Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Mamy efekty 500+

08.07.2017 14:29
NewGravedigger
1
22
NewGravedigger
184
spokooj grabarza

Podatek energetyczny, podatek telewizyjny, podatek wodny, niedługo podatek paliwowy.

W Łodzi urzędy pracy na odgórne polecenie wstrzymały wypłaty WSZYSTKICH dofinansowań dla startujących młodych przedsiębiorców, nawet tych, którzy mieli już termin podpisania umowy. Dodajmy do tego kontrole skarbowe, które na ten moment dotyczą wszystkich startujących. Wszystko dla nowego auta dla Seby i Karyny.

Czy ktoś ma wątpliwości jeszcze, że rząd chce utrzymać swoją "dobrą zmianę" kosztem maksymalnego wydojenia ludzi?

post wyedytowany przez NewGravedigger 2017-07-08 15:06:59
08.07.2017 14:52
giermuś1972
6
16
odpowiedz
1 odpowiedź
giermuś1972
83
Ultra_Violence

PiS ma z prawicą tyle wspólnego, co SLD (jednak szacunek dla Leszka Millera za podatek liniowy i obniżenie CIT). Rzygać mi się chce, kiedy się tak z tą "prawością" afiszują, a gospodarczo to głęboki socjalizm...

post wyedytowany przez giermuś1972 2017-07-08 14:54:40
08.07.2017 14:57
7
14
odpowiedz
zanonimizowany1080091
33
Legend

Najgorsze jest to, że prawdopodobnie bez katastrofy gospodarczej się nie obejdzie, bo żadna partia nie odważy się na zlikwidowanie tego programu.

09.07.2017 14:10
33
12
odpowiedz
8 odpowiedzi
zanonimizowany983828
88
Senator

Co to za dotacje? Jak nie masz firmy to nie jesteś żadnym przedsiębiorcą tylko marzycielem. Innym dają, a mnie nie chcą dać, przypomina mi się kolejka po telewizor w 1986 czyli żenada pełną gębą. To już wolę 500+ niż siano dla cwaniaczków czekających na łatwą kaskę, jak się łasisz na te marne kilkanaście tysięcy na własną firmę to pojedź na zmywak do UK na trzy miesiące i potraktuj to jak trening biznesowy.

Ale "myślenie"... pogratulować... "Jedź na zmywak a nie łaś się na kasę" - normalnie niczym gadka: nie podoba ci się to wypier***aj... A może ktoś nie chce lub nie może? Zamiast ludziom przedsiębiorczym lub stawiającym pierwsze kroki w biznesie (nawet jeśli to plan na malutką firmę), to lepiej dawać 500+ takim, którzy nawet nie potrafiliby zarządzać takim socjalem?? Bowiem chcącym uczciwie pracować od lat rząd rzuca kłody pod nogi, ściąga ustawowe haracze a oprócz polityków korzysta na tym grupa obywateli, którzy żyją na czyjejś pracy. Co to za uczciwość, gdzie człowiek zapieprzający ponad 40 lat dostaje później emeryturę niemal taką samą jak ten, który nie przepracował nawet kilku, ale żył na zasiłkach czy socjalu?

Co do tematu, to we wszystkich Urzędach Pracy tak jest. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że zrobiono to praktycznie z dnia na dzień i zmuszono ludzi do czekania nie podając jeszcze jak długo trzeba będzie czekać. Tymczasem osoby starające się o takową dotacje w wielu przypadkach mają opłacony wynajem lokali lub mają przyznaną dotację, ale jeszcze nie mogą podpisać umowy i też plany mogą się posypać. Wszystko po to, by UŁATWIĆ (czyli najprawdopodobniej: trzeba DAĆ pewnemu % takich podmiotów kasę bez względu na to jak kiepski będzie plan/wniosek) samotnym matkom, opiekunom osób niepełnosprawnych czy żłobkom dostanie tych środków. Z tym, że oni nawet nie będą stanowić 5% zainteresowanych... To wszystko jest pod publiczkę i stanowi kolejne potwierdzenie na amatorskie przygotowywanie rozporządzeń, gdzie zmiana jednego nieraz wymusza zmianę kolejnego...

