Ja bym tak tym kobietom nie ufał, już było sporo akcji, że w ramach zemsty oskarżały kogoś o molestowanie/gwałt.
Najlepszy przypadek to był jak facet miał włączoną kamerkę w samochodzie, kobitka się do niego dobierała, ale ten jej odmówił, co zostało zarejestrowane na wideo, a ta urażona poszła na policję i zeznała, że koleś ją zgwałcił.
I jakby nie ta kamerka, to koleś poszedłby siedzieć, bo kto uwierzy facetowi jak powie że nie zgwałcił, jak siedzi zapłakana paniusia w sądzie i wskazuje na niego palcem? No właśnie.
Także golowi prokuratorzy, zluzujcie poślady.
Akurat to, że typ jest winny jest tu raczej bezsporne. Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że jeden z najbardziej prominentnych moderatorów GAFa, Amirox, dostał koło czerwca czapę za posiadanie dziecięcej pornografii. Grupowe odejście całej moderacji wpienionej na zarząd tylko potwierdza podejrzenia (Zresztą, Evilore podpadł za podobne akcje już w 2012, ale wtedy sprawę zamieciono pod dywan).
Masowy exodus całej społeczności trwa od wczoraj, spora część ekipy uciekła na fora IGN (które trzymało GAF na serwerach, nim dorobił się przedrostka Neo), inni podzielili się na małe grupki zebrane wokół jednego konkretnego tematu, czasem prowadzonego przez lata (dla przykładu słuchacze Bombcastów rozgościli się na Giant Bomb). Także nic straconego, przyzwoita część użytkowników znajdzie sobie miejsce bez problemu.
Szkoda agregacji niusów, to na GAFie wypływały co lepsze przecieki i to tam najciekawiej czytało się relacje na żywo z E3, zwykle z pierwszej ręki, bez cenzury, to tam rodziły się najlepsze branżowe gify i setki memów. Ale mówi się trudno, jeśli jest to cena za pozbycie się zwyrola, nie jest ona wygórowana.
EDIT: O proszę, Besada, kolejny prominentny moderator, już zarejestrował adres "resetera.com", ekipa skupiona wokół części moderacji zapowiada AMA o 17 czasu wschodniego dotyczące samej afery jak i resetu forum pod nowym adresem (prawdopodobnie wszystko z "GAF" nazwie już na zawsze będzie spalone). Się dzieje, takiego podziału zachodniej społeczności nie było od GamerGate, a obserwowanie walącego się kolosa jest fascynujące.
Lol, halas o nic. W skrocie slawny koles i puszczalska laska popili, dala mu do zrozumienia ze moze i chce, ten sie rozebral, ona sie nie zgodzila, ale potem jednak i tak mu dala. Wytrzezwiala, ogarnela, ze zdradza swojego chlopaka, on sie o tym dowiedzial i ja zostawil, wiec ona placze i zwala wine na kolesia.
Jako kobieta czuję się zniesmaczona waszymi komentarzami. W kraju o rzekomej większej kulturze niż islamska, gdzie rycerze odziani w ortalionowe dresy mają przecież bronić kobiet przed najeźdźcami, jakoś wybitnie dobrze funkcjonuje kultura gwałtu. To, że sprawa się wydaje nieoczywista to jedno, oczywiście, że istnieją sytuacje, że ktoś kogoś niesłusznie oskarżył o moletowanie czy gwałt, ale ile jest przypadków, że osoby zeznawały specjalnie na czyjąś niekorzyść albo do więzienia za kradzież czy nawet zabójstwo trafiali ludzie niewinni? Czy to oznacza, że każde domniemane przestępstwo ma teraz zostać zamiecione pod dywan? Czy jak ktoś całkiem świadomie, najebany idzie na Nową Hutę w szaliku Legii i dostaje srogi wpierdol to, jeśli sprawca jest znany, ma się wywinąć bez kary?
