Forum: Szybkie pytanie "Mi się wydaje" czy "Mnie się wydaje"?

16.08.2013 18:50
1
b212
44
Generał

Szybkie pytanie: "Mi się wydaje" czy "Mnie się wydaje"?

Poprawna forma to "mnie", ale od zawsze nie mogę się do niej przekonać, brzmi jakoś wieśniacko, prostacko, staropolsko, ciągnie jakimś regionalizmem.

A jak Wam to brzmi?

Mnie to daj?
Mnie to pokaż.
Mnie się wydaje.
Mnie to przytrzymaj.

No nie mogę się przemóc.

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=5375

16.08.2013 18:52
2
odpowiedz
Soulcatcher
191
Tyranny

Moim zdaniem

Daj mi to
jest poprawne
błędne jest
Mi to daj

16.08.2013 18:53
3
odpowiedz
b212
44
Generał

Soulcatcher :), jestem za, to tylko przykład, niejednokrotnie "mi/mnie" wskakuje na pierwsze miejsce w zdaniu i wtedy mam kłopot.

16.08.2013 18:55
4
odpowiedz
Soulcatcher
191
Tyranny

Mnie to daj? ---> Daj mi to
Mnie to pokaż. ---> Pokaż mi to
Mnie się wydaje. ---> Wydaje mi się
Mnie to przytrzymaj. ---> Przytrzymaj mi

16.08.2013 18:57
5
odpowiedz
b212
44
Generał

Soulcather, zdaję sobie sprawę z tego jak jest poprawnie, nawet dałem link :) Pytanie, czy pierwsze / dłuższe formy nie brzmią dla Ciebie jakoś dziwnie?

16.08.2013 20:01
6
odpowiedz
wawel |PL|
40
Zabijaczduchuw

Mi się wydaje że ,, Mnie się wydaje" jest poprawne.

16.08.2013 20:05
7
odpowiedz
Maziomir
39
Senator

Przecież "mnie" odpowiada na pytanie kogo, a nie komu. To jakiś slangowy volapik, a nie język polski.

16.08.2013 20:07
8
odpowiedz
koobon
82
Legend

Wydaje mi się

16.08.2013 20:56
9
odpowiedz
b212
44
Generał

Maziomir, może się zagalopowałem troszkę z tworzeniem różnych form, ale generalnie "mi" nie może stać na początku zdania (musi być "mnie"). Problem mam z tym, że sam czasami mówię "mi się wydaje" (nie napisałbym tak, raczej "wydaje mi się", ale jak się szybko gada to jakoś samo się dzieje) i ludzie mnie poprawiają na "mnie się wydaje" co mnie w ciul wkurza, bo "mnie się wydaje" brzmi mi na równi z "mnie konia ukradli, panie daj pan spokój" :/

16.08.2013 21:01
10
odpowiedz
-.-
69
Konsul

Z tego co słyszałem, to na początku zdania powinno być "mnie", natomiast w zdaniu raczej powinno być "mi", na pewno też są jakieś wyjątki. Lecz nie jestem tego 100% pewien ^^

16.08.2013 21:01
11
odpowiedz
Angelord
78
sic me servavit Apollo

http://www.wsb.edu.pl/prof-jan-miodek-w-wsb-inauguracja-programu-akademia-wsb,new,ds,102.html,3133

"Sporo uśmiechów wywołało również pytanie o poprawność zwrotu „Mi się wydaje. Mi się udało. Mi daj”. Profesor nawoływał, aby w żadnym przypadku nie używać „mi” na początku zdania! Prawidłowe brzmienie przytoczonych wyrażeń to - "Mnie się wydaje. Mnie się udało. Mnie daj.""

16.08.2013 21:33
12
odpowiedz
cube0
17
Generał

To pierwsze: "Mi się wydaje" to taki łamany polski. Tak jak np. w angielskim powiedzą: he don't understand zamiast he doesn't understand. To jest po prostu taki skrót w języku polskim bo tak się nauczyliśmy, czyli łamany język polski. Dam inny przykład: Poszłem = Poszedłem

16.08.2013 21:55
13
odpowiedz
Mr.B-F
106
Generał

Ja bym powiedzial, ze to "mi sie wydaje" brzmi wiesniacko. podobnie jak "ci" zamiast "tobie"... Zreszta miodek kiedys sie o tym wypowiadal, ze to kaleczenie i na poczatku ma byc "mnie", a miodek... wiadomo... :P