Natomiast nie spotkałem się jeszcze nigdy aby na samym początku kontrola skarbowa skontrolowała dotacjobiorcę. Owszem - US jest uprawniony do kontroli, tak jak kilka innych jednostek, ale raczej jest to preferowane po roku prowadzenia działalności.

08.07.2017 14:33
Tal_Rascha
4
5
odpowiedz
Tal_Rascha
202
Never Fade Away

Premium VIP

No ale 500+, wstawanie z kolan, żołnierze wyklęci, to sie liczy dla typowego wyborcy PiSu. A że podatki rosną? A kogo to panie obchodzi?

08.07.2017 14:33
DanuelX
5
5
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

Kilkanaście lat? Max 2 kadencje i to przy manipulacjach z ordynacją wyborczą.

09.07.2017 16:53
36
4
odpowiedz
25 odpowiedzi
zanonimizowany809
160
Legend

Tego niestety można się było spodziewać, kretyńskie rozdawnictwo na które wszyscy będą musieli się zrzucić w nowych podatkach. 500+ to największy aburd obecnej władzy i właśnie za to im się należy trybunał stanu, nie za jakieś tam śmieszne potyczki z 'wyższą kastą'.

Co do dofinansowania do biznesu, to jest to akurat bardzo dobra sprawa. Trzeba mieć świadomość, że dużym wielkim firmom są często na rękę wysokie koszty sprzętu, czy programów, czy licencji bo wtedy prawdopodobieństwo, że wyrośnie im mały startup robiący to samo ale lepiej i taniej (taniej bo bez kosztów utrzymywania rzeszy ludzi z MBA i HR) - jest mniejsze. Nam wszystkim na rękę jest to, aby obudzić przedsiębiorczość w ludziach, aby ludzie zaczęli tworzyć miejsca pracy, a nie tylko czekać aż one powstaną.
Moim zdaniem, nawet jak część z firm upadnie - to warto zainwestować w szansę. Stokroć lepsza to inwestycja niż płacenie 500+.

A najbardziej przerażające jest to, że tak naprawdę poza Korwinem, to nikt się w najśmielszych snach nie odważy nawet zasugerować likwidacji 500+.

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2017-07-09 16:57:36
08.07.2017 19:15
TradexMaker
15
3
odpowiedz
TradexMaker
29
Konsul

Wiele moich "znajomych" ma dzieci które wychowują same, mieszkają z rodzicami a 500+ idzie na imprezy. Pewnie są rodziny które przeznaczają te pieniądze na chociażby ubrania czy wycieczki dla dzieci ale według mnie dużo lepiej byłoby by zamiast dawać 500 złoty dawać im bony na żywność, zabawki czy ubrania. W tedy te pieniądze przynajmniej nie szłyby na papierosy czy alkohol. A najlepiej zabrać to i obniżyć podatki...

09.07.2017 00:35
A.l.e.X
😉
29
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Przecież to było oczywiste co będzie dalej, naprawdę ktoś myślał że będzie inaczej ? Mimo że część pieniędzy wraca do gospodarki co tak naprawdę jej mocno pomaga to rozdawanie dla bogatych lub klasy średniej która "będziemy odkładać na książeczce dla dziecka do 18 roku życia" jest całkowicie pozbawione logiki. Dodatkowo będąc w strumieniu naczyń połączonych duża część tych środków zostanie przejedzona w Lidu, Biedronkach itc, które ładnie te pieniądze transferują do swojego kraju. Więc jak PIS chciał aby pieniądze krążył w żyłach polaków to powinien dawać (po wprowadzeniu pułapu dochodów) je w formie bonów na zakupy w PSS Społem i to tylko na produkty Teraz Polska ;)

A teraz całkiem na serio, każdy kto po studiach udał się do pracy, ma średnio 24-40 lat (czyli jest w linii prostej na dorabianiu się) musi naprawdę być strasznie pozbawiony jakiejkolwiek wiedzy ekonomicznej aby pochwalać rozdawanie kapitału w tej formie. Rozumiem że PIS ma nośne hasła : emigracja, terroryzm, patriotyzm, wyklęci, itc, ale aby komuś dać komuś trzeba zabrać i właśnie najzabawniejsze jest to że najbardziej przej... jak zawsze będzie miała grupa która najbardziej potrzebuje pomocy 24-40 lat jeśli zostanie włączony powszechny plan zasysania pieniędzy w formie jakichkolwiek opłat, podatków itc. Jeśli już kogoś dociskać to najlepiej poszukać oszczędności tam gdzie można je faktycznie znaleźć czyli zredukować administrację o 50%, oraz armię o 90% w końcu jesteśmy w Nato i albo nam pomogą i damy radę, albo nie i nie damy nawet jakby każdy z nas na wojsko oddawał 90% swoich dochodów.

