaca zignorowana. Dodac nalezy iz krytyka poplynela od o wiele wiekszych autorytetow anizeli brac forumowa GOLa.

Tak wiec wynika z tego iz bez roznicy bedzie czy podejmiemy konstruktywna dyskusje dotyczaca problemu czy tez bedziemy mieli do czynienia z placzem, krzykami i zgrzytaniem zebow.

21.01.2010 09:50
Matysiak G
98
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

draug_xiii

Wiem. Protestują po kolei wszyscy - konstytucjonaliści, providerzy, medioznawcy itd....

Pamiętajmy tylko, w jakich okolicznościach powstaje ta ustawa - jest ucieczką do przodu rządu spowodowaną wściekłym atakiem opozycji podyktowanym zbliżjącymi się wyborami i wykorzystującym tzw. aferę hazardową.
Nie jestem fanem PO, nawet nie chcę jej bronić, ale to na opozycji spoczywa obowiązek zwalczania takich projektów - merytorycznie i skutecznie. Ale PiS jest tak zacietrzewiony, że zamiast zarobić punkty na internautach, którzy prezesa Jarosława wielce sobie z powodu pamiętnej opinii cenią, woli zaszczuwać przeciwnika. Tusk zagrał bardzo zręcznie, i jestem przekonany, że ma świadomość, jakie zamieszanie ta ustawa spowoduje w sieci (i że wcale nie będzie działać). Co więcej - uważam, że nie zależy mu wcale na przepchnięciu tego projektu - jak PiS i SLD go uwalą, to będzie miał argument, że wcale im nie zależy na uregulowaniu hazardu i negatywnych zjawisk w sieci, których - nie czarujmy się - jest mnóstwo.

Podsumowując - nie konsultuje się społecznie projektu, który ma być przygotowany szybko i jest jedynie zagraniem taktyczno- a co tam - piarowskim.

Innymi słowy wścieknę się dopiro, kiedy ustawa zaliczy pierwsze czytanie. Nie obawiam się jednak, tak jak większość z was.TK czuwa.

21.01.2010 11:22
😍
99
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

-->>Matysiak G

Obawiam się że żadna konstytucja (to w kwestii TK), nam nie pomoże. Tej sprawy nie należy już rozpatrywać w kategoriach 'Tak/Nie', tylko 'Kiedy'. Francuzi też myśleli pewnie że zasłonią się konstytucją, a widać przecież jak bardzo się mylili. Taka ustawa będzie obowiązywać w całej "zjednoczonej" europie, bo tak jak kiedyś z Irlandią (w której powtarzano głosowanie o wejście do UE aż się ludzie "zgodzili" i pewno powtarzano by je stukrotnie aż do skutku), nie można zostawić białych plam na internetowym placu boju (tak należy chyba określić walkę wielkich tego świata o medium jakim jest internet, bo jak się okazuje internet to nasze drugie życie, a także bezpośrednie połączenie do naszego mózgu). Ta ustawa zapewne będzie mutować i przybierać różne formy, ale jednego czego można być pewnym to tego, że wreszcie ją przyjmą.

W internecie można dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy (ot sprawa "Kataryny" lub film naćpanego polityka z dziwkami na zabawie, przeciekające informacje na temat sprawy Olewnika wraz z wieszającymi się po kolei w celach przestępcami i wielu różnych innych niewygodnych sprawach, którym teraz będzie można położyć kres, bo ustawa to nie tylko blokowanie "zakazanych" stron). Nie zdziwił bym się gdyby zamiarem ustawodawcy (cokolwiek miałoby to znaczyć lub kogokolwiek określać), był internet "jednokierunkowy" (jak gazeta). Najgorsze jest to, że ten "projekt" ma doskonałego kompana z którym idzie w parze, a jest nim walka z piractwem (z którym nie ma nic wspólnego, ale jak wiadomo "co dwie głowy to nie jedna") i zyskuje sobie szeroką rzeszę zwolenników ukrócenia "darmowej działalności internetowej". I choć walka z piractwem jest szczytnym celem, to "pasowanie" do siebie tych dwóch rzeczy w jednym czasie, można określić słowami jednego z naszych "wielkich" polityków: "Polska stała na skraju przepaści, a my uczyniliśmy znaczący krok naprzód". A Polska jak się wydaje, musi wykonać krok naprzód w sprawie piractwa ...

