Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Potrzebuje kilku rad przy wyborze TV

22.10.2011 22:43
1
poltar
176
Senator

Potrzebuje kilku rad przy wyborze TV

Witam.

Przymierzam sie do zmiany mojego zasluzonego TV na nowy, w zwiazku z tym ze obecny jest po prostu leciiwy, maly i do tego ma zlosliwego pilota.

Poczytalem troszke na temat tego co jest obecnie na rynku i prawide mowiac pogubilem sie. Po kolei.

Interesuje mnie 32 cale, max to 37 ale o tym pozniej. W zwiazku z tym kilka pytan.

1. LCD czy LED LCD? Chce sie upewnic ze kupujac LCD z podwietleniem krawedziowym LED nie uzyskam gorszej jakosci obrazu niz z podswietleniem zwyklym. (FULL LED daje najlepszy obraz podobno ale ogranicza mnie budzet).

2. 60 Hz czy wiecej? Wiekszosc tych tv ktore obejrzalem miala odznaczony checkbox 100Hz. Czy czestotliwosc ma znaczenie w trakcie ogladania przy tej przekatnej? Czy tez moze glownie do statycznych obrazow brac ja pod uwage?

3. Jaka firma? Co do monitorow to od lat uzywam Samsungow i jestem bardzo zadowolony, niemniej nie wiem nic o TV. Z tego co poogladalem to najwiecej na polkach stoi modeli Samsunga, Panasonica, Sony i Sharp. Zauwazylem tez ze glownie Sharp ma wiecej opcji dostepnych w swoich modelach przy relatywnie niskich cenach. To wydalo mi sie podejrzane, gdzies musi byc oszczednosc.

4. Jak to jest z dekoderami tresci multimedialnych? Czy obecnosc tunera DVB (chodzi mi o ten do dekodowania sygnalu cyfrowego ktory jest wprowadzany obecnie u nas,, jakos tam mial skrot chyba) oznacza ze podlaczajac pendrive z filami czy zdjeciami, mp3 itp mam mozliwosc je wyswietlac, czy tez TV musi mic do tego osobny dekoder?

5. FullHD czy HD Ready? Na razie nie sadze bym mial mozliwosc ogladania czesto obrazu FullHD, niemniej inwestujac w nowy TV chyba warto miec juz matryce 1920x1080. Pytanie jednak czy obraz analogowy (kablowka, dvd) nie wyglada gorzej w FullHD niz w HDReady? To bylo pytanie zagwozdka dla kazdego kogo pytalem w sklepach.

6. Jak to jest z tymi 37 calami? Mialem okazje widziec 3 modele w akcji i obraz wydal mi sie zauwazalnie gorszy w stosunku do stojacych obok 32-ek. Logiczne niby, powierzchnia wieksza, wiec i kazdy "pixel" wiekszy, ale dalej stojace 42-ki byly bardziej "ostre".

7. Podpiecie kompa. Co powinienem wiedziec by moc to zrobic. Co powinien miec tv. Beda to sporadyczne przypadki, ale chcialbym wiedziec jakiej dlugosci moze byc kabel sygnalowy, jaki to ma byc kabel itp.

Pytalem o te rzeczy w dwoch sklepach i w obu sprzedawcy wydawali sie byc jeszcze wiekszymi laikami jak ja w tym temacie (Euro AGD i Media Markt). Swoja droga dowiedzialem sie w MM ze obraz obecnie w telewizorach wyswietlany jest 250 TYSIECY razy na sekunde. Czy ja az tak bardzo zatrzymalem sie w rozwoju? Czy to po prostu Media Markt?

Na koniec.
Chcialbym zaplacic za ta 32-ke nie wiecej jak 1,8-1,9k. Czy jest szansa ze znajde dobry tv w tej cenie ktory by oferowal dobry obraz, opcje o ktorych mowilem? Doradzcie mi jaki zestaw opcji brac pod uwage (nie podawajcie konkretnych modeli, jest tego od groma, chce tylko wiedziec na co sie nastawiec.)

Warunki w ktorych bedzie uzytkowany TV - odleglosc ok 2,5-3 metry, raczej nie bedzie potrzeby ogladania z duzego kata.

Czy dobrze w koncu mysle ze najlepszym ukladem bedzie TV z FullHD, podswietleniem LED (raczej krawedziowym, bo pelne sa raczej jak sadze powyzej mojego budzetu), 100Hz - Samsung lub Sony.

Taki uklad mi sie wyklarowal w mojej laickiej glowie, prosze o ewentualne korekty.

22.10.2011 23:15
2
odpowiedz
zanonimizowany61948
99
Legend

1. Tanie LED zazwyczaj mają znacząco gorszą jakość obrazu niż LCD w tej samej cenie. Zabawa z LEDami zaczyna się dopiero w droższych modelach które postadają wielostrefowe podświetlenie tylne - tylko wtedy ma to sens.

2. Kwestia trochę indywidualna, niektórzy lubią wysokie wartości Hz (szczególnie w sporcie). Nie mniej jest to technologia sztuczna i dla wielu (w tym dla mnie) jest niestrawna, teatralna. Zawsze wyłączam.

3. Każda firma ma coś ciekawego w swoim repertuarze, ogółem samsungi mają raczej słabsze opinie a ja np preferuję LG bo daje najwięcej w najniższej cenie. Ale trochę to kwestia gustu i własnego wyboru, kwestia też konkretnego momentu w czasie na rynku (technologie się szybko zmieniają i coraz to inna firma przoduje) i ceny. Np Tanie sony nie mają nic wspólnego z drogimi sony (inne fabryki). Tanie Sony to shit równy no name, drogie z kolei sa bardzo dobre, jedne z najlepszych.

