Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Czy tutaj jest Polska czy Izrael ?

19.04.2017 19:34
kluha666
10
10
odpowiedz
kluha666
165
See you space cowboy

Racja. Takie uroczystości powinny być tylko w Warszawie. Tak samo 3 maja wolny tylko w Warszawie a Boże Narodzenie tylko w Betlejem.

22.04.2017 10:07
25
10
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

A ja sobie przypiąłem żonkila dziewiętnastego i mam gdzieś antysemitów.Jestem warszawiakiem z dziada pradziada i jestem świadomy, że Warszawa to było też miasto żydowskie. W pewnym momencie w połowie XIX wieku mieszkańcy pochodzenia żydowskiego stanowili w nim większość, kształtując kulturę, obyczaje i architekturę mojego miasta. Z którego, notabene, niewiele pozostało w materii fizycznej. Ale jest jeszcze materia duchowa, pamięć, wiedza o historii, szacunek dla dokonań przeszłych pokoleń, ich poświęcenia i - jak w przypadku powstańców - męstwa i walki o godność. Tylko tyle im wtedy pozostało.
Tak więc bycie dzisiaj warszawiakiem i antysemitą jednocześnie to jest jakaś totalna aberracja, zarówno intelektualna, jak i moralna. Kompletny bezwstyd.
Chodząc ulicami Warszawy owego dziewiętnastego zauważyłem, że wielu młodych ludzi udekorowało się żółtymi edelmanowskimi żonkilami. Jest nadzieja, że pamięć o przeszłych warszawiakach, o historii Warszawy, tak całkiem nie zginie.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2017-04-22 10:09:06
19.04.2017 21:53
Azerath
18
7
odpowiedz
1 odpowiedź
Azerath
156
Senator
Image

Może zamień żydów na Polaków o wyznaniu żydowskim. Przed wojną ta grupa stanowiła 10% polskiego społeczeństwa. Nie "oni", "żydzi" a my. Braterskiej solidarności oczywiście nie ma sensu szukać u takiego wielkiego patrioty jak Kamilowy.

post wyedytowany przez Azerath 2017-04-19 21:54:40
22.04.2017 09:37
Lindil
23
6
odpowiedz
Lindil
249
Lumpenliberał

Hmm, Belercie, Ty jesteś z gówna, czy ze stali? Tak z ciekawości pytam.

19.04.2017 19:32
Drackula
7
5
odpowiedz
Drackula
231
Bloody Rider

ten to ma problemy, jak nie ukraincy to zydzi. Ciekwe kiedy bedzie problem z eskimosami :o

19.04.2017 19:27
DanuelX
4
3
odpowiedz
4 odpowiedzi
DanuelX
82
Kopalny

Aha a jest to problem ponieważ? (odrzucam oczywiście opcję, że jest to problem dla bigotów i żydożerców)

23.04.2017 13:25
28
3
odpowiedz
7 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Aż muszę zapytać, czy 1 sierpnia założysz coś żeby pokazać że pamiętać o powstaniu?

Zakładam zadumę, oddaje hołd pomordowanym, oddaje cześć pokoleniu kolumbów rzuconemu w wir historii. Stojąc na baczność na dźwięk syren pochylam głowę w geście szacunku dla ich męstwa i ofiarności, ale także patriotyzmu, rozumianego kompletnie inaczej niż rozumieją to słowo "prawdziwi Polacy", kibole wyklęci, neonaziści spod znaku ONR czy inne odrażające i antypolskie środowiska i organizacje.
To jest mój patos, do którego mam prawo...

Powstanie Warszawskie miało przeogromne znaczenie w kształtowaniu powojennej tożsamości warszawskiej. A może i ogólnopolskiej. Ja abstrahuję od niekończących się sporów dotyczących decyzji KG o rozpoczęciu walk. To była materia niesłychanie skomplikowana, pogrążona we "mgle wojny" i w chaosie wszechogarniającym, zatem żadne proste oceny, czy to gloryfikujące, czy to potępiające, nie wychodzą naprzeciw nieprawdopodobnie złożonym realiom.
Wolę posłuchać ludzi mądrych, takich jak Władysław Bartoszewski, Marek Edelman czy Jan Nowak-Jeziorański (byli wtedy w Warszawie), którzy w sposób wyważony o tamtych zdarzeniach opowiadają. Bez fanatyzmu, bez uprzedzenia, bez z góry przyjętych tez o zabarwieniu ideologicznym. Nie lubię ferować skrajnych wyroków i niespecjalnie skrajne wyroki ferowane przez innych (w tym takich historyków jak Wieczorkiewicz czy Ciechanowski) mnie przekonują.

