Odsuwając na bok sam fakt "piracenia" to jest to bardzo ciekawe zagadnienie.
Jak grupy ciężko opłacanych fachowców, wymyślają coraz to ciekawsze zabezpieczenia, a grupki pasjonatów rozbijają je w drobny mak jedne za drugimi.
Jesli masz 10lat to jak chcesz to sobie pirac. Ale osoba, ktora ma wlasne dochody i piraci jest takim samym smieciem jak zlodziej.
Heh, uwielbiam tych harcerzyków stających na straży moralności, którzy jako jedyną broń w walce z złodziejstwem wykorzystują chamstwo i obrażanie innych :) Myślę, że to taka próbowa dowartościowania się i wyładowania frustracji życiowych w wirtualnym świecie
W temacie strat i korporacji. Niestety korporacje myślą odrobinę inaczej niż normalni ludzie. Dla przykładu korpoX w roku Y ma czystego zarobku (po opodatkowaniu i wszystkich kosztach, pewnie w ekonomii jest takie słowo, ale ekonomistą nie jestem) np. 10 milionów, a rok później już tylko 9.5 miliona.
Normalny człowiek myśli: jest słabiej niż rok wcześniej, ale na plus, tą kasę zainwestujemy w rozwój i poprawę działania, więc w kolejnym roku będzie jeszcze lepiej.
Korpo natomiast myśli i krzyczy: straciliśmy 500 tyś., musieliśmy dołożyć do interesu pół miliona, jak tak dalej pójdzie w ciągu kilku miesięcy zbankrutujemy.
I w taki sposób piractwo generuje straty.
Gdyby takie rozumowanie było słuszne to powiniene każdego mojego Klienta który z roku na rok nie zrobił takich samych lub większych zakupów pozwać za kradzież:)
Dodatkowo w Polskim prawie są dwa limity kradzieży do tysiąca PLN i powyżej. Poniżej to tylko wykroczenie, a powyżej przestępstwo. W przypadku potrącenia nie ma limitów, czyli też nie powinno być brane pod uwagę jako kradzież. Co prawda moim zdaniem takie limitowane czy kradzież ciuchów za 200 zł, a za 1000 nie powinno być rozróżnianie na stopnie.
Zgodnie z tokiem myślenia tych co nielegalne kopiowanie uważają za kradzież powinni też piętnować każdego kto choć raz: grał na pegasusie, robił ksero, nagrywał muzykę z radia na kasetę (tym bardziej jak nagrywał bez reklam), używa addblicka, wchodzi do kina po reklamach, idzie Siku w trakcie reklam w TV, zamieścił np. na tym forum jaką kolwiek grafikę znalezioną na necie (np. Mema)
Mając internet, recenzje i opinie graczy, piractwo nie jest uzasadnione - w żadnym stopniu. Z tym "nie mając dochodów", to też gówno prawda - w dobie ogromna promocji na wiele różnych produkcji można zakupić sobie od czasu do czasu za naprawdę marne kieszonkowe porządne produkcje na wiele godzin - trzeba tylko chcieć i być uczciwym wobec siebie oraz wobec twórców.
"Denuvo złamane"... i wpisów w wątku więcej, niż przy wątkach z grami na PC zabezpieczonymi denuvo ;-) Przypadek :)?
ps. Jeśli to faktycznie prawda, to niektóre wątki odżyją, bo od kiedy piraci nie mogą pograć to na polskich forach w wątkach dotyczących pewnych gier, na pewną blaszaną platformę zapadła jakaś dziwna cisza.... :D
Takie tam pitu pitu wydawniczych czeboli; które rzucają na rynek wybrakowany szajs,każą za niego płacić dwa razy (dlc) i uniemożliwiają odsprzedaż.
Jakoś Wiedźmin sobie poradził bez Denuvo.
To złamane czy nie? bo tej przepychanki w komentarzach szkoda czytać
Kilkanaście lat temu prowadzono ten sam spór z tych samych pozycji używając z grubsza tych samych argumentów. To znaczy, że w ciągu tych kilkunastu lat na dobrą sprawę nie posunięto się nawet o krok. Na Zachodzie bez zmian. Zadziwiające. Może czas już w temacie na wynalezienie merytorycznych czołgów, które wreszcie przełamią front owej nudnej wojny pozycyjnej?
Wstępnie, myślę, trzeba odróżnić jako nietożsame dwie płaszczyzny sporu: legalność i etyczność (moralność).