4. Dekoder DVBT w telewizorze sam w sobie nie będzie automatycznie odtwarzał filmów z pendriva. Musi mieć zaimplementowana specjalną funkcję w tym celu, obsługę większej ilości, kodeków, napisów, różnych dodatkowych funkcji (choć prawdopodobnie sprzętowo używany jest jeden i ten sam układ DVBT właśnie). Droższe telewizory maja to zawsze, tańsze, pomimo DVBT - różnie. W LG zazwyczaj jak tego w tanim modelu nie ma, to banalnie łatwo można to odblokować samemu. Blokady są zakładane sztucznie.

5. Kwestia jest niejednoznaczna. Z wielu względów HD ready może wyglądać lepiej. Ale w dzisiejszych czasach raczej jednak lepiej kupić full HD.

6. Wiele zależy jak dany TV był skalibrowany. LG mają np to do siebie że maja całą masę opcji kalibracji i z obrazem można cuda robić. Dwa takie same egzemplarze mogą wyglądać kompletnie inaczej inaczej ustawione.

7. Nowoczesne TV pozwalają podpiąć komputer poprzez starsze złącze DVI + jack (zwykły kabel monitorowy), lub poprzez HDMI (np przelotką DVI - HDMI). Funkcje standardowe i zwykłe kable.

8. Media Markt :)

9. Nie powinno być problemu :)

Ja bym brał zwykłe podświetlenie (tańsze i lepsze) albo LG z podświetleniem strefowym LED (najtańsza marka która to oferuje, w okolicach nieco ponad 2tys), HZ bym olał (ale sam najlepiej obejrzyj w sklepie osobiście, zresztą w tej cenei i tak będziesz miał i będziesz mógł sobie włączyć i wyłączyć. Istotne by nie robić z tego decydującego kryterium.). Samsung i tanie wersje Sony - raczej nie, chyba że jakieś szczególnie udane modele.

22.10.2011 23:25
3
odpowiedz
poltar
176
Senator

Sporo mi wyjasniles, dzieki.

Spotkalem sie również ze skrótem SD (tryb SD, parametr SD, czy tez cos w tym stylu). Na forach szczegolnie na to zwracaja uwage jednoczesnie wsztscy zdaja sie wiedziec o co chodzi, ja czytajac to widze celtyckie runy.

Moze jeszcze cos o tym jesli ktos wie o co chodzi?

23.10.2011 00:42
4
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

1. Plazma. Chyba, ze czesciej grasz w szybkie FPSy niz ogladasz filmy, to wtedy jakis szybki LCD (120Hz, max. 2ms).

2. Odswiezanie liczy sie tylko przy szybkich FPSach. To nie CRT, ze 60Hz zameczy wzrok.

3. Plazmy robia 3 firmy: Panasonic, Samsung i LG. Ten pierwszy ma najlepszy obraz, ale najgorszy design i dodatki. Pozostale maja troche gorszy obraz, ale o niebo lepsza cala reszte. Z LCD to Sharpy sa niezle, ale tez nie ma reguly, zalezy z jakiej polki model.

4. DVB to tuner telewizji cyfrowej naziemnej - podlaczasz kawalek druta (lub antene) i jesli jestes w zasiegu to odbierasz normalnie telewizje, tak jak teraz analoga, tyle ze juz cyfrowa. Nie ma to nic wspolnego z podlaczaniem pendrive do telewizora - to juz funkcja multimedialna telewizora, wiekszosc nowych to potrafi (aczkolwiek przy Panasonikach trzeba sie upewniac).

5. Obraz analogowy (i generalnie obraz o jakosci SD - Standard Definition) wyglada najlepiej na telewizorze CRT czyli tym starym kineskopowym. Nowe plazmy i LCD sa zbyt dokladne i pokazuja za duzo smieci/pikseli, zeby to ladnie wygladalo. No i sa wieksze, przez co wiecej widac. Obraz SD bedzie zawsze lepiej wygladal na telewizorze z mniejsza rozdzielczoscia, aczkolwiek i w tej dziedzinie lepiej sobie radza plazmy od LCD. Rewelacji jednak sie nie spodziewaj. Natomiast jesli masz zamiar ogladac filmy w blu rayu i grac w nowe gry to tylko full hd - roznica jest kolosalna. Jesli nie - to hd ready, nie zauwazysz roznicy, a zaoszczedzisz kase.

6. Ostrosc i jakosc obrazu nie ma nic wspolnego z wielkoscia TV - tylko jakosc matrycy, kalibracja i jakosc materialu zrodlowego. Nie porownuj obrazu w sklepie, bo tam zawsze najlepiej wypadnie ten telewizor, ktory akurat trzeba sprzedac, albo po prostu ten z wyzej ustawionym kontrastem i ostroscia i lepszym materialem. To jest podstawowy blad ludzi, ida do sklepu, ogladaja jak to super swieci nowy LED, kupuja, a w domu nie moga na to patrzec przy ustawieniach sklepowych, natomiast po dostosowaniu obrazu do warunkow domowych nagle okazuje sie, ze twarze sa blade, kolory nienaturalne i w ogole jakos cos nie tak, no ale przynajmniej nie trzeba lampy uzywac, bo caly dom oswietlony. Moja rada: kup najwiekszy telewizor na jaki cie stac w zalozonym przedziale cenowym. 32" to taki wiekszy monitor. Telewizory zaczynaja sie od 46-50". Naprawde, ogladasz to z 2-2.5 metra i jest super. Siadanie powyzej 3m przy TV <50" nie ma sensu, bo nie bedziesz w stanie dotrzec zalet obrazu FHD. Teraz pomysl w jakiej odleglosci musisz usiasc przy 32". Mowie oczywiscie o filmach :).