Ale faktycznie, byłem wychowany w duchu kultu Powstania. To może na zawsze wypacza mój "obiektywizm" czy też moje emocje, w odniesieniu do tej tragedii. Ale niezależnie od tego Powstanie to część mojego warszawskiego dziedzictwa, to część historii mojej rodziny. Oddaje cześć nie tylko poprzez powierzchowne gesty, ale także poprzez wysiłek opanowania wiedzy na temat tego ogromnie rozbudowanego zagadnienia. A wiedza, taka uczciwie przyswajana, NIGDY nie może być skwitowana stereotypem czy uproszczeniem. Dlatego moją warszawską powinnością było zapoznanie się z faktami i była próba zrozumienia tej całej cholernej wojennej, okupacyjnej złożoności, wraz z decyzjami, postawami i emocjami ludzkimi, wraz z kontekstem, implikacjami i świętym związkiem przyczynowo-skutkowym. Przy jednoczesnej próbie odrzucenia idealizmu, naiwności i infantylizmu.
I choć emocjonalnie i w formie epatuję patosem, to intelektualnie staram się być uczciwy. Skrajność mnie zawsze przeraża.

Powstanie Warszawskie, także Powstanie w Getcie, to fakty historyczne mające istotne przełożenie na teraźniejszość warszawiaka, bo siła symboliki i kodów kulturowych jest niebagatelna. Gdy spaceruję ulicami nowej Warszawy, piękniejącej z roku na rok, co chwilę wyłuskuję jakiś "pomnik historii", który, mimo wszystko, nierozerwalnie wiąże współczesną Warszawę, z tamtą walczącą. Nie da się od tego uciec. I choć Powstanie zakończyło się klęską, śmiercią i zniszczeniem, to - właśnie na płaszczyźnie symboli i kultury - jako mit i legenda, odegrało prawdopodobnie kluczową rolę w pojawieniu się żywiołu Solidarności, który ostatecznie pomógł nam BEZKRWAWO obalić komunę. W jakiś sposób wnioski zostały wyciągnięte, lekcja historii odrobiona a klęska przekuta została może nie w sukces, ale przynajmniej w mądrość dwóch następnych pokoleń.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2017-04-23 13:28:49
19.04.2017 19:26
3
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Dessloch
257
Legend

na tvp nie bedzie bo to anty semici teraz.

a wstazek rzezi wolynskiej nie ma, przynajmniej w Warszawie bo nikt tego nie zapoczatkowal... nikt ci nie broni rozpoczac takiego ruchu.

mi nie przeszkadza sie.

19.04.2017 19:34
8
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1209155
8
Konsul

Widać że się na historię nie chodziło Kamilowy, o j. polskim nie wspominam. Powstańcy z getta to też Polacy, ale oczywiście o Żydach nie warto mówić, piękny jesteś.

Gdzie były wstążki przy rocznicy rzezi wołyńskiej, zbrodni katyńskiej czy innych różnicach.
Każdy obchodzi na swój sposób, jeśli tobie potrzebne do tego wstążki to współczuję.

19.04.2017 19:34
Szyszkłak
9
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
Szyszkłak
203
RZUŁTY WONSZ PIENĆ

A to jest jakiś obowiązek noszenia wstążek że mówisz o narzucaniu czegokolwiek?

19.04.2017 19:41
Bezi2598
11
2
odpowiedz
Bezi2598
140
Legend

ale narzucanie tego całemu krajowi jest niesmaczne.

Ale czy ktoś cię do czegokolwiek zmusza?

19.04.2017 19:48
Hoora
12
2
odpowiedz
Hoora
128
Trust but verify

Polska przed IIWŚ byłą domem dla największej na świecie diaspory żydowskiej. Żydzi siłą rzeczy stanowią więc istotny element naszej historii—przez wieki tworzyli ten kraj tak samo jak my. Tak samo jak my, zasługują zatem na upamiętnienie swoich heroicznych czynów na polskich terenach.

19.04.2017 22:44
Deton
😒
19
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Deton
195
Know thyself

Mieć ból dupy o wiadomości w telewizji? Może na pogodę tylko włączaj? No ja pitole.

20.04.2017 09:05
20
2
odpowiedz
15 odpowiedzi
zanonimizowany305250
161
Legend

Pewnie narażę się na swego rodzaju ostracyzm od strony "patriotuff", ale do powstania w getcie mam większy szacunek niż do powstania warszawskiego. Nie umniejszam tu idei żadnego z powstań, ale powstańcy warszawscy mieli jakiś minimalny procent na wygraną - Rosjanie na drugim brzegu Wisły, lepsze uzbrojenie itp. A żydzi? Praktycznie rzucili się na Niemców z kamieniami w dłoniach, bo już zwyczajnie mieli wybór - albo przynajmniej jakąś ugryzą Niemca, albo pojadą do Oświęcimia jak barany na rzeż. Więc zginęli przynajmniej w walce - beznadziejnej, ale walce.

Dlatego nie przeszkadza mi to co się dzieje teraz w mediach. Poza tym jeżeli przy okazji co niektórzy dowiedzą się czym była Żegota, jak pomagaliśmy żydom, to może trochę zmieni się obraz Polaków w czasie okupacji, a nie że musimy jechać z bilbordem po Niemczech i przypominać czyje były obozy zagłady.