Na gruncie tej pierwszej wystarczy stwierdzić, że piractwo gier (programów komputerowych) jest w świetle polskiego prawa nielegalne. Dla innych mediów rozrywki ustawa czyni pewne ustępstwa odnośnie kopiowania wprowadzając pojęcie "dozwolonego użytku", przy czym warto zaznajomić się z dokładnym brzmieniem tych przepisów, bo pokutuje tu wiele mitów.
Ale to ta druga, etyczna płaszczyzna jest bardziej interesująca i ważniejsza, a przy tym bliżej sedna sporu. Skoro stawiamy tezę, że piractwo jest dobre/złe, to wchodzimy z automatu na grunt etyki/moralności (pytanie, czy piractwo jest kradzieżą jest tu wtórne i w sumie jałowe, choć nietrywialne). Kłopot w tym, że ludzie kierują się niejednakową etyką w życiu. Przyłożę własną.
Po co ludzie sięgają po piraty? Zwykle - bo mają ochotę za darmo/taniej pobawić się w coś, za dostęp do czego twórca i dostarczyciel chcą pieniędzy. Argument o wypróbowaniu przed kupnem odrzucam. Kiedyś były dema (nadal niekiedy są), teraz mamy gameplaye na tubce, recenzje, opinie i wrażenia w sieci, do tego trafiają się akcje w stylu darmowe weekendy itp. Według mnie zupełnie wystarczający ekwiwalent "jazdy próbnej" - mi wystarcza. Powyższa konstatacja pozwala dostrzec pewną niedojrzałość, dziecinadę w używaniu piratów gier, ale nie pozwala jeszcze określić, czy jest to samo w sobie złe czy nie.
1. Niewątpliwie "godzien jest robotnik zapłaty swojej". Pasożytowanie na czyimś trudzie jest złe, to każdy powinien chyba rozpoznać w swoim sumieniu. Ale to tylko jedna strona medalu.
2. Jest i druga - adekwatność zapłaty do trudu. Mowa i o formie i o wysokości i o podziale. Z tym może być bardzo różnie, ale nie jest rolą konsumenta to oceniać, ani zwykle możnością, by zrobić to miarodajnie, a już zwłaszcza nie widać moralnie słusznego powodu by na bazie takiej oceny korzystać z gry bez uiszczenia żądanej zapłaty. Jeśli niedoszły konsument uzna, że cena jest dla niego zbyt wysoka/nieadekwatna do tego, co otrzymuje w zamian - może nie kupować i tym samym nie korzystać z danej gry. To nie towar pierwszej potrzeby niezbędny do przeżycia, to zbytek, luksus, zatem na tym powinien poprzestać.
3. Ten medal ma i trzecią stronę. Również i rozważając temat na gruncie moralnym musimy pomówić o prawie. Bo, jakkolwiek prawo pozostaje niedoskonałe, przestrzeganie go nie jest neutralne moralnie. Łamanie prawa bez wystarczającego uzasadnienia uważam za złe nawet przy nikłej szkodliwości samego przestępstwa, bo generalnie podważa praworządność życia społecznego, niszczy szacunek dla prawa przez zły przykład (i rodzą się postawy w rodzaju "wszyscy kradną, więc i ja mogę") a to w praktyce szkodliwe jak długo prawo w ogólności jest społeczeństwu pożyteczne. A jest. Mimo tego, że zawsze ułomne, podatne na nadużycia "czynnika ludzkiego" i tradycyjnie nie nadążające za postępem. Ten aspekt występuje również, gdy nikt nie wie o dokonanym przestępstwie - wobec nas samych. Sami się przyzwyczajamy do lekceważenia prawa i to eskaluje.
Podsumowując, uważam korzystanie z piratów gier ze zwykłych, przytoczonych wyżej powodów za szkodliwą głupotę (rzecz złą i moralnie nie w porządku) oraz za przejaw niedojrzałości życiowej, infantylizmu mentalności i/lub bezrefleksyjności czynów. Zwykle bywa też swoistą kradzieżą cudzej pracy.
utracone "przychody", "straty" z powodu piractwa
wszystko fajnie i takie rzeczowe ale jedno mnie zastanawia, jeśli ktoś udostępnia płatną grę innym za darmo, kogo nie stać na tą grę i by jej na 99% nie kupił to czy tak naprawdę producent jest stratny ? w czysto kosmicznym teoretycznym aspekcie jak by sprawa wyglądałaby ze stratami firm, jeśli by nawet nie wiedzieli by, że gra jest piracona na masową skalę przez osoby, które i tak by tej gry nie kupiły ? zaczęły by im znikać pieniądze z banku ?
Tez sciagalem i gralem. Mialem wyedy 17 czy 18 lat.
Na potęgę. I mało którą grę ukończyłem, tyle tego było.