09.07.2017 10:23
Cainoor
32
3
odpowiedz
5 odpowiedzi
Cainoor
264
Mów mi wuju

500+ to zwykle przekupstwo wyborcow. Niezwykle kosztowne. Czysta konsumpcja, zadna inwestycja w dzieci. Finansowania zabraklo w rok, stad nowe podatki.

Ciekawe ile rocznie te wszystkie podwyzki dotkna kazdego z nas, nie tylko tych z 500+? Ktos to policzyl?

post wyedytowany przez Cainoor 2017-07-09 10:25:19
09.07.2017 16:24
NewGravedigger
35
3
odpowiedz
NewGravedigger
184
spokooj grabarza

Dodatkowo zajęliście się przekrzykiwaniem co lepsze a co gorsze, nie widząc problemu. Władza obiecując 500+ wskazywała, że nic się nie zmieni, że nas jako państwo stać na wdrożenie takiego systemu, zwłaszcza dzięki uszczelnieniu systemu podatkowego. I jakie są efekty? Uszczelnienie nic nie przynosi, stąd konieczny drenaż kasy i poszukiwanie środków na inne cele, chociażby poprzez wprowadzenie tych zasranych 25gr na litrze, mimo funkcjonowania już opłaty drogowej. Trzeba być zaślepionym bądź głupim, żeby tego nie widzieć.

10.07.2017 13:06
marcinbvb
38
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
marcinbvb
142
Generał

Przykład z mojej gminy. Droga gminna pod samym urzędem gminy dziurawa jak ser szwajcarski. Gmina ma wkład własny na jej remont ale czeka na resztę pieniędzy z tak zwanych schetynówek. Kasy nie ma od kilku miesięcy i nie wiadomo czy w ogóle będzie. Za niedługo obudzicie się z ręką w nocniku jak na wszystkie inwestycje gdzie władza centralna coś dokładała zacznie brakować pieniedzy, Od głupiej drogi, kanalizacji, ścieżki rowerowej itd. a za chwilę dołożą jeszcze pełno nowych podatków i podniosą istniejące. Najgorsze jest to że każda partia, która będzie za tym aby zlikwidować to idiotyczne rozdawnictwo publicznych pieniędzy poniesie sromotną klęskę. Raczej efekt będzie odwrotny i partie będą się licytować kto da jeszcze więcej. Niestety to zakończy się katastrofą gospodarczą i wtedy będzie płacz ale będzie już za późno.

post wyedytowany przez marcinbvb 2017-07-10 13:11:06
08.07.2017 21:20
papież Flo IV
19
2
odpowiedz
papież Flo IV
83
Prymas Polski

Rząd chciał by "rodziny" z dziesięciorgiem dzieci dostawały kasę i mamy tego efekty. Tylko że te efekty uderzają w tych, którzy nie mają 500 +

08.07.2017 22:14
DanuelX
22
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
DanuelX
82
Kopalny

Nie ma nic złego w byciu biednym i nie ma nic złego w pomaganiu biednym. Problem pojawia się wtedy gdy pomoc ta polega na bezmyślnym rozdawaniu kasy.

08.07.2017 23:49
25
2
odpowiedz
zanonimizowany1173954
45
Senator

500+ to tylko inwestycja w wyborców. Plan był rozdać żeby wygrać.
A teraz plan jest taki rozdawać żeby nie przegrać.
A co braknie to trzeba zagrabic od tych co mają i coś dodają do gospodarki a resztę pożyczyć. No i ci teraz wqr..i

08.07.2017 17:00
A.l.e.X
11
1
odpowiedz
5 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