21.01.2010 11:33
100
odpowiedz
dlugi32
12
Chorąży

jedyne z czym powinno się walczyć w internecie to z nachalnymi reklamami i spamem ale to już od włascicieli stron zależy. wiadomo że treści pedofilskie nazistowskie czy komunistyczne są złe ale jest to cena wolności słowa niestety. Pod wolność słowa zawsze podczepiają sie dewianci lub fanatycy. Zawsze tak było i będzie. natomiast ograniczanie wolności słowa od góry jest bardziej szkodliwe niż te strony a dlatego że większa ilość ludzi bedzie ich szukać gdyż na nie jest nagonka. Widać po takich przepisach że rząd nie radzi sobie w edukacji, wykrywalności przestępstw czyli policji. Poza tym ulega też lobby firm fonograficznych które zrobią wszystko by zahamować tzw piractwo w sieci. największym dla mnie obciachem jest to że Tusk czy Kaczyniak działali za komuny w opozycji na rzecz między innymi wolności słowa. Teraz doszło do kuriozum PO i PIS chca za nie karać a SLD jej niby broni:)

21.01.2010 12:38
Chudy The Barbarian
101
odpowiedz
Chudy The Barbarian
89
Legend

Powodzenia, bo kto będzie szukał pedofilii i innego kurestwa w necie to i tak znajdzie.

21.01.2010 13:15
Matysiak G
102
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Cyberstorm

Poczekamy, zobaczymy. Może masz rację, ale chyba obaj byśmy woleli, żeby była po mojej stronie, co?

21.01.2010 16:03
103
odpowiedz
zanonimizowany676289
11
Legionista

Ace_2005 napisał:
"Najwidoczniej nie wiesz, ale rząd w tej kwestii milczy."

OK. Tak jak pisałem nie oceniam dobrze działań Rady Ministrów w tej sprawie. Należy jednak pamiętać, że redaktor opisujący sprawę ma prawo zwrócić się do właściwych organów władzy publicznej z pytaniami w zakresie przedmiotowej sprawy, a ten organ ma obowiązek udzielenia odpowiedzi. Wobec powyższego niewłaściwa polityka informacyjna rządu nie może być usprawiedliwieniem.

Nie chcę wchodzić w rozważania czy redaktorzy serwisu są dziennikarzami, czy też nie. Mogę tylko powiedzieć, że jako czytelnik szanuję ich pracę. Dlatego pozwoliłem sobie na krytykę. To były mocne słowa, ale jednocześnie pisane z życzliwością.

21.01.2010 17:13
104
odpowiedz
grzegorz2010
42
Pretorianin

Od razu widać, że to polskie forum. Rząd chce ograniczyć pedofilię a wszyscy krzyczą, że łamie on konstytucję. Brawo, niech gwałcą dzieciaki żeby wam żyło się milej. @contract_jack czy ty w ogóle czytałeś ten artykuł? W który miejscu jest napisane, że dostawcy będą karani za nielegalne treści? Bo admin będzie musiał zablokować stronę? A co wolisz może żeby to robiła policja? Żeby znowu było pełno wałków na programach umożliwiających jej dokonanie odpowiednich czynności? 2 lata pracy, zero efektów, komisje śledcze?

21.01.2010 17:54
105
odpowiedz
zanonimizowany38189
107
Senator

grzegorz2010
Od razu widać, że to polskie forum. Rząd chce ograniczyć pedofilię a wszyscy krzyczą, że łamie on konstytucję. Brawo, niech gwałcą dzieciaki żeby wam żyło się milej.
Wiesz jakie ładne hasełka miały wszelkie totalitaryzmy gdy były wprowadzane? Ta ustawa może (ale nie musi) okazać się furtką do tego, by w przyszłości całkowicie kontrolować to co ludzie czytają w internecie. I o to jest cały raban - o niebezpieczny precedens.

A pedofile, jak to określiłeś będą te dzieci niestety gwałcić niezależnie czy strony z nimi będą w necie dostępne, czy nie. Tutaj trzeba podjąć zupełnie inne, ostre kroki by temu zaradzić.

21.01.2010 18:14
106
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

-->> grzegorz2010:

A uważasz że cenzura to rozwiązanie problemu pedofilii ?!. Gratuluje światłego umysłu. Pomijając już kondycję twojego intelektu, to goście z PO (z poparciem tych z PiS, tylko że każda z tych partii ma w tym inny interes), chcą robić to wbrew temu co nakazuje konstytucja (co wqurwia mnie osobiście najbardziej). Bo panuje u nas straszna "wybiórczość" prawna (szczególnie u polityków), co widać ostatnio na przykładzie jednego co z narkotykami się mierzył, albo innego co sobie z hazardem poczynał ... A oni w imię walki z pedofilią, chcą te sprawy "uporządkować", tak żebyśmy już takimi informacjami nie musieli sobie głowy zawracać. (bo krzywdy to politycy sobie nie dadzą zrobić).