Teraz nie rzucam się na kazda nowosc jak rumun na frytki tylko szukam promocji, okazji. Jak uznaje ze gra mnie interesuje - a cena jest akceptowalna - kupuje. I gre przechodze, ciesza sie nia. Jakbym sciagnal - poszlaby w kosz po 3 dniach bo juz by sia siagala nowsza pozycja.
Przyklad? Kiedy premiere mial Far Cry 4? Od samej premiery mialem na niego ochote (3-ke skonczylem i mi sie podobala a 4-ka jest podobna). Teraz po 2 latach od premiery (?) wreszcie cena jest akceptowalna wiec kupilem (60 zl). I zamierzam sie cieszyc kazdym detalem.
W kolejce do zakupu stoi Rise of Tomb Raider - ale ze nie bylo odpowiedniej ceny - nie kupilem.
I tak z kazda kolejna gra, wiec niech jeden z drugim nie pieprzy za przeproszeniem ze ceny za wysokie. Owszem - jesli chcecie byc "trendy" i grac w dzien premiery.
Ale zawsze mozna byc takim małym kaprawym knypkiem i po prostu ukraść. Temu trudno zaprzeczyc.
Gry to nie tlen czy woda, da sie bez nich zyc. Nie ma zadnego usprawiedliwienia dla kulawej moralnosci.
ITT: ten sam pierdoling co zawsze, od wielu wielu lat. Jeden mówi piractwo=złodziejstwo, a ktoś inny mówi że nie.
Wiecznie te same argumenty z jednej i drugiej strony. Z jednej ktoś porównuje ściąganie (przysłowiowej) mp3 do kradnięcia luksusowych samochodów, prawi morały jak ma żyć (nie stać cię - nie ściagaj!!!!1) drugą stronę, która to będzie się bronić i powtarzać, stare i oklepane argumenty, że i tak by nie kupili bo im szkoda kasy/nie mają kasy.
Naprawdę trzeba? Serio? Ktoś przez ostatnie naście lat pisania (lub czytania poprzednich "pokoleń piratów/antypiratów") tego samego wciąż wierzy, że przekona drugą stronę?
Podaj jedno z tych źródeł.
Dobrze, juz10ty raz zostało złamane, do czasu kolejnego uaktualnienia systemu za 2 dni.
Ale gry to nie tlen, nie jedzenie ani nic co w życiu jest potrzebne. Mnie też nie stać na jakiś samochód za 100 000 zł ale to nie znaczy, że mam go ukraść bo przecież skąd mam wziąć pieniądze?
Jest jedno bardzo ważne usprawiedliwienie dla piractwa - BRAK WERSJI DEMONSTRACYJNYCH GIER.
Ja ściągam grę, sprawdzam czy warto wydawać na nią pieniądze i jak tak to kupuję czy na steamie czy w empiku czy klucz na allegro (ostatnio zaszalałem i kupiłem Fallouta 4 i niestety już mnie znudził a zapowiadało się dobrze) a jeśli nie warto to leci z dysku a producent nie dostaje za swój gniot ani złotówki ode mnie.
Ja przez dzieciństwo i nastoletniość tyle się namęczyłem z piratami, ze teraz nawet bym nie pomyślał żeby zabrać się za ściąganie gry która zajmuje XX gb i męczyć się z tym Bóg wie ile z nadzieją, że będzie działać. Szkoda czasu i nerwów.
Najlepsze jest to, że to właśnie Ci obrońcy moralności obrażają nakwięcej. Wolę przystawać z kimś takim, ale za to mającym kulturę osobistą wobec innych niż "óćciwym", obrażającym innych. I tyczy to nie tylko piractwa, ale wszystkiego, co istnieje na ziemi :)
Widać tutaj ludzką dwulicowość. Krytykuje się piratów a w wątku gdzie obejrzeć euro, większość nie ma problemu z faktem, że ktoś szuka pirackich transmisji.
Oczywiście nie popieram korsarstwa lecz... Udostępnianie demo gier bez żadnych /!!!/ zobowiązań , w jakimś stopniu, zmniejszyło by piractwo. Ale nie, zawsze jest najpierw "zamów grę w przedsprzedaży a łaskawie damy ci demo + różne pierdoły do gry np. nową broń". Kuźwa, dlaczego ta broń nie jest w podstawce ???. W 98 % będzie to multi który to wisi mi bo nie gram w sieci. Oczywiście "łaskawca" nie gwarantuje że "gra mi pójdzie" ale kasę już wyrwał więc też to mu wisi. Co do strat to zobaczcie : tylko sam ME 2 I 3 miał... sam już nie wiem ile DLC, które to powinny wejść do zawartości gry. Ale po co ? Trzeba rżnąć kasę. Tyle lat i nadal EA sprzedaje dodatki na sztuki. W 2014 roku zarobili na DLC... miliard dolarów /dwa lata temu, a do dziś... ???/ Szok, więc tak nie rozpaczajmy nad "bidulami", dadzą se radę.
