Tusk wraca. Powrót wiele razy wyczekiwany, wybłagiwany przez sporą część anty-pisowych publicystów i polityków. Wraca, gdy już większość zwątpiła, czy to zrobi i gdy przestał być wypatrywany - bo skoro wybory prezydenckie rok temu nie były powodem do tego, to w zasadzie czemu teraz?
Fanem nie jestem, na jego rząd z lekka narzekałem, w powrocie wielkiego punktu zwrotnego nie widzę. ALE jeżeli to ma być element niezbędny do pokonania PiS - to niech tak będzie i niech się wiedzie.
A wy? Tzn. rzecz jasna ta część forum, która by chciała odejścia aktualnych rządzących. Pomoże to czy raczej zaszkodzi w wyborczych bataliach z PiS? I na ile ma to teraz sens?
Ja myślę, że fundamentalny błąd, jaki robię ja i PiS-osceptyczni forumowicze to to, że uważamy, że o PiS można rozmawiać jak o każdej innej partii politycznej. Że ma ona swoich wyborców, sympatyków, niekiedy też członków. Otóż nie.
PiS ma swoich wyznawców, ukształtowanych na modłę nie polityczną, lecz religijną. Nie jest to co prawda ich cały elektorat, ale jego najbardziej aktywna, nieskażona wstydem część. Jest to podejrzewam ok. 1/3-1/2 osób, które oddają na nich głosy. Dlatego też dyskusja z niepodważalnymi dogmatami to nieco walenie głową o ścianę, bo każde łajdactwo "dobrozmianowców" jest bagatelizowane lub tłumaczone, a każde, nawet najmniejsze potknięcie opcji anty-pisowej jest pompowane w nieskończoność. I miejsca na dyskusję tutaj nie ma, bo to jak próba przekonania samego papieża Franciszka, że Boga nie ma. Ot-religia, wyznanie, dogmat. Jak z tym polemizować?
A, i zapomniałbym. Oprócz wyznawców są też rzecz jasna opłacane trolle :).
Jeeeest! Tusk na białym koniu! W końcu horda 40- i 50-latków będzie wiedziała na kogo zagłosować!
Aczkolwiek by pobić PiS, to trzeba wrócić na 110%, a nie tylko na 100.
Najważniejsze że 70 I 80 letnie mohery wiedzą od dawna na kogo mają głosować, co nie?
One to od urodzenia wiedziały po co są stworzone. Tylko za młodu w czasach komunizmu się z tym "nie afiszowały".
Odbieram pozytywnie w tym sensie, że może PIS w końcu przestanie szczuć na mniejszości, lekarzy, nauczycieli, imigrantów ratowników i tysiące innych zwykłych ludzi.
Nie przestanie szczuć, będzie to robił jeszcze intensywniej. By "prosty lud" za nimi poszedł, wbrew wykształciuchom, LGBT-owcom, "elytom". Co utwardzi betonowy elektorat, da też elektorat intelektualnie się nienarzucający ;).
Rozmawialiśmy o tym w wątku dobrozmianowym.
Moim zdaniem Budka i Trzaskowski mieli sporo czasu by rozruszać swoje środowisko. Zamiast tego Platforma nie tyle popadła w stagnację, ile pogrążyła się w przedrozłamowym chaosie.
Innymi słowy ani Budka, ani Trzaskowski, jako liderzy, niespecjalnie się sprawdzili.
A Tusk? Przez te 7 lat nabrał doświadczenia w polityce europejskiej. Zawsze też cechował się dość sprawną retoryką, czego o Budce i Trzaskowskim powiedzieć nie można. Praktycznie każdy tweet Tuska to trafienie w sedno problemu. Również jego ostatnie przemówienie było dobrym nowym początkiem. Podobnie jak Tusk, uważam, że ze zdrajcami Polski cackać się nie wolno.
Tusk jest konkretny, wyrazisty, potrafi narzucić swoją narrację. W dobie propagandy neobolszewickiej sączącej się z mediów publicznych, jest to spory atut, którego dotychczasowi liderzy PO raczej nie posiadali. Wierzę też, że ma większy dar organizacyjny od Budki i Trzaskowskiego.
