Futurebeat Dlaczego nigdy nie kupię flagowego telefonu?

No trochę się odkleił kolega. Ja w korpo na kierowniczym stanowisku nie mam piątki. Inna sprawa, że jak na kierownicze to mam poniżej średniej :p no ale nawet...

przeciez minimalna pensja to teraz 3010 zł brutto. jezu, ludzie. smutno sie to czyta.

jezu to ile wy zarabiacie? 5k net w dzisiejszych czasach (inflacja) to według mnie jakies minimum socjalne. Ja mam samych wydatków (jedzenie, mieszkanie, jakis lekarz, karnety, subskrypcje itd) 2,5k, to ja nie wiem jak wy żyjecie za 3k miesiecznie, chyba sam chleb z musztarda na obiad i piracone gry? Idzcie po podwyżke albo zmiencie prace, bo to nie jest normalne.

Darth_Tusken 5k na rękę zarabia kilku moich znajomych na stanowisku inżynier konstruktor w branży metalowej, miasto ok. 80k mieszkańców. Moi inżynierowie procesu z 27 ma karku maja 4-4,5k na rękę. Ja jako ich przełożony zarabiam 7-8k na rękę, zależnie od wyrobionych KPI.

Zalezy co potraficie, jak nic to niestety w pracach nizszego szczebla zarabia sie malo. Ja pracuje w IT i nawet juniorzy juz zarabiaja po 5k, bo te skille (developer, designer, tester, manager etc) sa ciagle bardzo potrzebne. Jest masa innych barnz gdzie 4-5k sie dostaje na start, im dalej tym wieksza kasa. Kluczem jest to ci napisalem na poczatku, trzeba umiec robic cos konkretnego. W biedrze na moim osiedlu placa 3,5k net, a to jest wlasnie praca dla osob, ktore nie maja zadnego fachu w reku.

Jak wy mi nie wierzycie, ze mozna zarabiac wiecej niz 5k to znaczy, ze mamy mega biede w narodzie. Przerazajace. Kolejny przyklad: moj kolega ma firme budowlana i na czysto wyciaga 30k miesiecznie. Buduje on i 3 jego pracownikow. Zwykly ziomek, z ktorym czasem gram na plejaku, a taka kwota jak sie domyslam wydaje sie wam nierealistyczna, bo nie jest prezesem banku?

Mike_Belmont myślę, że i tak Ci nie uwierzą. Jestem NPI Managerem, zaś żona Spec. Med Doc i wspólnie z premiami dobijamy ok. 250k brutto/rok. Niestety i tak większość sąsiadów sądzi, że dorabiamy się przekrętami. Taki mamy mentalnie naród.

5000 tys??? dobry żart
Mój znajomy, któy jest kierownikiem pewnego znanego sklepu odzieżowego zarabia aż "potężne" 3200 netto jako kierownik.

Mike_Belmont Dużą różnicę robi że przy umowie o pracę ze 100% pieniędzy pracownikowi zostaje 40%, do tego zatrudnienie polega na tym że pracodawca musi się martwić skąd brać zlecenia/szukać klienta i żeby był jakikolwiek zysk ale nie dzili się tym zyskiem bezpośrednio z pracownikami
Także mała firma budowlana może zarabiać 30tyś albo i więcej ale to zależy przede wszystkim od tego jakie zlecenia uda się jej zdobyć i wykonać i nie należy zakładać że ceły czas będzie tak dobrze i może być okres że trzeba dokładać żeby sie utrzymać na powierzchni

A myslisz, ze na dzialalnosci to nie trzeba placic podatkow? Wszystko zapezy od zlecen, a na etacie zalezy od umiejetnosci negocjacji i reprezentowania soba czegos za co ktos bedzie chcial ci dobrze zaplacic - czyli dokladnie tak samo jak zdobywanie klientow na dg.

Operator produkcji po roku w nowej pracy. Robota fizyczna + trzeba myśleć co się robi, inaczej janusz zabije.