http://antyweb.pl/electronic-arts-zarobi-w-tym-roku-miliard-dolarow-na-dodatkach-dlc/
Piractwo jest złe. Tak samo jak wojny, zabijanie zwierząt, wycinka lasów i rasizm. Dobrze by było wyeliminować te minusy. Ale jeśli chcesz naprawiać świat, żeby był lepszy, to zacznij od siebie. Obrażanie się nawzajem niczego nie zmieni.
Każde hasło zostanie kiedyś złamane, tacy to już spryciarze hehe :-). Zabezpieczenia i tak szkodzą bardziej niż pomagają, bo obrywa każdy oprócz pirata.
Co do dyskusji na temat samego piractwa... jest to przestępstwo, ale kogo to w Polsce obchodzi, oni tylko zamkną za kradzież tych badziewnych filmów polskich. Nie widzę jednak nic złego w kradzieży gier, których i tak już się nie sprzedaje - twórca już i tak nic nie zyska, nikt nie cierpi. Nie powinni jednak takie osoby się śmiać z "cebulowych Januszy", którzy rzucają się na promocję, bo sami kradną.
Ale i tak są większe problemy niż piractwo gier, chociażby kradzieże milionów sami wiecie przez kogo ;p.
Ale kogo to obchodzi? Gimby które będą sobie piracić?
EDIT: Widzę że zabolało.
lol i znów ten sam szit. Nie wystarczy poprzednie 100 wątków o tym jakie to piraty to złe ludzie?
Czyli są dwa rodzaje piratów:
Osoby które nie mają 18 lat,pracy,nie stać ich. -Takim osobom się wybacza ^.^
I są osoby które jak napisałeś czyi mają własne dochody ale i tak piracą mają wszystko w dupie i chwalą się tym jeszcze publicznie na forum. -Takie coś to jak wspomniałeś złodzieje i śmieci.
Od piątku zaczynam pracę i pewnie kupię wiedźmina 3 (trzeba wesprzeć twórców za tak wspaniałą produkcję) i czekam na Battlefield 1 <3
piractwo = złodziejstwo
Gry to produkt typowo rozrywkowy, nie są niezbędne do życia, nie ma żadnego usprawiedliwienia na piractwo.
https://www.youtube.com/watch?v=SuPDcQF1XBE
Piraty są potrzebne bo ;
a ) wydawcy coraz bardziej zawyżają sobie ceny wersji PC
B ) nie ma dem więc nie wiadomo co kupujemy, kupiłem QB na PC - jak wiadomo port tragiczny, pewnie mogłem poczekac na opinie innych z tym, ze dlugo na ten tytul czekalem.. Poza tym PC jest taka platforma, ze niekiedy loteria jest jak co u kogo bedzie dzialac.
c ) Wiekszosc piratow i tak nie kupilaby danej gry
No, piraci pewnie mają święto, ale spokojnie, to JESZCZE nie jest złamane :) Daleka droga przed tym, na razie DOOM`a uruchomiono dopiero, gra nadal się wysypuje, to dopiero pierwszy krok. Nie zapominajcie, że dla programisty denuvo zabezpieczenie zmieni się jednym kliknięciem, co dla crackera to wyzwanie na parę miesięcy, więc nie wiem, czy jest powód do radości :)
No to złodzieje mają święto.
A ja sie śmieje w tych obrońców legalności - dopiero firmy was dymają pokazują rarytaski jakie ładne a potem co downgrade a zabezpieczenie to co dodatkowa kasa i ich to drze ze gra słaba grafika kuleje wazne by kasa byla. A dem czemu nie ma ? - bo by wyszło jakie dziadostwo robią . Kasa się tylko liczy kolejny naiwniak ktory kupił
Nie wiem czy głupota niektórych, to kwestia wychowania ( co bardzo możliwe ), czy po prostu Bozia rozumem nie obdarowała. Pozostaje mieć nadzieję, że jeszcze co niektórzy to nastoletnie matołki i jak dorosną to w końcu zrozumieją co to praca, kradzież itp. Jeśli natomiast piszą to dorośli ludzie, to jestem przerażony.
Niezła zabawa w tym wątku. Ktoś tylko poinformował o złamaniu (w jakimś stopniu przynajmniej) denuvo i już musiał się odbyć zlot zwolenników oraz przeciwników, wałkujących to samo od lat.