Nawet jeśli ta misja się nie powiedzie, to Tusk jest już faktycznie ostatnią nadzieją, nie tylko dla PO. Hołownia, mimo całej mojej sympatii dla niego, nie potrafił stworzyć formacji politycznej. To znaczy niby jakaś jest, ale nie za bardzo kojarzę te nazwiska i twarze a ich działalność publiczna, nie licząc samego Hołowni, nie jest zbyt przekonująca.
Trzaskowski i Budka zarządzają PO w ostatnim okresie, z wiadomym skutkiem. Więc jak nie Tusk, to kto? Ja cenię doświadczenie, bo uważam, że doświadczenie jest bezcenne ;) A Tuskowi go odmówić nie sposób. Może jego doświadczenie coś zmieni w układzie sił. Myślę, że nawet pisowcy się tego boją, patrząc na ich dość histeryczne albo absurdalne reakcje, na wieść o powrocie Tuska do PO.
Może z dziadkiem z Wehrmachtu od razu wyskocz, jak już odkurzamy starą propagandę?
Nie to, żebym obiecanki PO zaraz nazywał propagandą, ale ty to powiedziałeś.
No każda partia uprawia propagandę, od lewa do prawa. Czym jest marketing polityczny, jak nie ładniej nazwaną propagandą?
No ale jak oczekujesz, by z takim linkiem dyskutować na serio? No nie zrealizował obietnicy, PO w trakcie 8 lat rządów nie zrealizowało iluś obietnic. W pierwszym poście wyraźnie podkreśliłem, że fanem Tuska nigdy nie byłem. Analogicznie w 2007 r. PO nie było dla mnie wyborem czegoś fantastycznego, tylko racjonalną decyzją, by odsunąć szkodników od władzy. Ale jak to porównać obietnice o wracaniu do kraju do aktualnej sytuacji, gdy rządzący plują w twarz, a elektorat udaje, że deszcz pada?
A niezrealizowane obietnice to można wymieniać dziesiątkami - samochody elektryczne? Mieszkania? Wstawanie z kolan? Zwrot wraku tupolewa? Rozlewnie szczepionek? Odbudowa zamków? Itd itp...
Nie ta skala, a stawanie tu znaku równości "wszyscy kłamią, wszyscy kradną!" to w tym momencie coś, co można zrobić tylko mając klapki na oczach. Służy to tylko PiS i mam wrażenie, że jest dziełem ich propagandy. "Symetryzm".
Nie wiem, coś się do mnie przyssał, bo ja tylko zwróciłem uwagę, że kolejny Polak wraca z saksów do Polski, pogrążonej w odmętach mrocznego pissu.A mieli wszyscy wyjeżdżać w drugą stronę. Widocznie da się tutaj żyć i pracować, już tylko wykonując tak bezpłodną pracę, jak straszenie co to będzie, jak mroczny piss dojdzie czwarty raz do władzy.
Twoje ironiczno-cyniczne komentarze bym uznał za nawet całkiem zabawne i kąśliwo-urocze, jakby chodziło tutaj o odcinki serialu, a nie przyszłość państwa, w którym żyję... Ale co tam państwo, co tam przyszłość, pochichoczmy się z "powrotu z saksów"!
Zęby zaciśnięte, twarz czerwona ze złości, ale śmiejmy się, na tym balu na Titanicu.
Obawiam się, że - abstrahując od spiskowych teorii o naturze tuskowych motywacji - większość tutaj zebranych woli jednak stopniowe podążanie w stronę strefy euro, zamiast strefy rubla :).
Uhuhuhu, aż chyba dziś obejrzę Wiadomości bo zapowiada się mocarny odcinek.
Myślę, że betonu pisowskiego to i tak nie skruszy... bo nadal funkcjonuje retoryka, że to wina Budki, Trzaskowskiego czy całego PO - bo oni się nie starają. Jedynym 'staraniem się' Tuska będzie rzucanie ciętych ripost i ogólne bycie miłym, grzecznym - 30% głosujących raczej bycie grzecznym ma w dudzie :). Główni winowajcy tej komuny pisowskiej nadal są i będą bezkarni. I nadal będą głosować na PIS :).
Raczej wiele nie zmieni.