7. Wystarczy HDMI w telewizorze i HDMI lub DVI+przejsciowka w kompie. Kabel najtanszy jaki znajdziesz, byle sie koncowki nie rozlatywaly. Nie daj sobie wcisnac kabla 2m po 300 zl za metr firmy X ze zlotymi koncowkami, to nie jest analog, ze moga byc jakies stale zaklocenia typu sniezenie. Jak beda zaklocenia to bardziej od jakichs pol magnetycznych z innych urzadzen i wtedy obraz bedzie w ogole zanikal, gubil sie, rwal. Ale nie bedzie mniej ostry czy cos.

Nie pytaj ekspertow z MM itp. Tam pracuja, z wyjatkami, ludzie z czystego przypadku. A nawet jak sie znaja to nie doradza, bo chca sprzedac. Pytaj na dobrych forach typu hdtv.com.pl.

Najpierw dobrze zastanow sie do czego bedziesz uzywal TV. Potem zobacz co masz w zasiegu i czy warto cos z tego kupowac, czy moze poczekac chwile, dolozyc niewiele i kupic cos lepszego. To jednak zakup na pare lat jak sadze.

23.10.2011 01:18
5
odpowiedz
poltar
176
Senator

O, to juz wiem co to SD :)

Co do wielkosci matrycy to ze wzgledow gabarytowych jak i budzetowych nie wyjde raczej pozyzej 32. Obecnie stoi u mnie w pokoju 21-ka CRT Sony wiec roznica i tak bedzie kolosalna.

Zreszta nie wyobrazam sobie zakupu 46+ za 2k, bez zartow. A ze wydatkow mam sporo to budzet na tv musze zamknac w 2k maksymalnie, a jeszcze lepiej taniej. Na pulapki typu "lepiej dolozyc i ..." sie nie nabiore ponownie. Zreszat poki co i tak nie bedzie na nim chodzic nic z jakoscia hd poza sporadycznym podpieciem kompa.

Co do pulapek czekajacych mnie przy ogladaniu obrazu w sklepie to jestem ich swiadom. Jestem tez swiadom ze przed zakupem dobrze byloby podlaczony tv przestawic na ustawienia typu normal i zobaczyc na nim obraz nie hd - nie omieszkam tego zrobic. Dlatego nie pytam o konkretne modele tylko o kryteria ich doboru.

Co do Hz to myslalem ze to wazniejsze, jak widac zle myslalem :)

Co do pendrive wolalem sie upewnic, zreszta to akurat tez przetestuje jeszcze w sklepie. Od biedy obok stoi odtwarzacz ktory podepne do tv i zalatwi to w zastepstwie.

Poczytalem o tym motywie z LED LCD i faktycznie wyglada na to ze tylko oswietlenie pelnostrefowe ma sens a i tak ma pewne wady. W takim ukladzie nie widze w tej cenie sensu pchac sie w Krawedziowe tylko brac czysty LCD CCFL.

Aha, plazma w ogole odpada, dlugo by pisac dlaczego. W kazdym razie tylko LCD. Generalnie je jestem jakims koneserem filmow a ten TV jest nie do salonu gdzie mam bardzo dobrego 29'' CRT (nomen omen tez nie jest nagorzej o dziwo) tylko jako dodatkowy sprzet do pokoju gdzie pracuje przy kompie. Czesto po prostu praca idzie takim trybem ze nic tylko wlaczyc TV :)

Poczytalem tez troche opinii o markach tv z tej polki i moj poglad ksztaltuje sie obecnie wiec tak :

LG lub Panasonic (chyba ze znajde jeszcze jakis odpowiadajacy mi jednak model Samsunga), LCD FullHD, 32'' plus reszta potrzebnych pierdolek typu odpwoiuedni zestaw zlacz, dekoder dbv, dekoder mpeg itp.

Aha, "eksperci" ze sklepu i mi wydali sie z jakiejs innej bajki. O 250000 kl/s pisalem wyzej, w Euro probowano mnie przekonac ze TV LED wyswietlaja obraz diodowo i jest to technologia najnowsza i najlepsza. Nawet taki laik jak ja pomyslal wtedy : Forum.

Dzieki wam obu za wyjasnienia. To mi pomoze w dokonaniu wyboru.

/edit

Co do rozpoczynania zdan w tym poscie od frazy "Co do" - wybaczcie :)

23.10.2011 02:25
6
odpowiedz
zanonimizowany61948
99
Legend

poltar --> no, ja osobiście w ogóle nie akceptuję plazmy z względu na mocne i bardzo uciążliwe dla mnie migotanie (odpowiednik crt 75hz), dziwię się ludziom którzy to lubią, ale gusta są różne :)

Rzeczywiście, wielostrefowe LED maja też wady - np efekt halo.

SD to w to po prostu standardowa rozdzielczość, czyli stara dobra telewizja :) Choć w Polsce póki co DVBT mimo świetnej jakości to wciąż jest tylko SD.