Zagrajcie lepiej w swoje ulubione gierki, nie szkoda Wam czasu na wypisywanie tego samego x razy?
Tak tylko zapytam nieśmiało - co z tego, że złamali denuvo skoro i tak wstawki się nie pojawią bo przecież grupy(?) co te wstawki wstawiały zawiesiły swoją działalność na jakiś dłuższy okres czasu?
Tak mi się przynajmniej o uszy obiło bo tematem nie jestem jakoś szczególnie zainteresowany.
Winni są rodzice, którzy kupują synkowi kompa za pięć tysięcy, a później nie raczą zapewniają mu gier.
Ide o zakład, że większość typków którzy uważają tutaj piratów za największe gówno tego świata ogląda pirackie streamy, ściąga seriale w HD, o muzyce nie wspomnę. Przecież to nie piractwo :D
Pewnie na każdy film chodzicie do kina albo kupujecie później na płycie?
MaLLy(R) - to hardkorowiec ciebie łazić po necie bez adblocka ja bym dawno kompa przez okno wyrzucił
Co do denuvo coś niby złamali ale nie do konca poki nie ma craków to to uznac mozemy ze nie zlamali
Zlamane, niezlamane.
A fakty sa takie ze na piratebay zadnego cracka jakos ciagle nie widze.
No gdzie te cracki?
Kiedy powstał o tym news w przypadku DA, też czekaliśmy od niego dobre 3 tygodnie nim gra wyszła. Teraz będzie tak samo. Za 2 tygodnie pojawią się cracki
Heh? Ja tam słyszę cały czas, że według polskiego prawa można piracić, tylko nie udostępniać.
Ciekawe, czy jak wam coś ukradną to też będziecie bronić złodziei "przecież go nie było stać na telefon, dobrze że mi ukradł" xD
moralność Kalego
Kiedyś piraciłem. Co mnie zmieniło?
Na studiach musiałem pisać własne programy na zaliczenie.
Każdy pirat powinien napisać (nie wyklikać) swój własny skomplikowany, stabilnie i poprawnie działający program. Albo nie dostanie żreć przez tydzień.
Momentalnie zmieni mu się mentalność i pojawi szacunek do programistów.
Zasada jest prosta jak Cię na coś nie stać to tego nie posiadasz. Tak samo jest z oprogramowaniem/muzyką.
mevico - blokowanie reklam to nie forma piractwa
ja np w pracy mam tylko IE, wiec reklam mam zalew, zwlaszcza na polskich stronach
na zagranicznych az tyle tego dziadostwa nie ma, u nas jakos nie maja umiaru...
http://www.wykop.pl/link/3244945/denuvo-padlo-piraci-beda-mogli-zagrac-w-dooma/
Jeśli to prawda co mówisz, to i tak prędzej, czy później się to stanie.
Spytam tak...po co wyzywacie piratów? o.O Bo naprawdę nie rozumiem.
To jest logiczne,że osoba nie mająca 18 lat i nie pracująca nie dostanie gry więc skąd ma ją wziąć jak nie z internetu?(rodzice nie dają) Problemy są na tym świecie,że hoho.
Sam mam prawie 18 lat i nie wiem jak mam zdobyć grę nie piracąc jej...(tak moi rodzice nie dają mi 120-200zł na grę)
I nie obrażajcie mnie za napisanie tego jakże życiowego postu ^.^
Ale i tak znajdą się osoby które napiszą: "to nie graj","gimba" Ehhh...
Jak podają źródła, denuvo w końcu został złamany. Pierwszy padł DOOM, ale reszta gier to już tylko formalność. Osobiście bardzo się z tego cieszę.
Nigdy nie zostanie złamane. Tak do was to biedne piraciki.
ooo widzę temat na czasie uderzenie ręką w stół i wypełzają wszystkie mendy !
powiedzmy sobie szczerze każdy złodziej to kurwi syn, nie ma co tutaj uprawiać pierdolingu jak ProTyp notabene weź rozbieg i jebnij tym pustym łbem w ścianę, tutaj nie chodzi o walkę czy stronnictwo, tylko aspekt czysto moralny, bycie złodziejem powinno zawstydzać człowieka, a nie polski stereotyp cwaniaczka kombinatora.
jesteś złodziejem, jesteś po prostu kurwim synem, twoja matka jest zwykłym lachociągiem bez moralności, a twój ojciec zwykłym menelem od trunka który nie potrafił wychować syna/córy przestrzegając podstawowych zasad. Tyle w temacie