Wydaje mi się, że znaczna część mężczyzn w środowisku graczy czuje się zagrożona. Wiadomo, że nie od dziś panują tu seksistowsie praktyki i laski w branży traktuje się albo jako gorsze albo jako obiekt do zaspokajania potrzeb (w końcu baby nie umiejo grać a w ogóle to one nawet nie lubio, tylko atencji szukajo i cyce chco pokazać). Trzeba więc jakoś problem minimalizować i udawać, że laski same są sobie winne, że albo kłamią albo chcą być molestowane. Trzeba nie mieć w ogóle empatii i wyobraźni. Znam multum takich sytuacji, gdzie ja i moje koleżanki czułyśmy się zagrożone, więc akcja me too ma jak najbardziej rację bytu, ale wy zamiast wynieść z tego jakaś lekcję to oczywiście wpisujecie to wszystko pod swój światopogląd, niestety tak działa psychologia u ludzi konserwatywnych i zamkniętych. Tak działają wszystkie uprzedzenia, bo ludziom zamiast chcieć tworzyć świat w którym wszystkim będzie się żyło dobrze i bezpiecznie to wolą łatwiejszą drogę czyli udawania, że pewne problemy nie istnieją, bo im jest akurat dobrze przy takim porządku. Oczywiście, dopóki ich dziewczyna/koleżanka/żona/córka nie znajdzie się w jakiej sytuacji... lub oni sami. Przy okazji spory o ojcostwo, przyznanie opieki i inne problemy menimizmu to druga strona tej samej monety i bierze się właśnie z takich seksistowskich uprzedzeń.
Nie chcę mi się dublować Yoghurta, ale dobrze tłumaczy pewne mechanizmy, jeden z nielicznych rozsądnych tutaj. Podziwiam za cierpliwość w tłumaczeniu po raz setny tego samego.
Widzę, że bycie ofiarą molestowania seksualnego stało się trendy, bo nagle pół internetu było molestowane, wszyscy się hashtagują #metoo i w ogóle jedna wielka rodzina.
Ja bym tam chciał mieć seksowną szefową, co by mnie regularnie molestowała :D Ale minusów zbiorę...
u nas by powiedzieli trochę się zawsze gwałci ;) albo że czy jest Pani pewna że nie wysyłała pani sygnałów, albo co wrócił do żony to teraz odwet ?!
A w ogole to mnie smiesza te wszystkie molestowania, co to je ostatnio ujawniaja, zwlaszcza aktoreczek holywoodzkich. Po tylu latach sobie przypomnialy, a czemu nie poszly wtedy na policje
Może dlatego, ze:
"Nie wierze tej lasce, na pewno coś ściemnia"
"On tylko źle odczytał znaki"
"A po co z nim jechała?"
"A po co piła?"
I ogólnie dlatego:
https://en.wikipedia.org/wiki/Victim_blaming
https://en.wikipedia.org/wiki/Slut-shaming
Duża część przestępstw na tle seksualnym nie jest zgłaszana w ogóle, bo ofiara jest z reguły stygmatyzowana. Ofiary gwałtu czy molestowania są już wystarczająco straumatyzowane samym wydarzeniem, by jeszcze potem wysłuchiwać, że "czy aby na pewno", "może pani dawała mu znaki", "sukienka była za krótka", "poszła z nim pani na kolację, to chyba wyraźny sygnał", "idzie pani na spotkanie z producentem, rozkładanie nóg to normalka w tym biznesie". Stąd też najgłośniejsze afery z tym związane wyglądają jak rozpadający się domek z kart, gdy jedna z ofiar w końcu (choćby i po latach) przerywa milczenie i daje odwagę innym. Tak było z Cosbym, z Weisnteinem, tak było też przy okazji molestowania ministrantów w Bostonie ("dzieci przecież kuszą", że raczę przypomnieć cytat) czy z nauczycielką robiąca sobie ze swoich uczniów seks-zabawki ("Co to za przestępstwo, ja to bym się takiej dał zmolestować" - tez autentyczny cytat).
Zrzucanie winy na ofiarę jest najprostsze i wydaje się oczywiste, ale człowiek zaczyna śpiewać inaczej, gdy tą głupią babą, która nie założyła pokutnego wora i nie siedziała grzecznie w domu, tylko poszła na miasto (albo pojechała z kumplem, dajmy na to, do Nowego Orleanu) i tam została w najlepszym wypadku zmacana lub poczęstowana wizerunkiem fajfusa na wierzchu, a w najgorszym zgwałcona, jest siostra, żona, córka czy koleżanka. Ogólnie rzecz biorąc - nie polecam.