Eksperci sklepowi wymiatają :) Choć niestety tu na forum często jest podobnie... :/

23.10.2011 09:08
7
odpowiedz
Mark24
11
Legend

od siebie - unikaj LG przynajmniej tych produkowanych w Polsce. Chyba, że chcesz załapać wkurw już przy przykręcaniu podstawki, wieszaniu tego na ścianie. Bo się okaże że musisz biec do sklepu po pilnik i nowe wkręty :)

23.10.2011 09:56
Jeh'ral
8
odpowiedz
Jeh'ral
171
.bírarov d'ní

Mark24 -> Nie wiem o czym mówisz... Kupiłem sobie w zeszłym miesiącu LG 32LK450. Tv składany w Polsce i jakoś nie miałem z nim żadnych problemów przy składaniu stopki ani wkręcaniu jej do telewizora. Czyżbym trafił lepiej od Ciebie?

23.10.2011 10:07
pawel020
9
odpowiedz
pawel020
120
Carnivale

Weź jakiegoś samsunga z funkcją Smart TV Hub. Podłączasz TV do internetu i masz VOD TVP , vod tvn , ipla , iplex, YouTube i wiele innych serwisów . http://www.samsungsmarttv.pl/
Jakość obrazu i tak pewnie we wszystkich nowych telewizorach jest dobra.

http://www.ceneo.pl/11570396 ten ma chyba smart TV ale lepiej zapytać w sklepie

23.10.2011 10:48
10
odpowiedz
Mark24
11
Legend

[8] no to trafiłeś lepiej, możliwe, że to egzemplarz koleżanki jest jakiś trefny - nic do siebie nie pasowało tak jak powinno.

23.10.2011 14:40
11
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

titanium ->

> poltar --> no, ja osobiście w ogóle nie akceptuję plazmy z względu na mocne i bardzo uciążliwe
> dla mnie migotanie (odpowiednik crt 75hz)

ROTFL

> Eksperci sklepowi wymiatają :) Choć niestety tu na forum często jest podobnie... :/

Wiec wlasnie. Widziales kiedys jakas nowa plazme na oczy, ze snujesz takie brednie jak wyzej? :) Nowa to znaczy z 2010/2011 roku, a nie jakies archaiczne modele z 2007/2008. Ta technologia poszla ostro do przodu, nie stoi w miejscu jak LCD, ktore musi sie posilkowac slabymi LEDami. Plazma to najbardziej naturalny i lagodny dla oczu obraz jaki oferuja wspolczesne technologie. Jesli widzisz migotanie w plazmach z 2010/11 to nic tylko wielki szacun i jednoczesnie wspolczucie. Bo LCD tez migotaja w takim ukladzie. Jak uzywalem CRT to musialem miec 160 Hz, bo wszystko ponizej dla mnie migotalo. LCD 60Hz mi jednak nie migocze, ani moja plazma. Albo zatem zostalem cudownie wyleczony w wykrywania migotania, albo jednak minales sie z prawda z tym odpowiednikiem CRT 75Hz. Nie cierpie takiego mitomanstwa :).

Mark24 ->

> od siebie - unikaj LG przynajmniej tych produkowanych w Polsce. Chyba, że chcesz załapać
> wkurw już przy przykręcaniu podstawki, wieszaniu tego na ścianie. Bo się okaże że musisz biec do
> sklepu po pilnik i nowe wkręty :)

Nastepny mitoman-teoretyk, ktory widzial jeden TV u kolezanki i snuje na podstawie tego teorie i doradza. Ogladalem na zywo w warunkach domowych z 10 plazm 50"+ firm Panasonic, Samsung i LG i ta od LG wlasnie made in Poland zrobila na mnie najwieksze wrazenie pod wzgledem designu oraz sposobu i jakosci wykonania. W efekcie sam sobie taka sprawilem i moj egzemplarz rowniez made in Poland ma wszystko jak nalezy. A jednym z tych pozostalych 9 TV byl kiepsko wykonany Panasonic, ale mimo to nie odwazylbym sie snuc teorii, ze Panasy sa BE i odradzac ich zakupu na podstawie mojej jednej obserwacji.

poltar ->

Jesli musisz zostac w cenie do 2k i wielkosci 32" to plazma w ogole odpada, bo tak malej raczej nigdzie nie kupisz. Zycze zatem dobrego wyboru LCD. LED odradzam, w tej cenie raczej zwykle LCD beda lepsze.

23.10.2011 15:20
12
odpowiedz
poltar
176
Senator

Theddas - tak, mam swiadomosc ze plazma to wydatek spory dlatego z gory ograniczam sie do LCD. Z tego tez powodu nie zglebialem ich tematu, nie wiem czy migocza czy nie, czy sie wypalaja jak dawniej czy nie juz, po prostu nie stac mnie teraz na plazme i juz. Swoja droga w MM stalo sporo plazm 32'' w cenach ok 1500 co samo w sobie tez nie wzbudzilo we mnie zaufania.

Co do Mark24 to go rozumiem, ze zrazil sie po takim felernym modelu, ale po pierwsze: bardziej mnie interesuja bebechy a nie obudowa i jej wady, po drugie nie zwyklem uogolniac po jednostkowym przypadku na calosc marki. Nie ma co skakac sobie do oczu :) Spokojnie.

