Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Po Polskich ulicach już jedzie amerykanski ciężki sprzęt bojowy

04.06.2016 15:28
😃
11
2
odpowiedz
zanonimizowany315478
93
Legend

Jeszcze niby "misja pokojowa", a nazwa "Anakonda".

04.06.2016 14:35
6
1
odpowiedz
zanonimizowany1175983
4
Pretorianin

Jeden człowiek napisał, że u niego w mieście pod jednostką saperską, amerykańscy żołnierze chodzą z browarami w ręce, jakby byli u siebie.

Bezczelni jankesi, w wolnej i liberalno-demokratycznej Europie nie potrzeba nam pomocy Wujka Sama. Pomogą nam nasi przyjaciele Niemcy i Francuzi!

06.06.2016 10:20
Belert
37
1
odpowiedz
Belert
182
Legend

Że co?! Warszawa historycznie należy do Imperium Rosyjskiego i w związku z tym Rosja ma prawo napaść na Polskę?
Historycznie Księstwo Moskiewskie czy nawet Wielkie Księstwo Moskiewskie nie miało nawet ziemi smoleńskiej, o lewobrzeżnej Ukrainie nie wspominając. Wiele obecnych terytoriów Federacji Rosyjskiej historycznie należało do innych państw, czy w związku z tym Rosja powinna te ziemie oddać?

Ahaswer : malo znasz Rosjan.Rosjanie niczego nie oddaja natomiast chetnie upominaja sie o swoje,w ich mniemaniu ziemie.POlska byla ich przez 250 lat pi razy oko wiec co sie dziwisz ze uwazaja te ziemie za swoje.
A jak cos bylo ich to ich boli ze te ziemie nie wrocily jeszcze do matuszki rosiji.

Guzik mnie obchodzi na co się on zgadza lub nie zgadza. Ukraina czy Gruzja to suwerenne państwa i mogą zawiązywać takie sojusze na jakie mają ochotę. To jest ich suwerenna decyzja, tak jak naszą suwerenną decyzją było wstąpienie do NATO a później do UE. Naszą suwerenną decyzją jest jakie wojska tutaj zaprosimy, jakie instalacje zbudujemy, w jaki sposób będziemy zwiększać bezpieczeństwo naszych granic. I nic nikomu do tego. Polska czy Ukraina to nie są agresorzy i nie zamierzają napadać swoich sąsiadów. W sposób naturalny mają jednak prawo się bronić.

maja prawo.Pewnie.Ale Rosjanie wedlug z nich tez maja i maja potezna armie.DLa nas im dluzej trwa Ukraina to dobrze , bo bez polkniecia Ukrainy nie moga sie zabrac za Polske.
Pozdrawiam

04.06.2016 14:27
2
odpowiedz
Wiarołomca
85
Senator

Wiadomo ze wieksza, bo nasze to bieda :)

04.06.2016 14:28
3
odpowiedz
zanonimizowany561661
45
Senator

Ja się cieszę :)

04.06.2016 14:28
4
odpowiedz
Saylor Twift
2
Legionista

I dobrze ze sa.

04.06.2016 14:31
5
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1164258
10
Centurion

Jeden człowiek napisał, że u niego w mieście pod jednostką saperską, amerykańscy żołnierze chodzą z browarami w ręce, jakby byli u siebie.

A jeszcze inny człowiek widział jak wspólnie tańczyli i śpiewali wesołe piosenki przy ognisku.

04.06.2016 14:35
Mutant z Krainy OZ
7
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Tydzień temu mijałem się z nimi koło Brna.

04.06.2016 15:05
Bramkarz
10
odpowiedz
3 odpowiedzi
Bramkarz
130
Legend

Jakaś paranoja, wojska obcego kraju będą przebywać na naszym terytorium i pewnie praktycznie siła ich wojska będzie większa niż naszego.

Przyjechali w kilkaset czołgów? ;)

04.06.2016 15:31
Trael
😊
13
odpowiedz
1 odpowiedź
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

Ależ proszę pana postawił pan tezę i proszę ją obronić.