Tak bajdełej - w Polsce molestowanie nie jest samo w sobie klasyfikowane w kodeksie karnym (co najwyżej wspomina się o nim w prawie pracy), stąd też policji trudno wypisać jakieś konkretniejsze statystyki. Z gwałtami sprawa wygląda jeszcze inaczej, bo według ostrożnych szacunków tylko jeden na dziesięć jest w ogóle zgłaszany, niewykryte zostają zwłaszcza te połączone z przemocą domową czy ze stosunkiem pracy (już o gwałtach na mężczyznach nie wspomnę, bo te są traktowane przez władze jak bijąca żona - "Panie, daj pan spokój"). Ale spoko, dalej trzymajmy się wersji, że ofiara właściwie zgwałciła się sama, albo i ściemnia dla własnej korzyści. W końcu bycie ofiarą napastowania czy gwałtu to jest zajebista sprawa, zwłaszcza jak się jest z mniejszej miejscowości, wtedy to już w ogóle fejm na mieście taki, ze ci ludzie się w pas na chodniku kłaniają.
czyli jakby ta dziewczyna weszła do muzeum i zobaczyła rzeźbę/posąg/obraz/cokolwiek z nagim mężczyzną to muzeum ją molestuje seksualnie czy nie ?
Mnie ciekawi jedno - dlaczego afera GamersGate (o bliskich stosunkach z prasą grową) przeszła bez echa u nas? Parę lat minęło, nadal co jakiś czas odbija się to czkawką. Pytam bo Gaf słynie ze zrzucania winy na GG-ersów za wszystko...
Co do GAFa - moderacja bolszewicka rozdajaca bany za bzdury i brak hype'owania.
Niby społeczność cieszy się byciem oddzieloym od trolli i innych szkodników ale sami nie lepsi. Rasizm (pod nazwą politycznej poprawności), mikro i makroagresje czy robienie burd z niczego to norma.
No i zasadniczo - ciężko się czyta ich posty. Jakby z innego świata. Z użytkownikami gdzie co drugi był świętszy od papieża.
News o skandalu w ND jest nieprzypadkowy - GAF był bazą fanbojów Sony co było tajemnicą poliszyniela.
Ciekawe kiedy SomethingAwful padnie.
#NawetJejNieDotknął, oł je. Rewelacja. A prostytutki nie da się zgwałcić.
Polecam spytać siostry, dziewczyny, żony, matki, ciotki, koleżanki albo i obcej kobity na ulicy, czy facet wchodzący im pod prysznic bez pytania to jest w sumie nic takiego. W końcu nawet ich nie dotknie. Tak tylko wejdzie sobie caluśki goły, bo pomyślał, że one by coś ten teges.
Odpowiedź może was zaskoczyć.
Albo nie, lepiej - pójdźcie ze znajomą z pracy do knajpy, napijcie się parę drinków i wejdźcie jej ot tak sobie, pod prysznic, bo coś wam się wydawało. najlepiej sprawdzać takie rzeczy empirycznie. Chętnie posłucham, co z tego wynikło.
Marcin -> Domniemanie niewinności w przypadku kolesia, któremu nie raz i nie dwa zarzucano nieodpowiednie zachowania traci nieco na wartości. W Sprawie molestowania Naughty Dog jestem skłonny uwierzyć, że firma o niczym nie wiedziała, kiedy grono pracowników anonimowo i bez żadnej smyczy Sony wypowiada się, że o tymże molestowaniu nie słyszało - nawet jeśli do niego doszło, brak jakichkolwiek dowodów sprawia, ze sprawy nie ma, a sama firma jest kryta i nic mi do tego. Evilore'a przyłapano na paru chwytach za dupę i niedwuznacznych propozycjach, ale jego forum, jego kredki, więc za snucie podejrzeń leciały bany, stąd jestem skłonny prędzej uwierzyć ofiarom, niż jemu. Zwłaszcza, że chłopak zamknął się w sobie i nawet nie wystosował żadnego oświadczenia, dosłownie wyparował.
Kęsik -> Nie widzę związku.
No ale jest to molestowanie, czy nie? Zakładamy, że mąż może zgwałcić własną żonę, chłopak może molestować swoją dziewczynę, zatem sam fakt, że, jak to ładnie wszyscy ujęliśmy "potem mu dała" nijak nie sprawia, że wskakiwanie lasce nago pod prysznic jest super w porządku (chociaż w końcu jej nie dotknął, c'nie?).
Gdyby po tym jak mu powiedziała, ze nie chce on by na nią skoczył to wtedy spoko ale nic takiego się nie stało. Historia o jej chłopaku i o tym, że się rozstali nie ma zupełnie związku. Jeżeli bała mu się powiedzieć, bo założyła że ten zaraz by nią o coś oskarżył to znaczy, że byli po prostu słabą parą, nie ufali sobie.