Po dluzszej lekturze na temat "jaka marka" wiem tylko ze unikac Sony z dolnej polki (sporo for to doradza) a w przypadku Samsungow zwracac uwage na konkretny model. Do tygodnia wybiore sie do sklepu ponownie uzbrojony w wiedze znacznie wieksza od ostatniego mojego u nich pobytu, nie omieszkam wywrzec merytorycznej zemsty na "ekspertach" i wybiore jakis konkretne modele ktore przetesdtuje na miejscu - wlasnym pendrive co by miec jasnosc jak TV skaluje obraz do SD i jak sie zachowuje na defaultowych ustawieniach.

23.10.2011 15:26
13
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Ja moge tylko od siebie dodac, ze warto miec klienta dlna w tv i unikac sony :)
Moim zdaniem jest to duzo lepsza opcja niz odpalanie mkv i calej reszty, zgrabne serwerki mozna kupic za niewielkie pieniadze.

staraj sie nie kupowac w "popularnych" sklepach, moj tesc na samsungu kupionym w elektro.pl (czy jakos tak) zaoszczedzil 1000 zeta, a byla to kwestia wejscia na ceneo i wyszukania dobrych deali.

23.10.2011 15:34
hctkko
14
odpowiedz
hctkko
42
Key of Awesome

To ja jeszcze dodam kilka rzeczy ;)

Podłączanie do komputera: można po DVI, można po HDMI, ale istnieje jeszcze jeden sposób - kablem sieciowym. Jeśli telewizor obsługuje DLNA to podpinasz zwykłą skrętką, na komputerze udostępniasz multimedia (obrazy, muzyka, filmy) i oglądasz na TV. Bardzo wygodne rozwiązanie. Zamiast kablem można się łączyć bezprzewodowo (zazwyczaj trzeba dokupić adapter) ale osobiście tego nie testowałem i przy filmach w HD może być problem. Jeszcze co do obsługiwanych formatów filmów - rok temu gdy szukałem telewizora wybrałem Samsunga zamiast Sony bo oprócz standardowego avi i mpg czytał także mkv.

32 czy 37 cali: zależy od pomieszczenia, jak powiesisz 32 na ścianie to będzie się wydawał malutki. Jeśli masz kasę i nie masz problemu z miejscem do postawienia lepiej wziąć większy niż potem żałować.

100 hz: Przyzwyczaiłem się po pierwszym dniu i cenię sobie ten wynalazek.

Po roku używania Samsunga C650 kupiłbym go jeszcze raz. USB, DLNA, DVI, HDMI, internet w tv (youtube itp).

23.10.2011 20:06
GSi
15
odpowiedz
GSi
101
Generał

Samsung C650 - również mam i bardzo polecam. DLNA super sprawa. Internet@tv - jak dla mnie bezużyteczna funkcja, filmy na YT są w kiepskiej jakości i poruszanie się pilotem jest bardzo niewygodne.

23.10.2011 20:38
16
odpowiedz
poltar
176
Senator

Czy dobrze rozumiem ze dzieki DLNA TV widzi urzadzenia sieci lokalnej? Czyli w ten sposob moge korzystac z zasobow sieci w postaci multimedowb bez uzycia pendrive itp?

23.10.2011 23:12
17
odpowiedz
zanonimizowany61948
99
Legend

Theddas --> Doucz się podstaw działanie technologii o której coś Ci tam ledwo świta :) a potem zarzucaj innym błędy :) Tutaj nic nie poszło do przodu i nie pójdzie - jak migotało tak migocze po dziś dzień bo to po prostu podstawa działania tej technologi, tego się nie przeskoczy. Pixel ma jedynie stan świeci/nie świeci, bez stanów pośrednich. Te uzyskuje się własne migotaniem. Nawet w najnowszych modelach z najwyższej półki. I z tego względu jest to najbardziej destrukcyjny i męczący dla oczu wynalazek. Ja osobiście rozróżniam zawsze plazmę (choćby wyprodukowaną miesiąc temu) od LCD w ciągu sekundy, właśnie po bijącym po oczach migotaniu. 99% osób nie zwraca na to uwagi, ale skoro mówisz że w crt wymagałeś 160Hz (mi wystarczało całkowicei 120Hz), to coś tu ostro nie gra, coś kręcisz bo to nierealne co mówisz.

Co jeszcze istotne panie mitomanie - LCD rozwijają się bardzo mocno i ciekawie, mowy tu nie ma o staniu w miejscu.

A LG ma problem z wykonaniem detali i to akurat są w pełni również bezwzględnie potwierdzone fakty. Mój LG miał dosyc mocno skopaną podstawkę i nie nalezy to do wyjątków :) Mój znajomy i masa innych osób miała to samo. Mitomanie teorytyku :)

Nie zgadzam się jednak z tym że tych TV należy unikać. Kiepską jakość detali wykończenia całkowicie wynagradza to co "pod maską".

poltar --> Tak, dzięki DLNA TV widzi serwery mediów w sieci lokalnej i odtwarza ładnie pliki po sieci. Pozwala to nie korzystać z pendrive, o ile masz skonfigurowaną sieć i serwer DLNA (tym może być nawet Windowsowy WMP :) ). Jest to też fajne do puszczania multimediów z urządzeń mobilnych :)

23.10.2011 23:16
hctkko
👍
18
odpowiedz
hctkko
42
Key of Awesome
Image

Jest taki program SAMSUNG PC Share Manager, uruchamiasz go na komputerze, wskazujesz foldery do udostępnienia, od tej chwili będzie działał jako serwer i TV go "widzi". Nie trzeba korzystać z pendrivów :)