-->> Matysiak G

Ja tylko mam nadzieję że racja będzie po Twojej stronie, a nie po mojej ...

21.01.2010 22:46
107
odpowiedz
grzegorz2010
42
Pretorianin

@cyberstorm cenzura internetu pomoże w zwalczaniu rozpowszechniania dziecięcej pornografii gwiazdo intelektu. Oczywiście w twojej wypowiedzi widać tylko, że w******** się dla zasady bo nie wiem w czym to ci niby przeszkadza? Bo policja zablokuje strony gdzie pokazują 11 latki? Bo ty uważasz, że to może prowadzić do nadużyć? Państwo zawsze musi mieć przewagę nad jednostką a nie w drugą stronę dlatego płacisz podatki, dlatego jest policja, straż miejska, SG, ABW itp itd. Ja nie wiem jak ty sobie wyobrażasz zwalczanie przestępczości geniuszu jeśli blokowanie stron internetowych z pedofilią to dla ciebie za dużo.

@karrde każdy jeden krok w stronę ograniczenia pedofilii jest dobry. Nie porównuj tego z totalitaryzmem. Czy ty poważnie sądzisz, że organy ścigania nie mogą obecnie podejrzeć treści twoich e-maili? Jakby było podejrzenie, że masz zamiar przeprowadzić zamach bombowy to by ci nawet archiwum w gg przejrzeli. W takim kraju żyjemy i to nie to stanowi problem dla szarego człowieka. To brak działania, stare ustawy, niskie pensje, łapówki itd itd itd dużo bardziej każdemu przeszkadzają. Twierdzisz, że powinno podjąc się inne kroki? No to je zaproponuj. Oczywiście pamiętając, że jest kryzys, nie ma kasy, w sejmie jest ciągła walka partyjna, służby mundurowe są demotywowane na każdym kroku.

22.01.2010 00:19
108
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

-->> grzegorz2010:

Czy ty masz w ogóle trochę oleju w głowie ?!. Policja walczy z pedofilią właśnie w taki sam sposób już obecnie i nie potrzeba do tego żadnej ustawy !!. Poza tym jak oni mają z nimi walczyć przy obecnym stanie naszego sądownictwa, gdzie sąd takiego ch.j co dzieciaki krzywdzi zaraz wypuszcza, bo on "chory" lub coś tam innego ?. Starałeś się w ogóle dowiedzieć co w tej ustawie ma się znaleźć ?. Proponuje ci lekturę art.3b, dzięki któremu można praktycznie zablokować wszystko. A czym do qur ... nędzy według ciebie jest państwo ?!. Państwo to my, jego obywatele ! - więc co masz na myśli pisząc "państwo zawsze musi mieć przewagę nad jednostką", czy tobie komuna aż tak mózg zryła (bo to dokładnie jej założenia) ?. Jak qur.. płacę podatki (a i tak ch.j z tego mam, bo jak mi zajeb.li auto dwa lata temu, to do dziś go znaleźć nie mogą), ale nie zamierzam płacić na kolejną, przerażającej wielkości machinę urzędniczą która powstanie do "filtrowania" zawartości, kontrolowania operatorów, utrzymania, administrowania i ch.j wie czego jeszcze. W chinach siedzi przy tym kilkaset tysięcy ludzi, a zawartość internetu jest identyczna tam i tu !. Niee, nie mam nerwów na to ...

22.01.2010 00:26
😁
109
odpowiedz
mikmac
162
Senator

cuberstorm -->
nie goraczkuj sie tak bo ci zylka pierdzaca strzeli...

Jak na razie nic nie przeglosowali, stety niestety u nas droga legislacyjna jest dosc dluga.
A samych argumentow, sadze, jest w miare po rowno i za i przeciw.

22.01.2010 00:32
110
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

-->>mikmac:

A bo mnie wqur ... takie gdakanie. Wiadomo o co im chodzi (politykom), a będą się walką z pedofilią zasłaniać, zamiast jednego ch.a z drugim dobrze obłożyć i plakaty na osiedlu porozwieszać z podobizną dewianta, niech sąsiedzi wiedzą z kim mają do czynienia. Już nawet chyba gdzieś tak robią. A szału dostaję bo jak mniemam, ta ustawa i tak przejdzie i to w niezmienionej formie ...