Doktorat z psychologii dostaniesz od ręki.
Czego ona niby się bała i wstydziła przez ten czas?
Spytaj tych dziewczyn, którym wskoczysz kiedyś z gołym pindolem pod prysznic. na pewno lepiej wytłumaczą ci, co robisz nie tak.
Nie twierdzę, ze gość jest czysty. Tak jak napisałem, zachował się co najmniej dziwnie ale ostatecznie do niczego nie doszło. Nie ma mowy o żadnym molestowaniu.
Kolesie pokazujący swoje części niesforne w parku w sumie tez nie robią niczego złego. W końcu do niczego nie doszło.
Kaszanka -> No odczytał zły sygnał i wyszedł, sama przecież napisała, co też wkleiłeś, że nie wie czy dała jakiś sygnał, że ot tak zrozumiał.
Biedny Evilore :( On chciał tylko poruchać pod prysznicem, ale źle zrozumiał sygnały :(
Zapytam po raz ostatni - czy to, że później z tą laską miał dalej bliższy kontakt sprawia, ze wskakiwanie komuś pod prysznic jest jak najbardziej w porządku i afera jest zupełnie o nic? Biorąc też pod uwagę poprzednie oskarżenia wytaczane względem niego i fakt, że krył swojego moderatora, któremu postawiono zarzuty posiadania dziecięcej pornografii (bo rewelacje dotyczące Amiroxa były pierwszym kamyczkiem dołożonym do obecnej lawiny)?
Eglume ->nawet jej nie dotknął a później już sama tego chciała i się spotykali przez kolejne lata...
Dobra, wystarczy, szósty raz nie będę tłumaczył idiotyzmu tego stwierdzenia.
więc można mu najwyżej zarzucić podglądanie/brak wychowania
Typ wbija się pannie pod prysznic = brak wychowania. Jezusie nazareński, to jak nazwiemy masturbację na przystanku autobusowym? Drobnymi brakami w etykiecie?
a tak w ogóle czuć tutaj totalny brak prawdy i manipulowanie z wiadomej strony konfliktu
Sugerujesz, że to sprawka SJW, których NeoGAF według niektórych (pozdro Żymon) był największym bastionem? Evilore i tak dokonał aktu samozaorania, będąc rycerzykiem na białym koniu i wybawicielem serc niewieścich, który jak się okazuje myśli głównie pindolem, ale żeby jego upadek i zamknięcie forum zaplanowali sami jego najbardziej aktywni użytkownicy, kręcący się w kółeczku wzajemnej adoracji? Tego to chyba jeszcze nie grali.
Velociraper -> Powtórzę - facet od dobrych pięciu lat czy dłużej miał na sumieniu parę jednoznacznych akcji, krył swojego kumpla pedofila (a potem udawał, ze go wcale nie zna, choć ich wspólne zdjęcia są do znalezienia od ręki). Wybacz, ale w tym wypadku jednak chyba uwierzę ofierze.
Slasher -> W skrocie slawny koles i puszczalska laska popili, dala mu do zrozumienia ze moze i chce, ten sie rozebral, ona sie nie zgodzila, ale potem jednak i tak mu dala. Wytrzezwiala, ogarnela, ze zdradza swojego chlopaka, on sie o tym dowiedzial i ja zostawil, wiec ona placze i zwala wine na kolesia.
Nic z wymienionych przez ciebie rzeczy poza wspólnym piciem nie miało miejsca, "dała mu" długo po rozejściu się z chłopakiem, jeśli już roztrząsamy jej życie prywatne. Ale spoko, twoja wersja też jest fajna. Jakby nosiła czerwoną sukienkę i malowała się szminką, to by można jej było właściwie zafundować gangbang i byłaby sama sobie winna.
Powiem tak, nie wiedziałem co się dzieje wczoraj, jakby mi tlen odcięli :D
Od paru lat nie zaglądam na GOL, growe newsy w zasadzie tylko z NeoGAF, to był codzienny rytuał.
Trzeba zacząć szukać nowego miejsca.
Co do całej sprawy to morał jest bardzo prosty - warto być przyzwoitym człowiekiem. Jak się ma jakieś zasady, to się wie co robić w sytuacjach opisanych przez dziewczynę.