19.04.2017 19:28
5
1
odpowiedz
zanonimizowany1187012
11
Senator

Wstążki rzezi wołyńskiej? No ciekawy pomysł, można to opatentować.

19.04.2017 19:49
Herr Pietrus
13
1
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Gdzie były wstążki przy rocznicy rzezi wołyńskiej, zbrodni katyńskiej czy innych rocznicach"

<czytać głosem Wacł1wa Kowalskiego - "Pawlaka">
Łojj, a to na TVPiS nie było? A taka ładna, patriotyczna.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2017-04-19 19:54:14
22.04.2017 08:17
Belert
22
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
Belert
182
Legend

Trael : OMG.

Wiesz kiedys ludzie nie byli zbudowani z g..... tylko ze stali.
Po ponad 200 lat zycia bez wlasnego panstwa pod butem zaborcow , Polska odzyskala niepodleglosc zeby ja po 20 latach stracic.
Stolica Polski byla okupowana przez Niemiecki motloch traktujacy Polakow jak g..... pfrzylepione do butów.
Wielu Mlodych ludzi , jak to mlodzi chcieli sie po prostu odegrac wreszcie na Niemcach za wszystkie upokorzenia.
Doly Ak chcialy powstania , chcialy cos zrobic , chcialy walczyc.I dlatego Gen.Bor wydal ten rozkaz bo sie bal ze powstanie wybuchnie i tak tyle ze nie przygotowane i w roznym czasie.
Jak powiedzialem w naszych czasach ludzikom ulepionym z g... ciezko wytlumaczyc ze komus moze sie nie podobac zeby jego ojczyzna byla okupowana bo tego na Facebooku nie przeczytasz .
Jak juz napisalem jedni sa ulepieni z g... a drudzy ze stali.
I Chwała Bogui bo bysmy do tej pory byli juz czescia Rosji i Niemiec i nawet by nikt nie wpadl na pomysl zeby Polacy mieli swoje panstwo.
Bylibysmy jak Kurdowie traktowani jak upierdliwa i wkurzajaca swoimi rzadaniami nacja, ktorym nikt nei chce dac swojego Panstwa bo wg. wszystkich to jest "kolopotliwe"

19.04.2017 19:32
6
odpowiedz
Skilgar
78
Konsul

Marek Edelman to nie Polak?

19.04.2017 20:10
14
odpowiedz
zanonimizowany579358
105
Senator

To nie są wstążki tylko żonkile i na TVP jeden z prezenterów też miał.

22.04.2017 15:35
Predi2222
26
odpowiedz
3 odpowiedzi
Predi2222
101
CROCHAX velox

Herr, myślałem raczej o czymś na wzór powstańczej opaski na ramie.

01.07.2017 03:57
yadin
29
odpowiedz
yadin
102
Legend

To historia, o której trzeba mówić. Należy ją upamiętnić, aby za 20 lat z szacunkiem wyrażali się o żydowskich mieszkańcach Warszaw, Łodzi i Krakowa nie tylko lewicowcy, bo oni jakiś czas temu zawłaszczyli tę pamięć. Wiem, co mówię, bo znam środowisko żydowskie aż za dobrze. Zresztą mój drugi język to hebrajski.

post wyedytowany przez yadin 2017-07-01 03:59:54
22.04.2017 20:52
Widzący
😉
27
odpowiedz
1 odpowiedź
Widzący
235
Legend
19.04.2017 21:26
15
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Na fejsiku nie widzialem dzisiaj zadnych dawidowych overlayow

22.04.2017 09:42
Irek22
😈
24
odpowiedz
1 odpowiedź
Irek22
154
Legend

Skoro o fejsbuku mowa, to przyznać się chłopcy - który to z was? https://twitter.com/dariabutkiewic1/status/855490529580257282

19.04.2017 19:26
2
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany1080091
33
Legend

Polską rządzą Żydzi, nie wiedziałeś?

19.04.2017 21:49
Predi2222
16
-11
odpowiedz
12 odpowiedzi
Predi2222
101
CROCHAX velox

Żydzi to temat tabu, można mówić tylko o dobrych rzeczach jakie robili, o złych nie należy wspomina bo to już antysemityzm.

19.04.2017 19:23
1
-14
zanonimizowany803191
69
Generał

Ja naprawdę szanuję historię powstania w getcie.
Ale zwyczajnie irytujące że oglądając wiadomości najpierw na Polsacie potem na TVN, widzę że prowadzący mają wstążki w gwiazdę żydowską.
Najpewniej za 10 min na TVP też Tak będzie.
Niech robią uroczystości jak najbardziej w Warszawie, tel avivie czy gdzie tam chcą ,ale narzucanie tego całemu krajowi jest niesmaczne.
Gdzie były wstążki przy rocznicy rzezi wołyńskiej, zbrodni katyńskiej czy innych rocznicach

post wyedytowany przez zanonimizowany803191 2017-04-19 19:28:56
Forum: Czy tutaj jest Polska czy Izrael ?