04.06.2016 15:45
Trael
15
odpowiedz
1 odpowiedź
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

To ma być atak, że mam bronić :D ?

Jeśli się stawia jakąś tezę to dobrze mieć jakieś dowody na jej poparcie. Tak więc czekam na listę tego sprzętu, który przyjechał i co z tego sprzętu ma zostać u nas.

04.06.2016 15:54
mohenjodaro
16
odpowiedz
4 odpowiedzi
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

Proszę uważać na pana "No ten z...Rivii", jego wypowiedzi wskazują, że może być jednym z wielu opłacanych pracowników rosyjskiego wywiadu do szerzenia dezinformacji w internecie.

A film z Putinem bardzo piękny, jednak zapomina on o tym, że Polsza, Rumunia czy nawet Ukraina nie należą do Rosji i mają prawo do samostanowienia. Jeśli te kraje chcą mieć u siebie bazy USA, a chcą o wiele bardziej niż samo USA, to Putin nie ma prawa się do tego wtrącać. Niestety reaguje dokładnie odwrotnie.

04.06.2016 16:38
😃
17
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany528
211
Legend

Hurra! Nasi wybawcy już przybyli, teraz tym Ruskom pokażemy!

04.06.2016 16:44
Trael
😈
18
odpowiedz
2 odpowiedzi
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

To czekaj :D

Aha.... Czyli można wprost powiedzieć, że pierdzielisz jak potłuczony.

04.06.2016 16:50
20
odpowiedz
zanonimizowany1074990
29
Generał

"Gościliśmy" Rosjan przez pół wieku, wypada ugościć i amerykanów, czyż nie? Wprowadzą u nas demokrację i amerykański styl życia, jedno i drugie całkiem "funowe" podobno. Oczywiście tak naprawdę przyszli po nasz gaz łupkowy oraz by znowu najechać Rosję.

A poważnie...

Pan Putin, a za nim niestety Rosjanie, uważa błędnie, iż słusznie pojęty interes Rosji wykracza poza jej granice co, teoretycznie, pozwala zbrojnie go "bronić" na terytoriach państw ościennych albo i dalej. I uznawać wzmacnianie ich obrony za agresję przeciwko Rosji. Innymi słowy przejawia imperialne ambicje, stanowiące niebezpieczny anachronizm. Efektem jest mnożenie krzywdy ludzkiej. W tym celu, podobno, umacnia się w Rosji przeświadczenie o byciu oblężoną twierdzą, na którą dybie świat, pozytywny obraz mocarstwowego ZSRR (ostatnio vide choćby casus gry "Kolejka"), komunizmu a nawet mającego na koncie kilkadziesiąt milionów ofiar Stalina. Plus, oczywiście, bohaterski kult nieskazitelnej Armii Czerwonej. Spróbujcie w rozmowie z Rosjaninem skrytykować ją czy jej działania podczas IIWŚ. Sentymenty te, dodajmy, nigdy naprawdę nie wygasły, jak się zdaje. Wspiera te dążenia odwieczna, jak powiadają, mentalność Rosjan z ich nieomal bałwochwalczym kultem władzy, opartym na ściśle integrującym się z władzą świecką prawosławiu, zwłaszcza władzy jednostki i tendencją do poddawania swojej wolności osobistej na rzecz owej władzy w imię świętego spokoju, poczucia bezpieczeństwa i pustej dumy narodowej. Podobno kształtowaniu się mentalności narodów winna jest geografia oraz klimat ich kraju. Być może. W każdym razie kraj jest podobno cywilizacyjnie, kulturowo i społecznie w stanie rozkładu. Patrzyłbym na Rosję jak na uzbrojonego w niuki, agresywnego desperata z urojeniami czy też manią prześladowczą i paranoją, który ma chrapkę na wiele a mało do stracenia (to nie miętka od przywiązania do wygody i luksusów EU). Który bardzo chce i domaga się, by go szanowano jak i jego zachcianki, ale niewiele daje po temu powodów a w dodatku średnio chyba odróżnia szacunek od strachu. Smutne i groźne, jest się czego obawiać. Od wieków było się czego obawiać ze strony Rosji.