24.10.2011 00:19
19
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

DLNA - fajny bajer i moze i czasem przydatne. Ale niestety nie sprawdza sie przy materialach FHD z duzym bitratem - w zaleznosci od modelu TV potrafi ostro zarywac lub w ogole sie nie odpalic. Pewnie bedzie coraz lepiej, ale mowie jak to teraz wyglada. I co gorsze - to jest de facto streaming audio/video, nic wiecej nie przeslemy, mozna zapomniec o np. napisach - testowalem z 10 serwerow DLNA pod rozne systemy operacyjne. Oczywiscie mozna material encodowac, ale do tego trzeba miec juz wydajnego kompa, ktory potrafi zrobic to w czasie rzeczywistym.

poltar ->

Nie rozwazaj nawet plazmy 32" za 1.5k, to jakis badziew z rozdzielczoscia 1024x768 i niewiadomoczym w srodku. To juz lepiej zostac przy crt.

titanium ->

Widac, ze swoja wiedze czerpiesz z wikipedii. Fajna sprawa, ale czasem warto poszerzyc ja o dodatkowe elementy, w szczegolnosci jakas praktyke, i dopiero wtedy zaczac doradzac ludziom, chyba ze wprowadzanie ich w blad sprawia ci frajde.

Nie mitomanisz? To wymien mi jeden telewizor PDP z gornej polki, ktory miales przyjemnosci ogladac i ktory ci migotal. Pokaz mi branzowa recenzje wspolczesnej plazmy gdzie jako wada wpisane jest migotanie.

Wspolczesne plazmy nie sa idealne, maja wiele wad, wiekszosci ktorych nie mialy nawet stare CRT - nadal biora troche wiecej pradu niz LCD, nadal powstaja na nich powidoki po statycznych elementach obrazow, nadal w ruchu moga wystepowac falszywe kontury, nadal potrafia nieprzyjemnie bzyczec, nadal z czasem sie wypalaja.

Ale migotanie to jest absolutny relikt przeszlosci i gdybys nie byl teoretykiem PDP to bys nie wypisywal takich bzdur na temat tej technologii. I nie, nie mowimy o plazmach za 1.5k z Biedronki, bo one sa oparte o technologie sprzed 3 lat lub cholera wie o co. Mowimy o produktach sredniej i wyzszej klasy trzech glownych firm obecnie siedzacych w PDP czyli LG, Panasa i Samsunga, w cenach 2.5k-5k za modele 50". W tej cenie dostajesz telewizor, ktory oprocz masy innych zalet rowniez nie migocze, wiekszosc modeli ma "marketingowe 600Hz", ale wystarczy tu nawet to zwykle 100Hz, by efekt byl zadowalajacy (mnie nie, ale 99% ludzi tak).

Zeby dostac takiej jakosci i wielkosci obraz z tak niewieloma wadami w technologii LCD/LED musisz wydac dwa razy wiecej pieniedzy, a i tak nie pozbedziesz sie smuzenia, ktore dla mnie dyskwalifikuje te technologie od wielu lat, chociaz z roku na rok jest lepiej.

LCD sie nie rozwija - po prostu dojrzalo i czerpie z tej dojrzalosci, szczegolnie w segmencie tanszych telewizorow. Rozwija sie LED. Jesli traktujesz to jako jedno to ok.

LG ma obecnie najladniejsze telewizory na rynku, jest mistrzem detali i zbiera za to zasluzone pochwaly (chociazby za borderless design). Ale zeby to dostrzec to trzeba porownac TV z gornej polki, a nie dolnej.

> Nie zgadzam się jednak z tym że tych TV należy unikać. Kiepską jakość detali wykończenia
> całkowicie wynagradza to co "pod maską".

A to jest opis idealnie pasujacy do plazm Panasonica, wygladaja jak sprzed 10 lat, a pod maska od lat maja najlepsze bebechy (poza multimediami).

24.10.2011 00:27
20
odpowiedz
zanonimizowany61948
99
Legend

Theddas --> gdzieś mam recenzje, wystarczą mi własne oczy. Jaki model? Dokładnie każdy. Wymyślaj sobie co chcesz, jak chcesz, zaklinaj rzeczywistość ale tego jednego nie zmienisz - każda plazma dla mnie migocze jak stroboskop w realnym użytkowaniu. Tyle mówią mi moje oczy. I wymysły forumowych teoretyków którzy opierają się na recenzjach - mam niniejszym w poważaniu.

24.10.2011 00:29
21
odpowiedz
zanonimizowany574238
37
Senator

Poradze ci tylko cvo do wielkosci. otoz kupilem swoj Samsung 37" jakies 3 lata temu. Wtedy wydawal sie wielki, ze az za duzy. Juz dlugi czas wydaje nam sie ok ale moglby byc wiekszy. Wyglada jak 32" kiedy byl standardem a poko jw ktorym stoi wcale nie jest duzy i wcale nie trzeba siedziec 2-3 metry on TV. ja siedze nie wiem czy metr od niego podczas grania a ogladania nie wiecej niz 2metry.

Proponuje isc w wiekszy niz 32.

24.10.2011 00:39
22
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

titanium -> No jasne, ze masz gdzies branzowe recenzje, wystarcza ci wlasne oczy cyborga. Tylko moze, uwaga! hint!, uzyj ich gdzies indziej niz w sklepie i z odleglosci 30 cm? Moze wtedy plazmy przestana i 'dla ciebie' migotac i problem sie rozwiaze.

A i jeszcze zrob sobie prosty test z jakims aparatem czy kamera i nagraj obraz z TV CRT, a potem z PDP, to zobaczysz czym sie rozni migotanie CRT od migotania PDP. Tu ci juz hinta nie podam, niech to bedzie niespodziewanka :).