17.08.2013 09:14
14
odpowiedz
JÓZEK2
89
Generał

Nie widzę nic niepoprawnego w zdaniu "daj mi to czy tamto". Znana seria książek dla dzieci "Poczytaj mi mamo" a nie "mnie mamo". Natomiast już słuchowo raziło by np. "daj mnie spokój" czy "podaj mnie szklankę". Oczywiście nikt nie powie, chyba że Kali "kochasz mi ?" Nasz język ma ogromną dowolność zwrotów, wyrażeń i odmian. Jest dlatego trudny dla innych nacji nie z naszego kręgu kulturowego. I oto chodzi :)

17.08.2013 11:13
15
odpowiedz
Sage
106
Arbiter Elegantiae

O ile dobrze pamiętam ze szkoły, była taka zasada, że na początku wyrażenia dawało się "mnie", a jak gdzieś w środku, to "mi". Pomijając oczywiście jakieś absurdalne zlepki wyrazów, które wypisujesz w pierwszym poście.

17.08.2013 13:54
16
odpowiedz
alpha_omega
53
Legend

Na początku zdania powinno być "mnie". Sam często piszę "mi", bo tak się przyzwyczaiłem. "Mnie" może się wydawać "prostackie", bo wiele osób przyzwyczaiło się mówić inaczej. Zabawne jest tylko to, że to "mi" na początku zdania, jako niepoprawne, należałoby za "prostackie" uznać.

"mi"/"mnie", "ci"/"tobie" itp. stosuje się w zależności od akcentu zdaniowego. Tam gdzie na to słowo pada akcent, używa się pełnej formy.

Np. Znowu to samo! Tobie to nic się nie podoba a nie: Znowu to samo! Ci to nic się nie podoba.
Postanowiłem, że tę książkę dam tobie. (akcent na komu dam tę książkę, a więc długa forma) ale: Dam ci tę książkę, jeśli posprzątasz pokój (akcent na warunek, więc forma krótka).

Uszeregowanie wyrazów w zdaniu zmienia akcenty:

Porównaj: Mnie się wydaje (akcent na "mnie"), Wydaje mi się (akcent na "wydaje się"). Co łatwiej zauważyć, jak to rozwiniemy np. Mnie się wydaje, że młodzież zawsze była szalona (takie jest moje zdanie). Wydaje mi się, że młodzież zawsze była szalona (takie mam wrażenie). W tym drugim przypadku "mi" łatwo można wyrzucić: Wydaje się, że młodzież zawsze była szalona (coś na to wskazuje, takie jest ogólne wrażenie).

Ogólnie, w środku zdania zawsze mamy formy krótkie, a na początku czy na końcu długie. Pamiętajmy jednak, że reguła ta dotyczy celownika (komu? czemu?). W innych przypadkach formy skrócone w ogóle nie występują.

Wystawa historycznego sprzętu wojskowego bardzo mnie zainteresowała. (nie ma tu sprzeczności z powyższą zasadą, ponieważ w tym wypadku mamy biernik; kogo, co zainteresowała? mnie).

17.08.2013 16:14
17
odpowiedz
Maziomir
39
Senator

Ale jak często jest poprawne stylistycznie używanie mnie na początku zdania?

17.08.2013 16:49
18
odpowiedz
alpha_omega
53
Legend

Trudno powiedzieć, kwestia wyczucia. Kiedyś może miałbym coś do powiedzenia na ten temat, niestety internet zrobił swoje, zresztą jęz. angielski, jak podejrzewam, również. Mam olbrzymie problemy z uszeregowaniem słów w zdaniu, interpunkcją, a coraz częściej także ortografią. Jedynym wyjściem jest chyba czytanie w większej ilości literatury pięknej, co niestety bardzo zaniedbałem.

*************************

Warto wnieść poprawkę do tego co napisałem w powyższym poście. Zdarzają się dwie formy zaimków osobowych w innych przypadkach (np. cię/ciebie w bierniku).

Ponadto zasada, że dłuższa forma występuje w pozycji akcentowanej, jest nadrzędna w stosunku do praktycznej zasady, że dłuższe formy stosujemy na początku i końcu zdania. Po prostu najczęściej akcent pada na początku i na końcu. Bywają jednak wyjątki:

http://obcyjezykpolski.strefa.pl/?md=archive&id=365

17.08.2013 19:32
19
odpowiedz
Hendo
5
Chorąży

A my wałkowaliśmy to przez całą godzinę na polskim w gimnazjum i pamiętam do dzisiaj :)

17.08.2013 20:33
20
odpowiedz
soren159951
13
Legionista
Forum: Szybkie pytanie "Mi się wydaje" czy "Mnie się wydaje"?