Miałem możność trochę dyskutować o tym z Rosjanami. Naczelny argument, za Putinem "a Amerykanie to...". Jakby nader liczne wybryki usańczyków cokolwiek usprawiedliwiały.

post wyedytowany przez zanonimizowany1074990 2016-06-04 17:10:40
04.06.2016 16:52
@Matoha
21
odpowiedz
@Matoha
8
Centurion

POLSKA i Słowianie górą!

Tak. Nasi wschodni, słowiańscy "bracia" już nie raz pokazali jak bardzo się o nas troszczą :) To ja podziękuję za taki sojusz.

04.06.2016 17:18
bogi1
24
odpowiedz
bogi1
128
The Best in the World

Widziałem wczoraj w Sieradzu. Nic nie wiedziałem, że będą jechać. Wybrałem się na rowerek wzdłuż łącznika trasy na Poznań i trasy na Wrocław. Konwój z 20 pojazdów opancerzonych i 3 Hummerów jechał tym łącznikiem.

Machali i salutowali kierowcom. Przy trasie na dole tylko ja na rowerku to też im odmachiwałem ;)

04.06.2016 17:25
Deser
😊
25
odpowiedz
8 odpowiedzi
Deser
266
neurodeser

Granica obrony Europy i tak będzie na Odrze.

04.06.2016 18:18
Szyszkłak
26
odpowiedz
2 odpowiedzi
Szyszkłak
203
RZUŁTY WONSZ PIENĆ

Amerykanie wywołali najwięcej wojen - (kilksaet) z pośród wszystkich krajów, a istnieją krótko

Proszę wymień wszystkie.

04.06.2016 21:44
Herr Pietrus
27
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

"Pamiętajmy, że Polska jest najbogatszym krajem europy"

:DDD

05.06.2016 00:35
DeVitoo
28
odpowiedz
4 odpowiedzi
DeVitoo
119
Jedi

PO lizało dupe Niemcom, Pis zawsze lizał dupe USA. Komuna lizała dupe ZSRR. Jest ktoś kto nie liże dupy ?

05.06.2016 09:40
30
odpowiedz
zanonimizowany1116266
19
Konsul

post wyedytowany przez zanonimizowany1116266 2017-04-06 16:50:13
05.06.2016 10:09
32
odpowiedz
zanonimizowany1074990
29
Generał

Też pytanie, na ile i do kiedy taki Putę postępuje racjonalnie. A dokładniej - na ile rosyjska logika jest zbieżna z zachodnią. Boć to jednak inna kultura i mentalność.

05.06.2016 10:41
34
odpowiedz
1 odpowiedź
czader--master
7
Generał

Autorowi wątku polecam przeprowadzkę na Islandię, tam będzie czuł się bezpieczny.

06.06.2016 13:35
Bukary
38
odpowiedz
9 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Dla strelnikova i Ahaswera fragmenty z "Europy" Daviesa (Kraków 1998, s. 70-71):

Ukraińcy także nie poddawali się żadnym klasyfikacjom. Wprawdzie najprawdopodobniej ponieśli największe spośród wszystkich narodów Europy straty ludności cywilnej, ale ich głównym celem było wymknięcie się spod sowieckiego i rosyjskiego panowania. Najlepszą rzeczą, jaką można było zrobić z tak kłopotliwym narodem, to uznać, że ten naród nie istnieje, i przyjąć dawną carską fikcję o "Małorusinach". W gruncie rzeczy jednak, Ukraińcy nie byli ani "mało", ani "Rusinami". [...]