NewGravedigger - "kontrole skarbowe, które na ten moment dotyczą wszystkich startujących" - tak z ciekawości co oni tam kontrolują ? Kontrole skarbowe dotyczą w głównej dużych firm, mniejsze są traktowane jako wybiórczy element, a jeszcze nigdy nie słyszałem aby US przyszedł do jednoosobowych czy jakiś małych starterów. ZUS to samo, bo logiczne jest że idzie się tam gdzie jest możliwość złupienia. Więc chętnie bym poczytał co robi US u jakiegoś startera, patrzy czy dobrze zostały przyjęte pozycje kosztowe na zakup faxu i długopisów ? ;)

giermuś1972 - a co już ci się nie podoba patriotyzm i nie dla uchodźców, bo bardziej to ich utrzyma u władzy niż 500+

Ragn'or - jeśli chodzi o mnie to oczywiście że nie bierzemy, bo więcej czasu bym stracił na złożenie wniosku który mniej więcej równa się jednemu wyjściu do sklepu ze zdrową żywnością którą dzieci przerobią w jeden dzień do WC. Rozumiem, że dla kogoś może i jest to jakiś benefit, ale dla większości rodzin które zarabiają normalne stawki jest to całe nic. Powinno być to wypłacane tylko dla rodzin które mają dochód mniejszy niż 3k na głowę. Wtedy sens byłby o wiele większy poza tym mogli by wypłacać wtedy np. 1000+ dla potrzebujących.

szaka24 - zlikwidowali ulgi (raczej nigdy nie skorzystałem z żadnej i pewnie nigdy nie skorzystam), zamrozili progi, oraz kwotę wolną zawsze mogłeś być na liniowym na własnej działalności, nawet pracując dla kogoś jako jednoosobowy; kwotę wolną, w sumie zawsze mnie zastanawiało po co ona jest to tak dla was dużo zmienia od jakiej zapłacicie, nie zapłacicie podatek ? podatki lokalne - hm, moim zdaniem stoją w miejscu od wielu lat. stawka na VAT - mówisz o tym 1% który dla większości ludzi niczego nie zmienia ? Ja bym napisał inaczej nikt raczej nic nie wprowadził dobrego poza SLD dawno temu, obecnie PIS obiecuje pomoc dla MSP, więc zobaczymy, za to na pewno PIS nie wprowadzi euro, co dla mnie tutaj jest największym problemem i pompowaniem dalsze instytucji finansowych.

08.07.2017 19:21
Bukary
16
1
odpowiedz
7 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Właśnie usłyszałem w kłamliwej TV, że podwyżka ceny za paliwo to wg PiS-u 25 groszy na litrze. I że tylko połowa zarobionej w ten sposób kwoty ma iść na infrastrukturę drogową. Reszta - zniknie w otchłani. A gdzie dokładnie - wie na pewno Lutz. W każdym razie - PiS na gwałt potrzebuje kasy do wydania.

Tak czy owak, zacna podwyżka, która da nam wszystkim w dupę, bo wzrosną nie tylko koszty naszych eskapad np. do pracy, ale też ogólne koszty transportu, w co za tym idzie - również żarcia. No chyba że rząd wyda dekret zakazujący podwyżek cen mleka, masła, chleba czy wody. :P

Niechaj żyje 500+!

post wyedytowany przez Bukary 2017-07-08 19:22:53
08.07.2017 22:27
Dede0601
23
1
odpowiedz
15 odpowiedzi
Dede0601
55
Generał

Przecież w 500 + nie chodziło o pomoc biednym, tylko o tworzenie wizerunku przed wyborami. Zamiast na populistycznych polityków GOLowicze kierują falę niezadowolenia na biednych, gratulacje.

08.07.2017 23:28
24
1
odpowiedz
6 odpowiedzi
szaka24
33
Konsul

Panie Trael - państwo polskie nie zabiera ci 1/3 a bliżej ~2/3 wypłaty. Policz sobie dokładnie.
I to nie od dzisiaj, i nie od wczoraj.