24.10.2011 08:06
hctkko
23
odpowiedz
hctkko
42
Key of Awesome

w zaleznosci od modelu TV potrafi ostro zarywac lub w ogole sie nie odpalic. Pewnie bedzie coraz lepiej, ale mowie jak to teraz wyglada. I co gorsze - to jest de facto streaming audio/video, nic wiecej nie przeslemy, mozna zapomniec o np. napisach

-na filmie w którym minuta zajmuje około 85 mb nie mam zacięć (full hd)
-mam obsługę napisów :) Jedynie formatu [] nie czyta, pozostałe typu ‹› czy czasowe jak srt odczytuje. Z kodowaniem znaków nie ma problemów, są wszystkie polskie znaki.

24.10.2011 08:15
24
odpowiedz
Lutz
173
Legend

To czy video rwie po dlna zalezy od sposobu przesylania bardziej niz od samego video, po wifi, hd zawsze bedzie rwalo, po kablu... Bez przesady.
Napisy mam od jakichs dwoch lat od kiedy zaczalem moja przygode z dlna. Trzeba po prostu poszukac serwera z transkodowaniem w locie a oferuje to praktycznie kazdy oparty o biblioteke ffmpeg.

24.10.2011 08:52
25
odpowiedz
poltar
176
Senator

Panowie titanium i Theddas - Terra pax hominibus bonae voluntatis :)

Nie macie co kruszyc kopii, ani jeden drugiemu nie udowodni ze obraz plazmy nie miga (w koncu kazdy to odbiera indywidualnie) ani drugi pierwszemu wreszc naprzeciwpoloznie.

Plazme odstawilem juz na etapie planowania zakupu wiec tym bardziej.

Po zastanowieniu uznalem ze DLNA nie jest mi niezbedne, fajny bajer ale niekonieczny. Bedzie - fajnie, nie bedzie - nie bede plakal.

Co do wielkosci to ciagle zakladam ze bedzie to 32''. Rzecz w budzecie, zdroworozsadkowo zakladajac mozna kupic za zakladana cene (max. 2k) albo dobre 32 albo srednie lub kiepskie wyzsze modele. Orientujac sie po rynku to za 42'' srednio sie placi 2,7-3k wiec choc mozna znalezc modele nawet po 1,7-1,8k to na czyms one oszczedzaja. Sa to co prawda moje zalozenia, ale wydaje mi sie ze sa dosc realne.

24.10.2011 09:47
Drackula
26
odpowiedz
Drackula
231
Bloody Rider

moze ktos rozpisac? HDMI vs. DLNA

Ostatnio ogladalem mase roznych TV i nadal najlepszym obrazem jaki widzialem przedstawiony to gorna polka SONY i PANASA, Samsung niby ok ale jak dla mnie zbyt pastelowy.

LCD sie nie rozwija - po prostu dojrzalo i czerpie z tej dojrzalosci, szczegolnie w segmencie tanszych telewizorow. Rozwija sie LED. Jesli traktujesz to jako jedno to ok. po takim fragmencie juz wiem aby rad tego kogos nie brac na powaznie ;)

24.10.2011 10:35
27
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Opisujac to pokrotce hdmi to typowe bezposeednie in -> out sygnal wychodzi z jednego urzadzenia i jest z automatu wyswietlany przez drugie, to co jest wyswietlane narzuca oczywiscie urzadzenie podajace sygnal.
Dlna dodaje do tego wszystkiego obsluge (multiple)client - serwer, wybierasz co chcesz zobaczyc (lista folderow), serwer tylko podaje dane, cale sterowanie odbywa sie juz w kliencie, (nie musisz miec myszki pod reka, zeby przeklikiwac sie przez fotki na kompie ktore ogladasz na tv itp.)
Klientow mozesz miec kilka, tv, ps3, tablet, wszystko chodzi razem. Serwery mozna dorwac w postaci NAS (czyli klasycznych macierzy dyskowych stojacych gdzies w kacie, z dodanym kawalkiem softu obslugujacego dlna wlasnie), moze to byc komputer, czy nawet telefon/tablet.

Jezeli masz komputer, wifi, ps3 lub telefon, najprostszy eksperyment z dlna to odpalenie foobara i uruchomienie serwera na nim (jest taka opcja natywnie), wiekszosc klientow dlna na androidzie czy ios pozwoli ci przegladac i odpalac muzyke z twojego komputera, podobnie jak ps3 w zakladce music pokaze ci ikonke, wchodzisz, odpalasz, sluchasz.
Wyzsza szkola jazdwy to moj (ciagle) ulubiony ps3 media server.

24.10.2011 10:47
28
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

"po takim fragmencie juz wiem aby rad tego kogos nie brac na powaznie"

Napisal ktos kto prosi o porownanie HDMI z DLNA i ogladajac mase roznych TV w sklepie uznal, ze Samsungi sa pastelowe. GG :D.

Lutz -> Toc mowie, ze napisy tylko z transkodowaniem. Tyle, ze jak mam film 1080p w matrosce i zalezy mi na jakosci to nie bede tego transkodowal, sorry. DLNA sie u mnie sprawdza do bajek dla dzieci, moga leciec prosto z komputera po wifi, nie wymagaja napisow, jakosc mega super nie jest wymagana.