Wpływy alianckiego schematu historii uwidoczniły się jednak najsilniej w reakcjach na upadek komunizmu w 1989 roku. [...] Dopiero w wyniku powolnego procesu przystosowawczego opinia publiczna Zachodu pojęła, że "Rosja" to nie to samo co "Związek Radziecki", że Gorbaczow stał na czele głęboko znienawidzonego reżimu, że Federacja Jugosławii była organizacją frontu komunistycznego, że najskrajniejszą formą nacjonalizmu odznaczali się komunistyczni przywódcy Serbii oraz że Litwa, Słowenia, Ukraina i Chorwacja są odrębnymi narodami Europy i wobec tego mają prawo dążyć do własnej państwowości.

06.06.2016 18:50
WrednySierściuch
40
odpowiedz
3 odpowiedzi
WrednySierściuch
106
No gods no masters!

Wrzuć historię Ukrainy według Wikipedii, masz to samo.
a na grzyba mam wrzucać, kiedy Ukrainy wtedy nie było?
Byli tam sami Rusini.
Rus nowogrodzka podbiła Rus kijowską "ok. 884 r" po czym obie się połączyły.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ru%C5%9B_Nowogrodzka

Później nastąpiło rozbicie dzielnicowe, a zakończyło je powstanie Księstwa Moskiewskiego
Kijów zreszta zdobyło ono dopiero w 1362.
W tym momencie historycznym terytorium "Rusi Kijowskiej" było coraz bardziej marginalizowane, aż w końcu skończyło się na nazwaniu tych terenów Mołorosją (za caratu)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkie_Ksi%C4%99stwo_Moskiewskie
^ cytat z linku
Przez cały czas istnienia Księstwa Wielkomoskiewskiego panowali w nim książęta dynastii Rurykowiczów wywodzący się w linii prostej od Ruryka
U licha, Ruryk założył Ruś nowogrodzką!
Tak więc Rusini SĄ bezpośrednimi, w prostej linii wręcz przodkami Rosji (nie to co w Polsce gdzie było wiele różnych dynasti)

Dla Strelnikova -ten link (gdzie nawet przedstawiona jest bardzo bliska jemu opinia)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukraina_(nazwa)

Co nie zmienia faktu że Ukraina jako nazwa suwerennego obszaru była używana w Polsce już w 1590
O ile nazywanie Rusi kijowskiej przeszłą Ukrainą jest naciągane, o tyle z historii wynika że Rosja choć się wywodzi z Rusi, to potem te tereny "olała i zmarginalizowała" na jakieś ~500 lat - więc wykształcił się na nich odrębny język i kultura/narodowość(wpływy polskie). Samo państwo Ukraińskie powstało oczywiście dopiero w XX wieku.
No ale chyba zgodzisz się ze oni nie wykształcili sobie tożsamości kulturowej i nie napisali języka w momencie powstawania państwa?
PRAWDA?
^ to taka znana Radziecka gazeta ;D

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkie_Ksi%C4%99stwo_Moskiewskie

post wyedytowany przez WrednySierściuch 2016-06-06 18:54:04
06.06.2016 19:11
41
odpowiedz
1 odpowiedź
strelnikov
80
Senator


Ty Ahaswer nadal nie rozumiesz faktu, że Rosja jest kontynuacją Rusi a Rusin to bezpośredni przodek Rosjanina - przerastasz w niektórych stwierdzeniach sam siebie gdyż nawet nie rozumiesz słowa "RUS".

Oświecę ciebie - może się uda - Rosja, jako nazwa, to nic innego jak "Ruś" właśnie, tyle że z greckiego (ale jakbyś miał to wiedzieć skoro bizantyjskie namaszczenie Kijowa zupełnie odrzuciłeś tłumacząc mi od czapy genezę języka ukraińskiego i nawiązując do powstań chmielnickiego jakieś 300-400 lat później jak omawiany okres 1250-1350). Powodzenia "mędrco", który na 3 stron A4 udowadnia istnienie ukrainy w okresie XII-XIII wieku a nawet nie zna genezy słowa Rosja. Ciekawe - Polak... broniący ukrainy ... cóż - bywa.

post wyedytowany przez strelnikov 2016-06-06 19:28:25
06.06.2016 20:11
mohenjodaro
42
odpowiedz
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

Nie od dziś wiadomo, że Ahaswer jest człowiekiem znanym ze swojej faszystowskiej niechęci do narodowości chłopskiej, a oni najbardziej oberwali na Wołyniu.

post wyedytowany przez mohenjodaro 2016-06-06 20:11:38
04.06.2016 16:47
19
odpowiedz
zanonimizowany1093317
18
Generał

W sumie to trochę racji w tym jest: robienie z siebie marionetki usa nie wyjdzie nam na dobre.