Troche jak zespoly rockowe zchodzace sie po latach. Niby daja razem znowu jakies koncerty ale to juz nie to samo co kiedys.
Szczerze mówiąc sam jestem ciekaw co teraz się wydarzy. Czy Donaldu Tusku uda się zjednoczyć opozycję?
Pijarowcy doradzili mu że ma gestykulować ręcami, no i gestykulował całe przemówienie. Przekomicznie to wyglądało. Stary dziadek, któremu się wydaje że jeszce może.
Starszy od prezesa?
Ten jeszcze rękami macha, prezes tylko sapie i mlaska
W sumie ten sam poziom demencji. Chociaż trzeba przyznać że tusku przys.. a nie, już nawet nie jest przystojny .
Dlatego przywróćmy mniejszych bandytów. To przez taką debilną logikę w Polsce jest g jakie jest, pomimo że zawsze mieliśmy potencjał na wypracowanie dużo lepszego dobrobytu i pozycji międzynarodowej.
Cieszyć się z powrotu takiej gnidy jak Tusk... Ludzie psia mać, udowadniacie tylko że Polacy nie zasługują na nic lepszego, ba powinniście się jeszcze cieszyć że macie chociaż taki pisowski chlew, bo za taką zdolność kojarzenia faktów i lizanie tyłków zdrajcom powinno się ten kraj zaorać i zaadaptować na coś pożytecznego. Chociażby uprawę kapusty, każda 1 od pustego łba Polaka co tak myśli .
Jak uważacie, uda się Tuskowi odbudować zaufanie do swojej partii?
Co by nie mówić, elektorat Hołowni to w dużej mierze beneficjenci socjalnych programów, którzy zrazili się światopoglądowo do PiSu. Pokutuje u nich przeświadczenie, że Tusk to złodziej i nie dał na bombelki. Ośmiorniczki za osiem złotych też bardzo silnie ciążą na reputacji.
Osobiście wątpię, bo mimo talentów, jakimi bez wątpienia cechuje się Tusk, w PO proces erozji zaszedł już chyba za daleko. Ale może się mylę. W każdym razie jest on ostatnią deską ratunku dla PO, bo jeśli jego misja się nie powiedzie to ta partia będzie powoli się rozpadać, przy jednoczesnym spadku poparcia aż do kilku procent.
Najśmieszniejsze, że Tusk zostanie o to obwiniony, choć to nie on ten proces erozji, w ostatnich miesiącach i latach, napędzał.
Ale obym się mylił. Początkowo poparcie dla PO powinno skoczyć o kilka procent, w porywach może nawet więcej. A potem Tusk musi stanąć na rzęsach by punktując pisowskich złodziei i zdrajców, ogarnąć burdel we własnej formacji i dać nadzieję Polakom na trwałe odsunięcie neobolszewików od władzy.
PiS tak bardzo wszystko rozwalił, że ludzie cieszą się z powrotu Tuska. Nisko upadł nasz kraj, oj nisko...
Tusk cudów nie zdziała, ale scena polityczna mocno się zmieni. Już dziś widać po PiSowcach, że mocno się trzęsą na samą myśl o jego działalności. Kaczyński doskonale wie, że Tusk jest na tyle doświadczony, że w końcu opozycja zacznie walić tam, gdzie walić powinna, a nie wszędzie dookoła. Jego powrót i mocne, aktywne zaangażowanie w krajową politykę to plus dla każdego, kto chce odsunięcia bandy Jarkacza od władzy.
Jak tak czytam, to do konca nie jestem pewien kto jest bardziej osrany z powrotu Tuska, PiS czy Lewica
Powrót Tuska ma swoje plusy i minusy. Od paru lat opozycja zmierza donikąd, więc może wreszcie się to zmieni w jakiś sposób. Z drugiej strony wracamy do punktu wyjścia sprzed paru lat gdzie większość poparcia ma PO i PiS.
Na pewno w polskiej polityce będzie ciekawiej z Tuskiem, to jest pewne.
Ciekawiej może i będzie.. ale nic nie lepiej dla tego kraju.
Część znajomych jest zdziwionych że cieszę się z powrotu Tuska. Gdyby obecne PO mi się podobało siedziałbym w PO a nie w PSL. Ale przecież ja 15 lat temu przez rok działałem w PO. Tak jak mówiłem: Tusk to najwybitniejszy polski polityk po 1989 i nie dziwię się że Pisowców piecze dupa że powrócił.