@Yoghurt
zapytałem
odpowiedź
"ale jak to czemu ona jechała z nieznajomym bez chłopaka na jakieś tam wydarzenie, czemu mieli wynajęty jeden pokój i czemu razem pili alkohol ? czemu po tym wydarzeniu zerwała z chłopakiem i zaczęła się spotykać i mieć bliższy kontakt z tym który -jej wszedł do pokoju-, kłamie i manipuluje na sto procent"
Polecam spytać siostry, dziewczyny, żony, matki, ciotki, koleżanki albo i obcej kobity na ulicy, czy facet wchodzący im pod prysznic bez pytania to jest w sumie nic takiego. W końcu nawet ich nie dotknie. Tak tylko wejdzie sobie caluśki goły, bo pomyślał, że one by coś ten teges.
Odpowiedź może was zaskoczyć.
Zapytałem się mojej partnerki. Powiedziała, że dałaby mu w pysk ale o żadnej traumie, wstydzie czy czymś nie byłoby mowy. Nie bałaby by się mi o tym powiedzieć w przeciwieństwie do naszej ofiary i nasz związek by na tym w żaden sposób nie ucierpiał. Jutro (to znaczy dzisiaj) mogę popytać więcej dziewczyn jak chcesz.
Przy okazji - nie, nie zerwała z chłopakiem zaraz po tym wydarzeniu, tylko kilka miesięcy później. Bliższe kontakty z Evilorem zaś utrzymywała jeszcze w dalszym odstępie czasu.
Hohoho, no ja wyczytałem że dramatyczne sceny pod prysznicem to kwiecień 2015 a fizyczny kontakt z Malką nastąpił do czerwca 2015. Czyli albo zdradziła swojego chłopaka, albo bardzo szybko o nim zapomniała i poleciała do swojego oprawcy.
Ehe, molestowanie seksualne. On do niej próbował podbić a ona powiedziała nie. No to se poszedł. Afera jakby co najmniej ją zgwałcił. Nie bronię gościa bo zachował się co najmniej dziwnie, ale do niczego nie doszło. Admini NaoGafa zachowali się jak jakieś dzieciaki, zamiast zwijać manatki (z jakiego w ogóle powodu?) powinni przede wszystkim zapewnić funkcjonowanie strony. Co im same forum zrobiło? Dawno takiej głupoty i dziecinady nie widziałem. Ktoś coś napisał na fejsiku, jakąś tkliwą historyjkę tak w zasadzie o niczym i bam, jedno z największych forum o grach zdechło. Bo co?
In a phone conversation with Kotaku, Leupp said that even after the alleged shower incident, she’d continued her friendship and even had a brief physical relationship with Malka until they had a falling out at E3 2015.
No błagam. O co ona więc płacze tak w ogolę? To jest niepoważne.
Jeżeli mnie pytasz, czy rozeszłaby się po kościach z pktu widzenia odpowiedzialności gościa, być może tak. Tak to już niestety jest, że będąc osobą publiczną trzeba mieć o wiele wyższe standardy z zupełnie cynicznych powodów.
Ale z ludzkiego punktu widzenia pozostałby ch..jem tak czy siak.
Mam nadzieję, że większość forumowiczów przeniesie się w jedno miejsce. Na GAF-ie poznałem sporo fajnych ludzi o podobnych zboczeniach growych do moich i nie chciałbym utracić z nimi kontaktu lub ograniczyć go do listy znajomych na PSN-ie.
Aha, czyli zwykli gracze nienawidzą , jak im się wytyka że na forum o grach wyzywają innych od czarnuchów i pedałów zamiast rozmawiać o grach ??
Chociaż poprawność była tam wyciągnięta do granic przyzwoitości to przynajmniej gwarantowała to że najgłupsze jełopy były eliminowane błyskawicznie. A trolling musiał być naprawdę niezły, co łatwą sztuką nie jest jak ban czycha za każdym rogiem.
Nie wierze tej lasce, na pewno cos sciemnia, zupelnie niewiarygodna ta historyjka, kupy sie nie trzyma.
A w ogole to mnie smiesza te wszystkie molestowania, co to je ostatnio ujawniaja, zwlaszcza aktoreczek holywoodzkich. Po tylu latach sobie przypomnialy, a czemu nie poszly wtedy na policje, tylko wykorzystywaly to, piely sie w gore kariery i dzieki temu dzis sa gdzie sa. Ale jakos im to umyka, a zawsze tylko facet winny.
Niedlugo w tych durnych Stanach za samo patrzenie na kobiete na ulicy beda zamykac, bo do molestowania doszlo w myslach.