06.06.2016 17:33
WrednySierściuch
39
odpowiedz
5 odpowiedzi
WrednySierściuch
106
No gods no masters!

Nikt normalny nie twierdzi, że w Średniowieczu istniało państwo ukraińskie albo rosyjskie

Powiadasz?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukraina_(Naddnieprze)

Davies:
"...W gruncie rzeczy jednak, Ukraińcy nie byli ani "mało", ani "Rusinami"..."

W gruncie rzeczy jednak byli.
oczywiście to są określenia (NIESPODZIANKA) subiektywne w zależności od narodowości, ale dla Polski Ukraina była
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukraina_(Naddnieprze)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dzikie_Pola

natomiast dla Rosji
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%82orosja
https://pl.wikipedia.org/wiki/Noworosja
https://pl.wikipedia.org/wiki/Federacyjna_Republika_Noworosji

Tak właściwie to obaj -Ahaswer i Strelnikow, piszecie jak jacyś fanatyczni obłąkańcy. ja tam np tak jak Strelnikow uważam że Rosja jest przedłużeniem Rusi, bo u licha jak mam uważać?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Rosji

Najazdy mongolskie miały miejsce w XIII wieku. Rozumiem że mieszkającą tam wcześniej populacje "wielkorusinów" owe hordy zjadły, wybiły, lub wywiozły na Syberię?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkorosja

Oczywiście Steelnikow nagina fakty o wiele bardziej, na wszelkie możliwe sposoby i idzie w zaparte że Ukraina to twór "nowożytny". Prawdziwy piesek Putina.
Top kek -.-'

post wyedytowany przez WrednySierściuch 2016-06-06 17:36:47
06.06.2016 21:34
43
odpowiedz
2 odpowiedzi
strelnikov
80
Senator

Ahaswer -->

"Strelnikov, podsumujmy twoje tezy tutaj stawiane." - ale ty i jeszcze raz ty czy mam tobie pomóc skoro piszesz w liczbie mnogiej, ok pomogę:

1. Ukraina nie istnieje, a jeśli ktoś tak twierdzi, to nie jest prawdziwym Polakiem. - eh - chciałbym aby ukraina nie istniała jednak nie twierdze nigdzie że nie istnieje, napisałem ze nie istniała na początku tworzenia się państwowości, na omawianych terenach (wiec w tym wypadku obszar zajmowany przez Księstwo Kijowskie)

2. Według ciebie Polska ma jakieś prawa do Lwowa, bo kiedyś to miasto należało do Polski - znowu przekłamanie, nie tylko że kiedyś należało do Polski ale co ważniejsze uzyskaliśmy prawa do niego zgodnie z zawartą wcześniej umową a więc legalnie (wytłumaczyłem to dokładnie)

3. Rosja to to samo co Ruś - jak najbardziej Rosja jest kontynuacją Rusi - napisałem to już wcześniej i staram się tobie wytłumaczyc - mój pierwszy, kolejny oraz przedostatni post jednak jesteś odporny na wiedzę

4. Rosja to jedyny spadkobierca Rusi Kijowskiej - nie napisałem że jedyny acz główny, w pewnym sensie i Polska i Litwa i nawet Węgry (poniekąd) skorzystały na sytuacji acz ukraina w ogole nie istniała w tym czasie jako odrębna myśl ustrojowa.