Nie wchodzi się nigdy do tej samej rzeki, aczkolwiek może być ciekawie.
Źle powtarzany cytat, który faktycznie ma zupełnie inne znaczenie ;)
Panta rhei. Wszystko płynie. Dwa razy do tej samej rzeki nie wejdziesz, bo za drugim razem będziesz moczył nogi w zupełnie innej wodzie.
Najbardziej mnie zastanawia, co z tym fantem zrobi Trzaskowski.
![[Gammorin]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/1175156_50.jpg)
Nie jest mu to w smak, jasno się określił,że chce rywalizować o przywództwo w partii. PiS o tyle ma lepiej,że tam władza Jarka jest nie do podważenia. Dziś był kongres,gdzie wybierali prezesa i prawie 100% delegatów zagłosowało na niego.
Najbardziej mnie zastanawia, co z tym fantem zrobi Trzaskowski.
Spuści ścieki do Wisły.
Trzaskowski to generalnie ma problem, bo nie da się jednocześnie być dobrym liderem partii i prezydentem stolicy.
Mam wrażenie, że on chciałby zjeść ciastko i mieć ciastko
Ja to mam wrażenie, ze on chciałby jednocześnie być w PO i w opozycji do PO...
Jeżeli Po przyciągnie na swoją stronę elektorat Hołowni, to może być ciekawie, ale to też na ten moment będzie za mało. Ostatni słupki dla Pisu idą ostro w górę, a Po od ponad roku jak stoi w miejscu tak stoi.
Co, gdzie, niby jak? To chyba w marzeniach PiSowcow
Pis, odkad polecial w listopadzie na ryj z 40%, to oscyluje pomiedzy 31-34% a ostatnio wlasnie znowu mu troszke polecialo, po wzroscie z okazji prezentacji Nowego Ladu, ktory najwyrazniej nie zawladanal wyobraznia ludzi.
Spokojnie, Szymon zaprezentuje zaklinacza węży w Mam Talent i sam jeden zbliży się poparciem do całego holdingu władzy pissu.
Lifter--- poparcie spadło im przez te całe cyrki z pandemią i strajkami kobiet, ale znowu wzrasta i pójdzie jeszcze wyżej jak podniosą trzynastki/ czternastki, i 1200 pln dla każdego pracującego. Polski naród łatwo kupić.
Foreverowi juz tylko takie teksty pozostaly?
Na pewno bedzie sobie usilowal kupic poparcie, ale na razie kiepsko mu idzie. No jak widze jak cos mowisz to rzeczy tak nieistotne jak fakty swiadczace cos innego niz deklarujesz nie przeszkadzaja ci w niczym. Poparcie dla PiS spada od jesieni, ma odbicia ale potem wraca do mniej wiecej tego samego poziomu. Tak mowi wykres. Ale Wladek mowi, ze rosnie i to ostro, wiec niech fakty stula morde :)
Jakby ktoś nie był w Polsce przez 10 lat i dowiedział się, że sondażowym liderem opozycji w dużym kraju centralnej Europy jest prezenter telewizyjnego show, gdzie człowiek guma konkuruje z połykaczem ognia, to pewnie trzy razy by się zaparł.
Jak można traktować na serio, coś co na serio być nie może.
Wszystko lepsze niż PIS. PO przy wszystkich wadach jest partią milion razy lepszą dla Polski niż partia największego szkodnika nowożytnej Polski jakim jest ha tfu Kaczyński.
Jak się rola odwróci to to samo będziecie pisać o PO. Wszyscy są po jednych pieniądzach, ale krótka pamięć to to co politycy lubią najbardziej.
Ryokosha tak za PO było tak cudowne że po 8 latach przegrali ze zwykłym 500 pln :D Pis i PO to bardzo podobne twory, tylko Pis pokazał że można bezkarnie kraść i robić to na niespotykaną skalę. Tradycyjnie w tym kraju kiedyś ludzie zagłosują przeciw i pis upadnie, a to że tyle czasu upada, to raczej wina nieudolnych idiotów, którzy od XX lat straszyli pisem i na tym budowali swój program wyborczy :P
jak kogos nie stac na dopalacze alkohol narkotyki, grzybki itp to polecam dzisiejsze paski w tvp
Rzeczywiście wczoraj wrócił, a dzisiaj już od rana coś wisi w powietrzu bliżej nieokreślonego, chyba deszcz.