Wy nie ogarniacie jednej rzeczy. Tu nie chodzi o to, że nie da się w Polsce zarabiać 5k netto. Da się. Chodzi o to, że znaczna część zarobków, jest znacznie niższa i nie zmienią tego żadne screeny (swoją drogą, to mogę sobie zrobić screena na którym mam przelewy po 30k w dowolnej walucie, wystarczy zmodyfikować wygląd strony, albo nawet zrobić to w paitncie). W biedniejszych regionach tego kraju, mamy jednego, może dwóch większych pracodawców, którzy mogą zatrudniać setki osób, nawet na wyższych stanowiskach za minimalną krajową. Wśród mniejszych pracodawców często zatrudnia się nawet poniżej, na czarno, albo na pół etatu z pracą na cały. A ludzie wielkiego wyboru nie mają, bo musieliby się przeprowadzić te parędziesiąt kilometrów od domu, co dla niektórych jest niemożliwe.

Czy da się wyżyć za mniej niż 5k netto? Da się, problemem w waszej percepcji, jest jedno z podstawowych praw ekonomii. Nie ważne ile ma się pieniędzy, to zawsze mniej niżbyśmy chcieli. Jak zarabiasz 3k netto i jeździsz golfem z 2002, to uważasz że masz mało, bo chciałbyś takiego z 2012. Jak zarabiasz 5k neto i jeździsz tym golfem z 2012, to nadal uważasz że masz mało, bo chciałbyś takiego nowego. Jak zarabiasz 10k netto to myślisz z kolei o kupnie ferrari i tak dalej.

10k i Ferrari?

Zarabiasz 10k i masz rodzinę, chcesz jakoś normalnie żyć:
- kredyt na mieszkanie 3k, wziąłeś ostrożnie, te skromne 65mkw to przecież żaden luksus dla 4 osób;
- czynsz, media, ciągle w górę, ale niech będzie 1,5k;
- jedzenie (w domu), picie, agd, chemia, kosmetyki, itd., łącznie 3k dla 4 os. - skromnie, ale bez odejmowania sobie od gęby i mycia się co drugi dzień;
- rozrywka typu książka, komiks, albo wyjście na miasto, do kina, do akwaparku, na lody, a w domu jakiś streaming video, muzyka, internet, abo komórkowe, może mini pakiet tv, jakiś fryzjer, no dajmy na to że łącznie 1k miesięcznie starczy na to wszystko jak będzie brane/robione na zmianę;
- ubezpieczenie na życie, jakby rączki urwało by rodzina te 2-3 lata przeżyła bez ciebie, 0,5k to takie sensowne minimum;
- przedszkole dla młodszego dziecka, szkoła starszego, czesne, różne opłaty, koszty stałe, 1k będzie ciężko, ale powiedzmy, że trzeba dać radę za tyle.
-------------------
W tym miejscu osiągnęliśmy 10k, a w 2023 roku już na to te 10k nie starczy.
-------------------
A gdzie:
- paliwo, komunikacja miejska;
- utrzymanie auta, ubezpieczenia, przeglądy, opony, zmiany oleju, filtrów, jakieś naprawy;
- odkładanie jakiejś kasy na zakup nowego auta za 5-10 lat;
- utrzymanie domu pod kątem sprzętu itp., dziś sprzęty nie są na 20 lat tylko 3-7 niestety;
- prywatna opieka zdrowotna; regularny dentysta;
- odkładanie jakiejś kasy żeby móc pojechać na na urlop;
- odkładanie jakiejś kasy na emeryturę, żeby nie biedować; ogólne oszczędzanie jakieś żeby nagły niespodziewany wydatek 10k nie oznaczał wizyty w providencie;
- jakieś wydatki okazjonalne, urodziny, chrzciny, komunie, własne i w rodzinie;
mogę kontynuować, ale po co.