5a. Rosja miała prawo napaść na Ukrainę, bo Ukraina należy się Rosji ... oh nie - nie napisałem ze "Rosja miało prawo napaść" to raz, a dwa Rosja podejmuje suwerenne czyli niezależne decyzje takie jakie chce podjąć - w przeciwieństwie np. do Polski która musi zrobić tak lub inaczej ale nie tak jakby naprawdę chciała. Przy okazji - nie napadła dlatego ze Ukraina należy do Rosji tylko dlatego ze US ogranicza naturalną rosyjską strefę wpływów w tym obszarze

5b. "...poza tym nie ma czegoś takiego jak państwo ukraińskie..." zapętliłeś się i wróciłeś do pkt. 1 -)

rany - nawet przepisać nie dałeś rady poprawnie -)

post wyedytowany przez strelnikov 2016-06-06 21:40:17
04.06.2016 14:42
No ten...z Rivi
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
No ten...z Rivi
28
Pretorianin
04.06.2016 16:56
No ten...z Rivi
22
odpowiedz
1 odpowiedź
No ten...z Rivi
28
Pretorianin

Zachodni pokazali tym bardziej, dlatego ja dziękuję za sojusz z unią i ameryką.

post wyedytowany przez No ten...z Rivi 2016-06-04 16:57:39
04.06.2016 17:12
No ten...z Rivi
23
odpowiedz
3 odpowiedzi
No ten...z Rivi
28
Pretorianin

Naszą obroną ? Rosja gdyby chciała już dawno zajęłaby Polskę i Ukrainę i to przed przybyciem amerykanów. Ile krajów Rosja ostatnio atakowała ? a ile krajów USA atakowało ? amerykanie mają tylko swój interes naszym kosztem.

05.06.2016 10:12
DanuelX
33
odpowiedz
1 odpowiedź
DanuelX
82
Kopalny

Oh nie martw się o Putina i jego logikę. Facet uznawany jest za jednego z najbogatszych ludzi na świecie. A te całe prężenie "mułów" to żeby odwrócić uwagę biednego Rosjanina od tego jak mu się ch**o żyje.

04.06.2016 15:29
No ten...z Rivi
12
odpowiedz
No ten...z Rivi
28
Pretorianin

Trael -->

Sam sprawdź :D

post wyedytowany przez No ten...z Rivi 2016-06-04 15:30:29
05.06.2016 08:52
29
odpowiedz
24 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Tak sobie myślę, że rzucenie jednego z członków na pastwę, choćby i najmniejszego, może oznaczać koniec NATO.

Rosja zdaje sobie z tego sprawę, Amerykanie zdają sobie z tego sprawę. Efekt? W obecnej sytuacji atak Rosji na któregokolwiek członka NATO jest nierealny. Nawet jeśliby to miała być wojna hybrydowa z udziałem zielonych ludzików, a nie formalny najazd, to odpowiedź całego Zachodu byłaby stanowcza. Dużo poważniejsza niż tylko sankcje co pół roku odnawiane.
Stąd relokacja sił, częściowa zmiana doktryny, wzmocnienie sił szybkiego reagowania, coraz liczniejsze manewry i ćwiczenia. Klasyczna strategia odstraszania. I choć wielu Rosjan mieszka na Łotwie i w Estonii, i choć Putin na wiele sposobów prowokuje Zachód, to tej granicy jakoś nie zechciał przekroczyć.
Nawet wojna cyfrowa to byłby mecz do jednej bramki.