To ani chybi cien Merkel nad Polska. Szykujcie bagnety i pochodnie, mlodziedzy patriotyczno-wykleta, Tusk ante portas.
Pamiętam jak wyszło że Tusk po wygranych wyborach do sejmu stwierdził że teraz to paliwo może kosztować po 7zl. Osobiście uważam tego człowieka za bezwzględnego cynika który spuścił by nas wszystkich w kiblu gdyby tylko miał w tym interes. Moim zdaniem Tusk nie chciał wracać do Polski tylko dostał takie polecenie od Merkel żeby odsunąć obecną władzę przy kolejnych wyborach. A powodem tego było zawetowanie przez Polskę i inne kraje pomysłu zorganizowania szczytu UE-putin który był bardzo folowany przez Niemcy i Francję.
Osobiście uważam tego człowieka za bezwzględnego cynika który spuścił by nas wszystkich w kiblu gdyby tylko miał w tym interes.
jak każdy polityk, kwestią jest tylko cena
Do liter.
Tylko to Polska była krajem wiodącym w sprawie tego sprzeciwu. Tak samo Polska najbardziej atakuje UE i Niemcy w kwestia nord stream 2
Oglądam konferencję Tuska i trzeba przyznać, że świetnie definiuje wiele współczesnych problemów społecznych i politycznych.
Ojejku, przecież wszyscy wiedzą że Tusk wrócił aby uświetnić kolejny zwycięski Kongres PiS. Teraz Kaczyński będzie mógł go nareszcie zamknąć do więzienia albo zastrzelić ze swojego "pistoleciku"..
Wydawało się ze etap opozycji totalnej i budowania poparcia wyłącznie na antypis mamy już za sobą, ale wrócić Tusk i co 5 minut nazywa Pis złem. Chyba naoglądał się za dużo lotr, bo pis to nie Sauron, a z takim nastawieniem to Kaczyński wygra po raz 3...
O ile mnie pamięć nie myli, to na każdej konferencji Pinokia mowa jest o PO.
Co innego wytykanie czy też doszukiwanie się błedów, a co innego dzielenie na dobro i zło. Bo to trochę tak jak w kościele straszą, żebyś nie grzeszył bo pójdziesz do piekła. Podobnie Tusk mówi głosuj na niego bo teraz rządzi zło, Kaczyński to jest jak Sauron i trzeba go powstrzymać. To doprowadzi tylko do jeszcze większej polaryzacji społeczeństwa i zmobilizuje wyborców pis. Choć bardzo możliwe, że na szczuciu Tuska zyska jeszcze bardziej Hołownia.
Tak, tak, nie wolno nazywac PiS zlem, bo wygra Kaczynski. Trzeba je chwalic, popierac, przymykac oczka na kanty, wtedy na pewno przegra, bo jego wyborcy sie nie zmobilizuja.
...ech...
Co innego wytykanie czy też doszukiwanie się błedów, a co innego dzielenie na dobro i zło.
Rozbawiłeś mnie do łez, jak tam sasinowe wybory kopertowe? Wytknięte, doszukano się błędów, czy był podział na "dobro i lepsze dobro"?
Z dwugodzinnego wystąpienia, Twoja telewizja przekazała Ci właśnie ten jeden jedyny slogan - "rządzi zło".
Oglądałem nawet Panoramę z ciekawości ;)
A o 19:30 Konrad Wąż pewnie wyczyni cuda w propagandzie.
Włączyłem na chwilę przemówienie Tuska wczoraj i dziś i w obu tych fragmentach gadał jakim to pis jest złem. Miała być nowa jakość, a jest cofnięcie się mentalności PO o kilka lat. W polityce nie ma rozróżnienia na dobro i zło, tylko na różne programy i poglądy. Tu nikt nie jest po prostu zły ani dobry. Ok, pis może i nie trzyma demokratycznych standardów, wstawił swoich sędziów, w tvp sieje propagandę i wciska swoich ludzi do spółek państwowych. Ale czy to jest od razu zło? Co w takim razie z dyktaturami i reżimami gdzie zabija się przeciwników politycznych? Co z systemami gdzie zabijano tysiące ludzi jak w ZSSR czy korei północnej? Je można nazwać złem. Ale przyrównywanie do nich pisu to absurd.