08.07.2017 14:31
not2pun
2
odpowiedz
not2pun
110
Senator

teraz pytanie jaki jest bilans netto tego 500+

08.07.2017 20:43
Flyby
17
odpowiedz
3 odpowiedzi
Flyby
235
Outsider

Nie ma strachów, już jesteśmy potęgą gospodarczą, na wszystko starczy:
http://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/ny-times-polska-moze-byc-nastepna-swiatowa-potega-gospodarcza,755024.html

08.07.2017 21:19
18
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany12249
164
Legend

NewGravedigger -> Mnie to nie dotyczyło ale z tego co wiem od tego roku (bądź od stycznia bądź od nowej KAS) kontrole są dla wszystkich na starcie, mniej więcej tydzień po rozpoczęciu. Sprawdzają np. siedzibę, czy jest szyld na kamienicy. Logiki zero, zwłaszcza że w moim przypadku mogę działać w domu i bez jakiejkolwiek reklamy.

Przecierz w styczniu o tym mowiono jest to element walki z "firmami slupami" wyludzajacymi vat

08.07.2017 22:03
21
odpowiedz
Skilgar
78
Konsul

To po co jesteśmy chyba w najbardziej lewicowym zbiorze państw na świecie. My też byliśmy jako państwo biedni wciąż jesteśmy mniej zamożni od innych i też prosiliśmy o pewną solidarność. Nie każdy biedny to zaraz nie starający się.

08.07.2017 23:54
26
odpowiedz
1 odpowiedź
szaka24
33
Konsul

Runnersan - ok. 30% to różnica pomiędzy pensją brutto a netto. Koszt który ponosi pracodawca jest jeszcze wyższy niż kwota brutto.
Z kwoty netto oddajemy państwu 23% przy każdym zakupie. I już mamy ok. 55%. Do tego dochodzą dodotkowe stałe opłaty: za psa, za działkę/mieszkanie etc.
~60% tego co zarobisz oddajesz państwu i co lepsze przeciętny Kowalski nawet nie jest tego swiadomy ;)

Gdzie ta cała kasa wędruje to ja nie mam pojęcia. Od lat się mówi o państwie minimalnym i od lat rozbudowuje się biurokracje. Nawet pod hasłem "walki z biurokracją".
Cieszmy się z 500+, przynajmniej część naszych podatków wraca z powrotem do tych którzy je zarobili. I nie idzie na kolejne marmurowe schodki, pozłacane poręcze w siedziebie ZUSu/KRUSu etc.

09.07.2017 00:01
27
odpowiedz
2 odpowiedzi
szaka24
33
Konsul

ale trzymajmy wspólną linię polityczną z zachodnią europą. Bo jeszcze nas sankcjami po plecach przejedzie. A tam wiadomo, socjal, że o jezusicku. Na iphona wystarcza.
I imigranty się garną. I multikulti tetni, nie to co w naszym ciemnogrodzie.

A tak na serio. Demografię trzeba poprawić, bo ZUS to piramida. Ewentualnie zaorać to gówno teraz bo z taką demografią to ty panie Bukary włożysz do systemu, ale wyjąc to już nie bardzo.
Jeżeli miałbym wybierać imigranci i wzbogacenie kulturowe vs 500+ to stanowczo to drugie. Bo uważam, że nasza kultura fajna jest i żadnego wzbogacenia nie potrzebujemy.

09.07.2017 05:34
30
odpowiedz
zanonimizowany1173954
45
Senator

Należy też pamiętać ze przekręty i grabież kasy przez ekipę rządzącą jest równie poważnym problemem jak socjal. Chociaż system oparty o długu bez socjalu się zawali.

"Siedziba SKOK Wołomin Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u ojca Rydzyka – tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP. Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy. 2144 ‹ wróć Byli członkowie SKOK ujawniają kulisy kontaktów z czołowymi politykami PiS W 2015 r. zwrócili się do Jarosława Kaczyńskiego. Ten polecił kontakt z CBA, które odmówiło zajęcia się sprawą Pomoc obiecała Kancelaria Prezydenta, ale tuż po wyborach parlamentarnych zmieniła front. Doradca Dudy: nie mam nic do powiedzenia Ojciec Rydzyk umówił poszkodowanych z Patrykiem Jakim, ale do spotkania nigdy nie doszło Byli członkowie SKOK mówią wprost: działania Ziobry i Ministerstwa Sprawiedliwości sprzyjają organizatorom tej kradzieży Opiszmy to najprościej, jak się da: http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/skok-stulecia-kto-zwinal-polakom-3-miliardy-zlotych/mt3qk2x"

09.07.2017 15:47
34
odpowiedz
9 odpowiedzi
Malaga
135
ma laga

drenz

czy Ty w ogóle czytasz co sam piszesz? podałeś się na talerzu przedstawiając statystyki...40-50% przedsiębiorców zawiesza działalność raptem po 2 latach jej rozpoczęcia tylko dlatego że ZUS wzrasta o 700zł? sorry ale co to za firma, którą przerasta miesięczna opłata 1100zł po 2 latach prowadzonej działalności?