Pili, śmiali się...byli dobrymi przyjaciółmi. Może gość źle odczytał intencje. Powiedziała nie, więc odszedł - nie nalegał, nie przymuszał. Może było mu głupio, do tego stopnia, że całkowicie się wycofał. Poczuł się odrzucony, a może po prostu było mu wstyd więc postanowił zerwać znajomość. Jak dla mnie to zwykłe nieporozumienie, tak przynajmniej wygląda to z jej opisu. Łatwo oczernić i zniszczyć człowieka...trudniej zwrócić mu honor. Fajnie, że jego współpracownicy zdążyli już go osądzić...
Gaf wstał jakby coś.
An allegation of sexual misconduct has been made against me by an ex. It's not true, the individual making the accusation isn't credible, the story doesn't reconcile logically with the facts, and there's plenty of evidence and witnesses to corroborate that. It'll be a process.
daleko mi do pisania, ze sama sie prosila i ze kobiety do garow, ale w tej konkretnej sytuacji rowniez ciezko mi sie zgodzic ze sprawa zasluguje na taki rozglos
co nie zmienia faktu, ze na golu nie bardzo jest po co o tym gadac (jak o kazdym powaznym temacie w zasadzie)
Każdemu "niewygodnemu" dla NWO robi się taki zarzut. Nie zapominajmy, że Julian Assange to również "pedofil".
@Ohydny Czerwonodupny Pirat: patrząc na poglądy publicznie wyrażane przez Evilore, myślę, że to nie Reptilianie stoją za tym zarzutem i upadkiem NeoGAF-u. A Julian Assange to zupełnie inna liga.
C'nie ? :)
Co do całej sprawy to morał jest bardzo prosty - warto być przyzwoitym człowiekiem.
Przyzwoici ludzie nie czuja popedu i nie moga opacznie zrozumiec kobiety? :)
Nie wiem czy mam Wam współczuć czy gratulować wiedzy na temat tej "afery"...
No i zasadniczo - ciężko się czyta ich posty. Jakby z innego świata. Z użytkownikami gdzie co drugi był świętszy od papieża.
Patrz, zupełnie jak GOL. :)
Jak dla mnie to tylko słowo przeciw słowu, co oznacza że chłop jest niewinny, a głupia sobie sama zmyśliła. I biorąc pod uwagę, że teraz sporo babek niby udaje takie molestowane to postanowiła iść z falą i mieć swoje 5 minut. Szkoda faceta, kobiety za łatwo mogą rzucać takimi oskarżeniami bez większych konsekwencji. Osobiście jako sędzia, jeśli taka laska bez żadnych twardych dowodów by do mnie przyszła po takim czasie w takiej sprawie, to bym ją z miejsca skazał za zniesławienie.
Ogólnie to kobiety mają za dobrze.
Powie taka, że ją zgwałciłeś masz przesrane z góry.
Powie, że jesteś ojcem dziecka i masz udowadniać, że nie jesteś, a nie możesz nawet zrobić testów DNA bez jej zgody i nawet jak zrobisz potajemnie i wyjdzie, że nie Twoje, to i tak musisz płacić na bękarta, bo sąd nie uzna tego jako dowód.
Jak to leciało? Kobiety mają mniej praw niż mężczyźni?
KOBIETOM MNIEJ PŁACĄ ZA PRACĘ NA TYM SAMYM STANOWISKU
O IRONIO, CZEMU ŻADEN PRACODAWCA NIE WPADŁ NA TAK WSPANIAŁY POMYSŁ I NIE POZBYŁ SIĘ MĘŻCZYZN, KTÓRYM MUSI WIĘCEJ PŁACIĆ ZA SAMĄ PŁEĆ I NIE ZATRUDNIŁ KOBIET KTÓRE Z "TAKĄ SAMĄ" WIEDZĄ PRACUJĄ ZA MNIEJ.
czysty zysk, trzeba to opatentować normalnie.
Następny jest gol wystarczy że podpadną rządzącym czymś to nie problem kogoś redakcji w coś w manewrować.
GOL już dawno upadło. Wystarczy spojrzeć na nowych redaktorów.
ten sam neogaf będący jednym z bardziej upolitycznionych forum internetowych (w "lewą" stronę)?
dobrze, że to zdechło bo tamto miejsce zawierało ludzi, którzy kochali wszystko czego nienawidzili zwykli gracze