10k i Ferrari... może jak się jest singlem mieszkającym z rodzicami z kosztami miesięcznymi 1k to wtedy tak.

siera97
Nie ważne ile ma się pieniędzy, to zawsze mniej niżbyśmy chcieli. Jak zarabiasz 3k netto i jeździsz golfem z 2002, to uważasz że masz mało, bo chciałbyś takiego z 2012. Jak zarabiasz 5k neto i jeździsz tym golfem z 2012, to nadal uważasz że masz mało, bo chciałbyś takiego nowego. Jak zarabiasz 10k netto to myślisz z kolei o kupnie ferrari i tak dalej.
nie kazdy tak ma, niektorzy nie lubia wydawac pieniedzy mimo ze maja duzo. nawet sa emeryci w polsce majacy po kilkadziesiat tysiecy oszczednosci i nie maja potrzeby wydawac tego na cokolwiek.
w ogole pensja 10k i ferrari xd

A ludzie wielkiego wyboru nie mają, bo musieliby się przeprowadzić te parędziesiąt kilometrów od domu, co dla niektórych jest niemożliwe.
dlaczego niemozliwe? kto ci zabrania?

Ferrari dałem jako przykład, żeby się odcinało od zwykłych aut i pokazać wam że zawsze można chcieć więcej, a nie żeby obliczać ile trzeba zarabiać, żeby kupić ferrari. Już nie wspominając o tym, ze w moim przykładzie osoba zarabiająca 10k chce, ale nie może kupić Ferrari.

Owszem, są też ludzie którzy mają małe wymagania i zwyczajnie limit wydatków, niezależnie od zarobków, mają ściśle określony, sam uważam się za taką osobę, jednak jest to mniejszość, większość dąży do tego, żeby mieć jak najwięcej i dla nich zawsze będzie pensja za mała, nieważne czy zarabiają 2, 5, 10 czy 100 tysięcy i czy chcą jeździć golfem, mercedesem czy ferrari.

dlaczego niemozliwe? kto ci zabrania?
Portfel i ceny wynajmu mieszkań. Niby się da, ale spróbuj odłożyć oszczędności, jak zarabiasz 12 złotych na godzinę, a to i tak może być sporo na małe miejscowości, u mnie parę lat temu najniżej spotkałem 8, w tym roku 10. Uwierz mi, że ludzie mieszkające w czarnych dziurach Polski, ledwo mają na bieżące wydatki i zwyczajnie nie mają jak uciec z tej pętli. Do tego dochodzi strach, to często nie jest drobna wycieczka 10 km, ale kilkadziesiąt od swojego miejsca zamieszkania, by dotrzeć w jakieś cywilizowane rejony.

siera97
Portfel i ceny wynajmu mieszkań. Niby się da, ale spróbuj odłożyć oszczędności, jak zarabiasz 12 złotych na godzinę, a to i tak może być sporo na małe miejscowości, u mnie parę lat temu najniżej spotkałem 8, w tym roku 10. Uwierz mi, że ludzie mieszkające w czarnych dziurach Polski, ledwo mają na bieżące wydatki i zwyczajnie nie mają jak uciec z tej pętli. Do tego dochodzi strach, to często nie jest drobna wycieczka 10 km, ale kilkadziesiąt od swojego miejsca zamieszkania, by dotrzeć w jakieś cywilizowane rejony.
i co, wedlug ciebie sa ludzie ktorzy chcieliby przeprowadzic sie ze wsi do miasta kilkadziesiat km dalej ale przez cale zycie nie sa w stanie tego zrobic? xD lancuchem ich uwiezieli w tych pracach 8 zł/h? nie moga aplikowac o bon na zasiedlenie? nawet jakby ten bon nie istnial to dalo by rade, wystarczy kilka tysiecy by miec za co przezyc pierwszy miesiac przed wyplata, przeciez spokojnie mozna tyle zaoszczedzic, czy nawet pozyczyc. albo postarac sie o rente na niepelnosprawnosc umyslowa bo nie wiem jak ktos dorosly, umyslowo sprawny moglby miec problem z przeprowadzka do innego miasta.