Putin strzelił sobie samobója napadając na Ukrainę a Rosja za to jeszcze długo będzie płacić wysoką cenę. W kontekście Chin i jej polityki, Rosja zmierza ku rozpadowi. Do końca tego wieku terytorium Rosji się skurczy a niepokoje wewnętrzne to tylko kwestia czasu. Gdy dojdzie do niepokojów w obwodach graniczących z Chinami, gdzie ludność chińska będzie większością (w tym regionie przyrost naturalny wśród etnicznych Chińczyków jest kilkakrotnie wyższy niż wśród etnicznych Rosjan), to kwestia przynależności Syberii stanie się otwarta. I naprawdę nie wiem jak sobie wtedy Rosjanie poradzą.
Jedynym sensownym i racjonalnym rozwiązaniem dla Rosji byłby sojusz z Zachodem, ale Putin obrał zupełnie inny kierunek, moim zdaniem całkowicie błędny. Zresztą historia go oceni po skuteczności. Od 2013 roku pozycja Rosji w świecie raczej się nie umocniła, również pod względem gospodarczym. Jedynie siły zbrojne są mocno finansowane, co raczej długotrwałego pokoju u granic Rosji nie zwiastuje. Myślę, że analitycy rosyjscy uznali, że sięgnięcie po środki siłowe w polityce międzynarodowej nastąpi prędzej czy później i że tylko potężna armia jest w stanie zagwarantować Rosji "obronę jej interesów". Gospodarczo ten kraj to kolos na glinianych nogach.

Dodatkowo sam Putin, od czas napadu na Ukrainę, utracił reputację przywódcy wiarygodnego i trwale zraził do siebie Zachód. Biznes się z nim prowadzić będzie, ale reputacji i pozycji wśród przywódców światowych to on już nigdy nie odzyska. Pozostanie nieufność, dystans, a nawet w taki czy inny sposób skrywana niechęć. Co się będzie przekładać także na poziom inwestycji, zaangażowanie kapitału zagranicznego...Może następca Putina odwróci te trendy, ale czy wtedy nie będzie dla Rosji za późno?

Z drugiej strony pewną nadzieją dla Rosji jest hipotetyczny rozpad Unii Europejskiej. To dlatego ruskie trolle, podając się za Polaków, na forach polskich tak często tej "idei" przyklaskują. Poparcie dla wyjścia Polski z UE, to w Polsce 10-15%, ale ruskich trolli to nie zraża.
Jednak UE, choć może się skurczyć, to tak szybko się nie rozpadnie. Pewne więzi zostały zawiązane i nie będzie łatwo w kilka lat, ot tak, ich przeciąć. Nie sądzę by poszczególne kraje europejskie uznały, że w ich interesie leży odrzucenie wszystkich dobrodziejstw wynikających z tych układów i zależności. Nawet kraje spoza unii, takie jak Norwegia, Szwajcaria i Islandia, są bardzo silnie z tym organizmem powiązane.
Obawiam się brexitu, ale nawet jeśli do niego dojdzie, to w dłuższej perspektywie zwyciężą wzajemne kalkulacje i interesy, a w interesie i UK i UE leżeć będzie taka czy inna współpraca.

Natomiast Rosja, która pokazuje fucka Zachodowi, z roku na rok będzie coraz bardziej stratna. Taki jej wybór.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2016-06-05 09:16:29
05.06.2016 09:50
DanuelX
31
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

Gdybym ja był Putinem to posuwałbym wszystkie piękne 20stki z kraju, polował na niedźwiedzie w tajdze, pobudowałbym sobie kilkadziesiąt pałaców, kupił wyspę na Karaibach i gromadził miliny dolców na koncie w Szwajcarii.

04.06.2016 14:37
No ten...z Rivi
8
odpowiedz
1 odpowiedź
No ten...z Rivi
28
Pretorianin

Niedobrze, że są w Polsce. Amerykanie wywołali najwięcej wojen - (kilksaet) z pośród wszystkich krajów, a istnieją krótko. Szukają protestu np. terroryzm (amerykanie sami wysadzili WTC, aby mieć pretekst do zagarnięcia złóż) później bombardują kraj np. ze złożami i wprowadzają swoją dyktaturę. Pamiętajmy, że Polska jest najbogatszym krajem europy - mamy najwięcej złóż cennych rud i nie tylko. Chyba każdy obudzony Polak już wie, że amerykanie chcą rozpętać wojnę z Rosją na terytorium naszego kraju.