22.01.2010 00:45
Ace_2005
111
odpowiedz
Ace_2005
185
Bo tak!

Matysiak G -> Czyli udzielasz się na portalu, który uważasz za nieprofesjonalny? - Gdzie tak napisałem?

me_myfa -> Żeby było jasne. Jako czytelnik udzielający się na stronach tego portalu również szanuję pracę tych ludzi. Jednak uważam, że to trochę nie na miejscu nazywać człowieka, który pasjonuje się grami, wypowiada się na ich temat, od razu dziennikarzem. Chyba, że te osoby dziennikarzami w rzeczywistości są. W takim wypadku, jeśli uraziłem, przepraszam.

Wobec powyższego niewłaściwa polityka informacyjna rządu nie może być usprawiedliwieniem. - Nigdzie nie napisałem, że usprawiedliwiam postępowanie naszego rządu. Jestem wręcz niemu przeciwny, ale fakt faktem, że nie odpowiedzieli.

22.01.2010 12:55
Matysiak G
112
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Ace_2005

Właśnie tym, że nie uznajesz jego autorów za dziennikarzy stwierdzasz, że GOL to serwis nieprofesjonalny.
Sprawdź co oznacza słowo dziennikarz.

22.01.2010 17:38
113
odpowiedz
Gusjon
64
Centurion

Bardzo dobrze że powstała tego typu ustawa. Nareszcie koniec z porno w roli głównej z nieletnimi i nie przemyślanych stron www a dziennikarze zaczną myśleć co piszą i będą pojawiać się wysokiej jakości txt kto będzie chciał to zrozumie co ma do przekazania autor.

22.01.2010 18:31
114
odpowiedz
dlugi32
12
Chorąży

cyberstorm własnie nie gorączkuj się - Rozmawiasz z ludźmi którzy dla bezpieczeństwa rezygnują ze swojej wolności. Benjamin Franklin powiedział że ci co rezygnują z wolności dla własnego bezpieczeństwa nie zasługują na nią. niestety współczesna Ameryka już o tym zapomniała. Tak samo jak ci tutaj. NIe maja pojęcia że blokowanie zakazywanie oraz inwigilacja zawsze to a zawsze rozrastała sie na wszystko co dla rządzących lub czerpiących zyski było niewygodne. Po to płacę podatki by taki gliniarz nie zablokował mi 5 mln stron na zaś tylko je przeglądał i jak znajdzie pedofilię to za pomoca procedur je zablokował. Ale niestety cyberstorm rozmawiasz z ludzmi dla których w mentalności Tesco było zawsze i nie mają pojęcia jak to jest kiedy o wolność poglądów trzeba walczyć

22.01.2010 18:55
115
odpowiedz
zanonimizowany543673
38
Generał

Na koszt państwa? Czyli za pieniądze obywateli chcą ograniczać im wolność?
Jeśli sprawa pójdzie gładko, tzn. będą blokować tylko takie strony, to nie mam nic przeciwko.

22.01.2010 23:41
😍
116
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

-->>dlugi32:

Benjamin Franklin powiedział dokładnie : Ci którzy rezygnują z wolności na rzecz bezpieczeństwa, nie zasługują ani na jedno, ani na drugie. Bo stracą i jedno i drugie.
Zaczynam się zastanawiać czy odwieczny problem Polaków, jakim jest wolność (już nieważne jak rozumiana), to nie problem leżący w nas samych. My po prostu nie chcemy żadnej wolności.
Chyba że to ... inni dla nas jej nie chcą.

-->> Axonn77:

Wiesz dobrze że sprawa nie pójdzie gładko i nie będą blokowali tylko "takich" stron (jak to ująłeś). Myślisz że im tak strasznie zależy na zwalczaniu dewiantów ?. Przecież walczyć z nimi można bez żadnej ustawy (która im jest do tego potrzebna jak świni siodło), bo mają pełne poparcie społeczeństwa i już istniejących przepisów !. To co oni chcą zrobić z "Polskim" internetem, najlepiej przedstawiają przygotowane już przepisy (treść wspomnianego wcześniej art. 3b):

"Na zasadach określonych przez przepisy odrębne swoboda świadczenia usług drogą elektroniczną może zostać ograniczona, jeżeli jest to niezbędne ze względu na ochronę zdrowia i moralności publicznej, obronność, porządek publiczny lub bezpieczeństwo państwa."