Jakie kilka tysięcy, skąd mają wziąć takie oszczędności, jak zarabiają połowę minimalnej? Wymogi bonu, to zamieszkiwanie co najmniej 80km od miejsca nowo podjętej pracy. 50km to już dużo dla osób które nie mają auta. Co więcej, takie coś obowiązuje tylko dla osób poniżej 30 roku życia. Młodzi generalnie mają więcej opcji i mogą sobie poradzić nawet bez bonu, ale całe rodziny żyją w tych miejscowościach, za 8 złotych i nie mają jak się przeprowadzić, w tym problem. 30 lat to nie jest jakaś stara osoba, to jest chyba największa pod względem ilościowym grupa wiekowa w Polsce, ale już się do bonu nie kwalifikuje.

siera97
to niech sie przeprowadza do miasta 80 km dalej. jaka polowa minimalnej? ty piszesz o jakiejs kompletnej patologii tego typu https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-09-21/rosjanin-przez-23-lata-byl-zmuszany-do-niewolniczej-pracy-na-fermie-pod-lubinem/ . w takim razie tacy ludzie potrzebuja pomocy psychicznej, renty, wyroku dla sprawcow. moze jakas terapia zajeciowa (cos typu terapia grupowa + lekka praca fizyczna na niepelny etat). ja pisalem o w miare zdrowych psychicznie ludziach, tacy moga bez problemu sie przeprowadzic.

szybciej sie zestarzeje i zaraz znowu bedziedsz musial wydac 1500 jak nie wiecej

spróbuj iPhone, nie wrocisz do androida

Konewko nie oszukuj, jak dla ciebie pensja 5k msc to jakies mityczne bogactwo to juz widze jak ty iphone kupiles. Chyba, ze iphone 2g?

Ale poco mi to?

Tu nie zawsze chodzi o to czy cię stać. Jakbym był milionerem, to gówna w złotym papierku za kilka tysięcy też bym nie kupił, mimo że byłyby to dla mnie grosze. Chodzi o szacunek do siebie. Ja bym się czuł jak jeleń przepłacając za coś.

Jakbym miał tyle kasy żebym nie wiedział co z nią zrobić to też bym kupił. Stać mnie! Stać. To kupuje co w padnie w ręce.

im dluzej zwlekasz od premiery tym masz starszy telefon i szybciej bedziesz potrzebowal go wymienic

szybciej bedziesz potrzebowal go wymienic Nie ma takiego przykazu - zależy to od wolnej woli właściciela niestłamszonej otoczeniem i reklamami, no chyba, że tak jak ty i wiele innych osób kupuje się telefon dla szpanu (patrząc na dane stat. na raty w większości przypadków, byle tylko się pochwalić).

takie androidy z nizszej półki zaczynaja sie ostro zacinac po roku, dwóch. Szkoda na to kasy.

takie androidy z nizszej półki - nie wiesz jak jest z wyższą półką gdyż do niej nie dosięgasz.

Mój tel z android ma już 5 lat i zero zacinek. Jak ktoś nawali sobie zbędnego syfu do systemu to i półroczny telefon będzie się zacinał.

Kup iphone nastepnym razem, podziekujes mi pozniej

iphone nie jest zły, prosty w obsłudze, bez syfu od google na siłę i co ważniejsze może wpaść do wanny i nadal działa (jak szybko wyciągniesz), nawet nie przerwie połączenia. jedyny ich problem to szybko wyczerpująca się bateria (po roku niespełna korzystania, głównie do rozmów stan baterii mam 71%) i ciągłe aktualizacje oprogramowania (które zmieniają na tyle, że zaczyna mnie to z czasem denerwować).

Napisz sobie na kartce co ci najbardziej potrzebne w telefonie i wybierz tego co posiada te opcje. Jakiej firmy wybierzesz to nie ma w zasadzie większego znaczenia bo dziś telefon prawie każdy taki sam.

Taka jest prawda. Na rynku masz wybor: jest iphone i jakies smieci z androidem.

Tyle sie ksztalcic i zarabic jakies smieszne 4k? Jak teraz sie idzie do biedry i za 100zl ledwo co mozna kupic. Smiech na sali.

Dokladnie. Ja nie czaje jak to jest, ze ludzie kupuje te androidy co sie zaczynaja zacinac po roku i wymieniaja na kolejny taki smiecioid i tak w kolko… BO TANIO!