04.06.2016 15:33
No ten...z Rivi
14
odpowiedz
1 odpowiedź
No ten...z Rivi
28
Pretorianin
05.06.2016 12:23
35
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Strelnikov, co ty bredzisz?!
Dawno takich idiotyzmów tutaj nie czytałem, ocierających się o totalne oszołomstwo, a nawet jakiś radykalizm.

na nikogo nie napadł gdyż historycznie są to ziemie należące do Rosji

Że co?! Warszawa historycznie należy do Imperium Rosyjskiego i w związku z tym Rosja ma prawo napaść na Polskę?
Historycznie Księstwo Moskiewskie czy nawet Wielkie Księstwo Moskiewskie nie miało nawet ziemi smoleńskiej, o lewobrzeżnej Ukrainie nie wspominając. Wiele obecnych terytoriów Federacji Rosyjskiej historycznie należało do innych państw, czy w związku z tym Rosja powinna te ziemie oddać?

mówienie w ogóle o ukrainie jako państwie jest zaprzeczeniem bycia Polakiem

Jeden z najbardziej debilnych wpisów forumowych w tym roku. Nie wiem czy nie jesteś czasem osobą psychiczną, bo stopień niedorzeczności tego wpisu wykracza poza możliwość jakiejkolwiek racjonalizacji tego przekazu.
Ukraina JEST państwem, czy to się oszołomom i innym debilom, podoba czy nie. Państwowość Ukrainy to fakt a faktów się nie kwestionuje, chyba że się jest debilem. Ukraina jest podmiotem międzynarodowym, uznanym przez wszystkie państwa świata, jest też członkiem ONZ.

Rosjanie tobie przeszkadzają ale ukraińcy to już nie

Czytając te brednie nie sposób nie zadać pytania co jest z tobą nie w porządku? Bo że coś jest, to pewne.
Państwo rosyjskie przeszkadza mi o tyle, że napada na swoich sąsiadów, stanowi dla nich zagrożenie i łamie prawo międzynarodowe. Nie przypominam sobie by państwo ukraińskie napadło na któregoś swojego sąsiada lub by w ciągu ostatnich 20 lat pogwałciło prawo międzynarodowe. Różnica jest więc dość oczywista.

Putin nie zgadza się na ograniczenie swojej strefy wpływów

Guzik mnie obchodzi na co się on zgadza lub nie zgadza. Ukraina czy Gruzja to suwerenne państwa i mogą zawiązywać takie sojusze na jakie mają ochotę. To jest ich suwerenna decyzja, tak jak naszą suwerenną decyzją było wstąpienie do NATO a później do UE. Naszą suwerenną decyzją jest jakie wojska tutaj zaprosimy, jakie instalacje zbudujemy, w jaki sposób będziemy zwiększać bezpieczeństwo naszych granic. I nic nikomu do tego. Polska czy Ukraina to nie są agresorzy i nie zamierzają napadać swoich sąsiadów. W sposób naturalny mają jednak prawo się bronić.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2016-06-05 13:03:50
04.06.2016 14:23
No ten...z Rivi
👎
1
No ten...z Rivi
28
Pretorianin

Cześć

Dziś w Polsce możemy zobaczyć jak ciężki amerykański sprzęt jeździ po naszych ulicach. Oczywiście media milczą, przecież już mówili o manewrach NATO. Jeden człowiek napisał, że u niego w mieście pod jednostką saperską, amerykańscy żołnierze chodzą z browarami w ręce, jakby byli u siebie. Jeszcze niby "misja pokojowa", a nazwa "Anakonda". Przecież też wąż zanim zabije to dusi swoją ofiarę.

Czy wiecie, że amerykanie mają zostawić nam sprzęt po tych manewrach, ale ich obsługą będą zajmować się tylko amerykanie ? Jakaś paranoja, wojska obcego kraju będą przebywać na naszym terytorium i pewnie praktycznie siła ich wojska będzie większa niż naszego.

post wyedytowany przez No ten...z Rivi 2016-06-04 14:24:24
Forum: Po Polskich ulicach już jedzie amerykanski ciężki sprzęt bojowy