24.10.2011 11:04
29
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Wybacz, ale jaka strate jakosci w matrosce bedziesz mial po transkodowaniu sygnalu na tsmpega na (i to juz z kosmiczna nadwyzka) 50Mbit/sek ??? Ja na mojej plazmie, nie mam zadnej kwantyzacji a ta paradoksalnie (z racji specyfiki kodowania h264) objawia sie dosc mocno wlasnie na animowanych bajkach dla dzieci. Klasyczny rip to 8Mbps nie wiecej, trudno go spieprzyc transkodowaniem na 4x tyle nawet mimo enkodowania zrodla w passach itp.
Bez przesady ale zaczynam odnosic wrazenie, ze mam do czynienia z cyborgami z wszczepionymi implantami ócz

24.10.2011 11:45
30
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

Zazwyczaj ogladam tylko bluraye, bo o dobre ripy ciezko. Ale jesli juz sie taki trafi to wazy powiedzmy 10 GB/godzina materialu. To jest bitrate rzedu 20Mbps, niektore oryginalne blu raye maja mniej. Nie probowalem tego transkodowac x4, bo 80Mbps po wifi nie pojdzie, w praktyce po wifi przeciez idzie gdzies do 30Mbps. A transkodowanie 1:1 jak dla mnie zdecydowanie odpada. Do tego w testowanych przeze mnie TV DLNA wymiekalo przy transferach powyzej 2-4MB/s nawet po kablu. Byc moze twoja plazma sobie z tym lepiej radzi - tylko sie cieszyc :). Ja postawilem na HTPC, czyta wszystko, nie trzeba transkodowac, jest spokoj.

24.10.2011 11:45
Drackula
31
odpowiedz
Drackula
231
Bloody Rider

Dzieki ale mi raczej chodzilo o porownanie w sensie wad i zalet. Co jest co to ja wiem :). Sorki za niedoprecyzowanie.

[28] to wez mnie oswiec co w LED ma sie rozwijac? Bo odkad robia je na bazie GaN to zostal osiagniety szczyt technologiczny tego elementu :)

LCD natomiast ma szanse rozwoju bo nadal mozliwe jest wykozystanie innych materialow i innych architektur.

Mam wrazenie ze z Ciebie to znawca typu: TN jest lepsze od IPS.
Skoro kreujesz sie na specjaliste w dziedzinie TV to moze zcznij wypowiadac sie troche inaczej niz sprzedawca w MM :)

24.10.2011 12:02
32
odpowiedz
Lutz
173
Legend

HD po wifi to niestety mission impossible, nie da sie i juz pisalem to zreszta w poscie [24] jezeli rwie sie po kablu, (2-4MB sek transfer to jest jakis zart) no coz polecam zmienic router, i oczywiscie podpiac obydwa urzadzenia kablem, htpc fajnie tylko jak sie ma wiecej odbiornikow dlna to juz troche mniej.

Bitrate 20Mbps to juz bitrate produkcyjny, takiego minimalnie uzywamy w firmie podczas authoringu niektorych plyt.

BR ogladam z ps3 (to on jest moim klientem dlna), wtedy tez nie ma problemu z napisami, wiec nie bardzo rozumiem o czym tu dyskutowac, bo traci to juz tylko udowadnianiem kto ma wieksze ego, i gubi sie sens i idea dlna.
A nawet jezeli ripowalbym sobie domowa kopie z br to przeciez zrobie to od razu z napisami.

24.10.2011 12:08
Drackula
33
odpowiedz
Drackula
231
Bloody Rider

poltar - nie polecilem Ci modelu bo jest powyzej Twoich widelek cenowych a mianowicie Philips 32PFL9705 ale w sumie jakbys byl zainteresowany tym modelem to mozesz zobaczyc slabszy model, ktory tez jest rewelacyjny a mianowice Philips 32PFL7605. Nie wiem tylko czy zmiesci sie w przedziale cenowym jaki masz, ale pogrzeb w necie moze jakis sklep ma go w okolicach 2tys.

24.10.2011 12:22
34
odpowiedz
Theddas
178
Mighty Pirate

Lutz -> 2-4MB/s to 20-40% wydajnosci sieci 100Mbit, czy zart to nie wiem, ale moze uklady sieciowe lub inne elementy w TV sobie nie radza z wiekszymi transferami. Nie jest to problem samej sieci, bo wystepowalo to tez przy podlaczeniu bezposrednim TV<->komp z pominieciem innych elementow. W kazdym razie nie zajmowalem sie tym dluzej z powodu innych wad DLNA. I trzeba jeszcze dodac, ze wiekszosc telewizorow przy odtwarzaniu ze swojego wbudowanego DLNA pozwala wybrac tylko predefiniowane presety obrazu, co dla osob z wykalibrowanymi TV w trybach manualnych moze nie byc akceptowalne. Przy PS3 to inna bajka, ale przeciez nie kazdy ma PS3 :). Tez uzywam ps3 do odtwarzania BR, ale sorry, jesli kupilem film bez polskich napisow, a chce obejrzec z napisami, to juz tutaj PS3 sobie z tym nie poradzi.

Drackula -> LED = zastosowanie LED w LCD. Skrot myslowy wynikajacy z kontekstu. Raczej oczywisty. A TN jest lepsze od IPS. W niektorych zastosowaniach :).

24.10.2011 17:16
hctkko
35
odpowiedz
hctkko
42
Key of Awesome
Image

Mierzone przed chwilą. Jak widać łyknie nawet 8. >>
//kabel, połączenie pc - router - tv

Forum: Potrzebuje kilku rad przy wyborze TV