Podejrzewam że znakomita część osób na tym forum jest na tyle inteligentna, żeby zrozumieć co można ująć (że się tak wyrażę) w zakresie tak sformułowanego przepisu (aby np. na "prośbę" pewnej instytucji zablokować strony które "kolidują" z moralnością publiczną, a zawierające informacje na temat "Harry Potter, Teletubisie, Avatar" itp. - wiem to może być śmieszne, ale przecież każdy pamięta "aferę" pt. Teletubisie ?). A czy za naruszenie porządku publicznego (lub nawet bezpieczeństwa państwa), nie należy uznać np. szerzenia niepochlebnych opinii na temat rządu ? (bo czy "głośne mówienie" że wśród rządzących są narkomani, łapówkarze i inni nie jest w pewnym stopniu zagrożeniem jak to można ująć - hmm ?). A co do stron z porno gwiazdami, to jeśli masz "swoje lata" to co ?, uważasz że ktoś może ci zabronić oglądnięcia kilku rozbieranych filmów ?. Blokujący filtr nie sprawdza twojego wieku, tylko "kosi" wszystkich. Ja uważam że nad tym, aby dzieciaki nie oglądały w internecie wszystkiego co popadnie muszą czuwać rodzice, a nie państwo !. Zresztą nie uważam też, aby obowiązek do "niedopuszczania do przestępstwa" spadał na barki operatorów (często prywatnych, a to oni właśnie będą zobowiązani za swoje pieniążki, utrzymywać całą tą pajęczą sieć i odpowiadać za to), skoro obowiązek ten należy do państwa i na to łożymy miedzy innymi nasze podatki.

23.01.2010 09:47
117
odpowiedz
zanonimizowany153264
41
Pretorianin

A CO W TEJ SPRAWIE ZROBI GRY-ONLINE ???
BĘDZIECIE SIEDZIEĆ I PISAĆ JAKA NOWA GRA WYSZŁA ITP ???
Powinna powstać jaka akcja społeczna z podpisami ludzi na nie tak z 80 % obywateli :)

23.01.2010 10:56
118
odpowiedz
dlugi32
12
Chorąży

zgadza się troche skróciłem ten cytat sorka:). Pod ten przepis bedzie można podciagnąć wszystko - od piractwa do artykułów prasowych. słyszeliście może że policja nabyła lub ma nabyć prawo zmuszenia namierzonego blogera o ujawnienie skąd posiada informacje które opublikował na blogu. Mam wrażenie że rośnie nam społeczeństwo które z pieśnią na ustach da sobie wszczepić chipy. pamiętam jak była moda że barany chodziły obcięte na łyso i z kodem kreskowym z tyłu łepetyny. Do tego chcecie doprowadzić ustępując cały czas bo ktos na górze wymyśla wam kolejne zagrożenia by was kontrolować. Jeżeli dla was Chiny są przykładem bezpieczeństwa w internecie a do tego zmierza ten przepis to wam współczuje

23.01.2010 18:10
119
odpowiedz
Cyberstorm
37
Pretorianin

Ciekaw jestem tylko w jak karkołomny sposób obejdą konstytucję (która zabrania cenzury), no chyba że zrobią to tak jak w Ameryce w 1913 gdzie po oszustwie tego psa Morgana (bankiera) powstał FED (i zafundowano im podatki których dotąd nie płacili). Zrobiono to wbrew konstytucji, a pieniążki (które mają na ziemi moc równą Boskiej), zamknęły usta ludziom zadającym niewygodne pytania. I tak okazało się że grupa bankierów może mieć w nosie konstytucję, społeczeństwo i władzę też :).

23.01.2010 21:01
Inius
120
odpowiedz
Inius
37
Chorąży

-->Vietnam

Znalazlem cos takiego :

http://stopcenzurze.wikidot.com/list-do-prezydenta/

Narazie cos kolo 76k podpisow jest miejmy nadzieje ze bedzie duzo wiecej.
Pozdro

24.01.2010 11:36
121
odpowiedz
zanonimizowany153264
41
Pretorianin

Mam nadzieje że będzie petycja w tej sprawie

28.01.2010 14:16
👎
122
odpowiedz
zanonimizowany652707
26
Generał

kur** coraz gorzej a gdzie domniemanie niewiności to chamstwo i bezprawie

10.02.2010 18:40
😍
123
odpowiedz
zanonimizowany624581
91
Senator

Ojojoj, co to będzie, co to będzie. Coś mi się zdaje, że ten projekt pójdzie szybciej niż by Kaczyńskiemu zabrali stołek. Ale to tylko moje zdanie.

Wiadomość Rząd zdecydował o cenzurze Internetu