Ok, pis może i nie trzyma demokratycznych standardów, wstawił swoich sędziów, w tvp sieje propagandę i wciska swoich ludzi do spółek państwowych. Ale czy to jest od razu zło?
Nie, to samo dobro, prawo i sprawiedliwość. Nosz kurła mać...
Ok, pis może i nie trzyma demokratycznych standardów, wstawił swoich sędziów, w tvp sieje propagandę i wciska swoich ludzi do spółek państwowych. Ale czy to jest od razu zło?
A co to jest, wogsel?
Nadużywanie władzy? Łamanie zasad trójpodziału władzy?
Zły to może być Putin, który zabija swoich rywali, a nie pis. To jest po prostu za duże słowo i granie na emocjach. Tusk powinien być ponad podziały.
A wsadzanie na kilka miesięcy do aresztu wydobywczego "przez pomyłkę" to będzie chociaż jakieś pół-zło?
Czyli "bicie zony po pijaku to nie zlo". Moze jakby ja zabil, to wtedy tak, ale bez przesady, dostala po mordzie i juz, morda nie szklanka, nie stlucze sie, o co wam chodzi, dajcie chlopu spokoj, to dobry facet jest, fachowiec, do kosciola chodzi, ludziom "dzien dobry" mowi.
Ale każdy reżim ma swój początek - a może nim być nepotyzm, propaganda w mediach i właśnie wpływ polityki na cały wymiar sprawiedliwości. Nie można tego porównać do dyktatury Korei Północnej, ale niszczenie demokratycznych standardów państwa prawa nie można uznać tylko za „program i pogląd”.
No to teraz będzie dopiero zabawnie z odbijaniem piłeczki. TVP Donald i PO to szatan wcielony, TVN Jarosław i PiS to zło, a Polsat zorganizuje MMA z udziałem dwóch panów i wszystko się rozstrzygnie.
Wcale się nie myliłem że zbawiciel z PO jest już przereklamowany, bo mam deja vu... A myślałem że jednak coś mądrzejszego usłyszę od wybawiciela Polski, nadal uważam że wszystkich w stronę słońca trzeba wysłać jak śpiewała jedna pani.
Polsat zorganizuje MMA z udziałem dwóch panów
rudy Aragorn vs Gollum z Żoliborza
Będzie więcej, szczujnia już spina pośladki żeby grillować Donalda. Bezpośrednia konfrontacja wymagać będzie od tej swołoczy nieco większego wysiłku intelektualnego, chociaż to wątpliwe.
Ja tam na jednej jak i drugiej miniaturce widzę rogi. PiS miał rację że to dyjabeł wcielony, syn Belzebuba i siedmiogłowej bestii nierządnicy.
herr tusk podobno jak wygra wybory, to nie zabierze 500+
Wiesz co, nie lubie kablowac ale za "herr tuska" jestes u pani.
Szanujmy sie, k***. Nie chodzi o Tuska nawet ale o jakies minimalne standardy prowadzenia dyskusji, a nie taplania sie w g... ktore wylewa sie z propagandowych szczujni.
Nie chodzi o Tuska nawet ale o jakies minimalne standardy prowadzenia dyskusji
Jakoś nie razi cię poziom dyskusji w wątku dobra zmiana kiedy PiS, wyborcy tej partii, Kaczyński i do tego KK są odmienianie przez wszystkie przypadki z wszystkimi możliwymi inwektywami, boli cię za to niemieckie słowo Herr oznaczające po prostu Pan. Mr Tusk też by cię zabolało?
Do lifter.
Popieram wypowiedź Ppawel i też uważam go za herr Tuska a jednocześnie Niemieckiego sługusa. Możesz mnie zgłosić ale swojego zdania i tak nie zmienię
Wiesz, ciebie mam generalnie gdzies, jestes dla mnie anonkiem. Mow se co chcesz, wrzucam cie do ignora, twoje zdanie zupelnie mnie nie obchodzi. Ppawla troszke znam, w niektoirych watkach nawet sie potrafimy dogadac, wiec mnie takie jego zagrywki zniesmaczyly.