Nie wiem czemu idziesz w zaparte, skoro Kilgur Ci wytłuścił, że taki "model działania" to typowe polskie cwaniactwo. Mój dobry znajomy w zeszłym roku otrzymał dotację i nakupował sobie mase elektroniki, która do dziś leży nierozpakowana, bo w koncu trzeba bylo na coś kasę wydać, a że kolega z branży IT to tępakom z UP zamydlił oczy, że mu to potrzebne, ba nawet drona kupił (programista) bo chciał sobie "polatać" i nikt mu się nie przypierdzielił do takiego zakupu.

A to co nieotwarte odsprzeda jak mu się wymagany okres skończy.

post wyedytowany przez Malaga 2017-07-09 15:48:35
10.07.2017 12:49
Drackula
37
odpowiedz
Drackula
231
Bloody Rider

Widze za nasz forumowy businesman z Albionu juz chyba nawet MBA zrobil :)

Zarabia juz 5000 miesiecznie wiec pewnie wie jak pomaga sie biznesowi w UK ale moze komus innemu sie przyda

http://www.greatbusiness.gov.uk/tax-relief-and-incentives-for-businesses-and-investors/
http://entrepreneurhandbook.co.uk/grants-loans/

12.07.2017 09:12
SuperSamuraj
39
odpowiedz
6 odpowiedzi
SuperSamuraj
54
Konsul

Glosujcie dalej na socjalistow i pseudo-liberalow cebulaczki. Sluchajcie dalej manipulacji z TV, niezaleznie jakiej stacji. Dalej glosujcie na komunistyczne PiS, albo na debilne, pseudowolnorynkowe PO badz jej kontynuacje - Rysia Petru. Dalej sie smiejcie z Korwina, ktory choc mowi prawde to w TV powiedzieli ze strzelalby do gornikow. Skoro tak powiedzieli, to musi byc prawda. Dalej widzicie tylko dwie/trzy partie jako alternatywe, a sa tak samo beznadziejne.

Tak, wine za obecny stan ponosza zwykli ludzie ktorzy od odzyskania "niepodleglosci" w 89 glosuja na te same ryje ktore widzialy w PRL. Nie potrafia odnalezc sie w wolnorynkowej rzeczywistości. Mysla, ze panstwo pieniadze ma z nieba. Tak, bo 500+ po prostu się drukuje. W czym problem ? Panstwo musi dawac, musi sie opiekowac, bo glupi komunistyczny cebulaczek nie potrafi samodzielnie myslec. Zamiast obnizac podatki, dawajmy socjale i zabijajmy checi do pracy ! Po co pracowac, jak panstwo da... I krzyczmy ze na zachodzie tez tak jest ! Prawda, tylko ze oni najpierw budowali swoja potege nie ja socjalach tylko na niskich podatkach i malej ilosci regulacji.

I tak sie nic nie zmieni. Zly Korwin juz w 89 roku mowil ze to wszystko rypnie - ZUSy, krusy i inne gowienka. No ale lepiej sie przywalic jego prywatnych filozofii (ktore sa manipulowane w kazdej TV), ktore nie maja zadnego udzialu w jego programie. Kazdy byle nie korwa, bo hajlujac porownal cos tam w parlamencie UE do 3 Rzeszy. A wiecie dlaczego to robi ? Bo zadna partia ktora do tej pory rzadzila i ta ktora od paru lat rzadzi nic nie wspomni o malych partiach, przez co te nie moga dostac rozglosu i sie wybic...

Nie szukajcie winy w PiS. Oni mowili co chca zrobic, cebulaczki wybraly to w pelni "swiadomie". No i PiS robi co obiecal.

Demokracja w krajach postkomuny to zart...

