Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: dyfuzja cieczy

19.06.2013 20:05
1
kochamsare
46
Konsul

dyfuzja cieczy

do polowy szklanki czerwonej cieczy dodajemy pól takiej samej w kolorze niebieskim. po jakims czasie kolory się przenikają podczas przypadkowych ruchow cząsteczek. pytanie brzmi: czy jeśli te ruchy sa przypadkowe to czy możliwe jest by kolory w pewnym momencie się podzieliły z powrotem na czerwony + niebieski ? ile czasu by to zajęło?

20.06.2013 01:05
2
odpowiedz
kochamsare
46
Konsul

up

20.06.2013 01:17
👍
3
odpowiedz
zanonimizowany920221
6
Pretorianin

Druga zasada termodynamiki

20.06.2013 08:15
Belert
4
odpowiedz
Belert
182
Legend

zakladajac ze tych czasteczek jest 10 do 26 nie pamietam juz wartosci dokladnie ale tak czy siak sporo czasu by ci zajelo a obliczenie prawdopodobienstwa takiego zdarzenia to chyba tylko na komputerach o jakiejs kosmicznej mocy.O ile to wogole jest mozliwe.Ale radzilbym takie pytania zadawac na forach pelnych fizykow i matematykow a nie graczy.

20.06.2013 08:34
graf_0
5
odpowiedz
graf_0
117
Nożownik

Tak jest to możliwe z prawdopodobieństwem 1 do nieskończoności.

20.06.2013 08:42
vien
6
odpowiedz
vien
120
Evocati

Nie jest to możliwe. Entropia jest funkcją niemalejącą.

23.06.2013 02:16
7
odpowiedz
kochamsare
46
Konsul

musi być możliwe! jak zamieszam w wiaderku 6 piłeczek 3 czerwone 3 niebieskie to w końcu się ułożą odpowiednio. Tak samo musi być z cząsteczkami korę losowo się poruszają

23.06.2013 02:51
8
odpowiedz
kochamsare
46
Konsul
23.06.2013 03:06
vien
9
odpowiedz
vien
120
Evocati

Możesz jeszcze bardziej uprościć eksperyment wrzucając 1 piłkę czerwoną i 1 niebieską. Zawsze będą się układały w pożądany sposób, ale nie zmieni to tego, że w rzeczywistej skali jest to nie możliwe.

23.06.2013 07:07
😉
10
odpowiedz
zanonimizowany896083
3
Generał

prawdopobieństwo dla 6 kulek w 2 kolorach: 3/6 * 2/5 * 1/4 = 5% szans - dosyć wysokie
prawdopobieństwo dla 10mln cząsteczek w 2 kolorach: 1/2 * ..... * 1/5mln+1 = 1/1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.. i tak musiałbym do wieczora.
To jest prawdopodobne mniej więcej jak trafienie szóstki w totolotka milion razy pod rząd.

25.06.2013 00:20
11
odpowiedz
kochamsare
46
Konsul

ale teoretycznie jest to mozliwe ale predzej wrzechswiat sie skonczy ;p

25.06.2013 09:10
vien
12
odpowiedz
vien
120
Evocati

[11] Jeśli mówimy o dyfuzji to nie, nie jest to możliwe :D
Takie uporządkowanie wymagałoby dodatkowej energii, czyli nie byłoby dyfuzją.

25.06.2013 10:07
13
odpowiedz
108
3 grosze

Jeśli mówimy o dyfuzji to nie, nie jest to możliwe

Niemożliwe jest też z definicji - dyfuzja (z definicji) następuje pod wpływem gradientu koncentracji (lub stężenia), więc dyfuzja będzie "przeciwdziaiłać" układowi, w którym gradient koncentracji występuje.

Mówiąc "teoretycznie możliwe" - mówisz np. ze kulka znajdująca się na dole równi podjedzie pod nią, przy założeniu chaotycznego ruchu - ruch chaotyczny to jedno - energia to drugie.

Forum: dyfuzja cieczy