PS: https://www.wolnosc.pl/program/

post wyedytowany przez SuperSamuraj 2017-07-12 09:16:14
15.07.2017 08:18
Belert
40
odpowiedz
Belert
182
Legend

tez sie fascynowalem Korwinem .....18 lat temu.

15.07.2017 13:05
Herr Pietrus
41
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

W sumie to i tak rozsądniej było głosować na Korwina niż na PIS.
Albo na Razem - to niby bolszewia, ale gdzie im tam do PiS-u.

08.07.2017 18:47
14
odpowiedz
4 odpowiedzi
Aurelius
71
Weteran

Na naszych oczach powraca historia. Do tego to ciche przyzwolenie na agresję "narodowców" i masz wypisz wymaluj tworzenie narodowego socjalizmu, czyli skrajnego prawicowego nazizmu.

08.07.2017 21:40
20
odpowiedz
3 odpowiedzi
str1111
45
Generał

Może nie do końca na temat, ale podoba mi się to przekonanie co poniektórych w tym watku (i nie tylko w tym) że są lepsi od innych, mądrzejsi i w ogóle ładniejsi... A cała reszta to patologia...

Nowa rasa panów nam rośnie! Już nawet powoli dochodzimy do tego, do czego swego czasu owa rasa panów doszła, na razie mamy tylko pytania, po wuj biednym dzieci, teraz czekamy na kolejne, kastracja biedny i patologii, eugenika... Ale jak to mówią historia lubi się powtarzać...

post wyedytowany przez str1111 2017-07-08 21:40:46
09.07.2017 00:09
28
odpowiedz
1 odpowiedź
szaka24
33
Konsul

Łell, zaskoczyłeś mnie totalnie, do głowy by mi nie przyszło, że kontynuowanie polityki poprzedników, czyli podnoszenie podatków i zaciskanie pasa ma cokolwiek wspólnego z 500+ :(

Gupim!

09.07.2017 09:46
secretservice
31
odpowiedz
4 odpowiedzi
secretservice
55
Generał

Co to za dotacje? Jak nie masz firmy to nie jesteś żadnym przedsiębiorcą tylko marzycielem. Innym dają, a mnie nie chcą dać, przypomina mi się kolejka po telewizor w 1986 czyli żenada pełną gębą. To już wolę 500+ niż siano dla cwaniaczków czekających na łatwą kaskę, jak się łasisz na te marne kilkanaście tysięcy na własną firmę to pojedź na zmywak do UK na trzy miesiące i potraktuj to jak trening biznesowy.

post wyedytowany przez secretservice 2017-07-09 09:52:35
08.07.2017 14:32
3
odpowiedz
8 odpowiedzi
alchemiakr
34
Konsul

Najgorsze jest to, że prawdopodobniej PIS będzie rządził przez najbliższe kilkanaście lat, z drugiej strony mam nadzieję, że zarówno PO jak i Nowoczesna i inne partie lewicowe w następnych wyborach nawet nie przekroczą 5%..

08.07.2017 16:02
10
odpowiedz
6 odpowiedzi
szaka24
33
Konsul

Ekipa Tuska, Komorowskiego i Kopacz podniosła nam stawkę VAT, akcyzę na paliwa, składkę rentową, podatki lokalne, zlikwidowała ulgi, zamroziła progi oraz kwotę wolną.

+ podwojenie zadłuzenia w 8 lat mimo nacjonalizacji OFE.

Z tego co widze polityka PiS to kontynuacja liberalnej i postepowej polityki prowadzonej przez PO. A miala byc "dobra zmiana" :/

post wyedytowany przez szaka24 2017-07-08 16:03:23
08.07.2017 15:39
Ragn'or
8
odpowiedz
3 odpowiedzi
Ragn'or
224
MuremZaPolskimMundurem

Rozumiem że jako zdeklarowani przeciwnicy PiS-u i 500+, nie zniżacie się do pobierania tego benefitu. Ani wasze rodziny.

08.07.2017 15:55
Ragn'or
9
odpowiedz
11 odpowiedzi
Ragn'or
224
MuremZaPolskimMundurem

Nie ma to jak narzekać ile to 500+ złego robi, a z drugiej strony brać do portfela bez mrugnięcia okiem. Niezła hipokryzja.

Forum: Mamy efekty 500+