PS. Ale dziekuje, ze zaoszczedziles mi czasu na czytanie twoich postow i od razu sie zadeklarowales.
Qverty
Jesli ktos zacznie kwestionowac pochodzenie Kaczynskiego, mowic do niego per "rebe" czy "gospodin Kaczinski"to niewatpliwie poczuje sie urazony - nie dlatego, ze w jakikolwiej sposob cenie Kaczora, ale dlatego ze pewne zagrywki mam za po prostu ponizej akceptowalnego poziomu politycznej dyskusji.
I nie wciskaj mi, ze "herr" nic tu nie znaczy. Nie jestem tak durny jak elektorat PiS, ale nawet oni wiedza czemu to "herr" ma sluzyc. To jakbys mi powiedial, ze mowisz na kogos "pedofil" ale to znaczy tylko, ze on "lubi dzieci" wiec o co ta afera. Jakos tacy jak ty nie mowia o Tusku "pan" Tusk (bo to "pan" im przez usta nie przejdzie, nie mowia senor, sir, itd. Tusk, Thusk, ThuSSke - to tak, jasne. Tylko dziwnym przypadkiem ten niemicki "herr" uzywaja. Naprawde, nie udawaj glupszego niz jestes i nie traktuj mnie jak debila, ktory lyknie to co mu na czerownym pasku wyswietla. Jeszcze powiedz, ze Kurski wypominajac "dziadka z Wehrmachtu" chcial po prostu podkreslic, ze dziadek Tuska odbyl sluzbe wojskowa, nic wiecej nie mial na mysli...
To co mnie wk... w Pisowcach to wlasnie to, ze stosuja zagrywki "cisne gownem zza rogu i udaje, ze to nie ja i niczym nie ciskam, a zreszta to gowno to tak naprawde nutella byla wiec o co ta afera".
lifter czytając twoje dalsze wypowiedzi dopiero teraz do mnie dotarło że nie było sensu wdawać się z tobą w jaka kolwiek dyskusję.
Sprawdziłem jego wypowiedzi i pojawiła się pierwsza nadzieja na odsunięcie tego socjalizmu od władzy.
Bo pozostali motaja się i nie mają żadnej wizji żeby zdobyć głosy. Nie chodzi o to co będą po wyborach robić ale trzeba się sprzedać wyborcom.
Tusk chociaż to umie. Od razu pokazał problemy i obiecał ich zwalczanie np. Wysoka inflacja np. Obecna polityka zniechęca do pracy i pogarsza przyszłość młodych pokoleń i obiecabka zmiany. Następnie darmocha zostaje nie zabieramy (różne plusy) podniesienie wieku emerytalnego to był błąd (odcina się od negatywnych głosów) itd itp.
Ten chociaż wie jak rozmawiać z masami.
Czy ktos moglby zaprojektowac jakas fajna kampanie w hirołsach pn. Powrot Tuska?
Tak w skrócie to nie za bardzo rozumiem, czym się ludzie tak ekscytują i uważam, że postawienie na Trzaskowskiego byłoby lepszą opcją. Poza tym jakikolwiek sukces peło w chwili obecnej opiera się praktycznie całkowicie na dogadaniu z innymi opcjami, kto tam u nich za oficjalnym kółkiem siedzi ma stosunkowo marginalne znaczenie.
Nie byloby :) Trzaskowski ma Wa-we na glowie, to jedno.
Drugie to sytuacja z PO. Obecnia sytuacja daje Trzaskowskiemu duzy komfort w dzialaniu. Jesli Tusk nie odniesie sukcesu swoim powrotem, to wtedy Trzaskowski z pelnym poparciem przejmie schede i bedzie mial duzy mandat do dzialan takich jakie bedzie uwazad za sluszne.
Jesli Tuskowi sie powiedzie, to za 4-10 lat Trzaskowski zostanie namaszczony na nastepce i przejmie stery w panstwie, ewentualnie zostanie premierem z Tuskiem na tylnym siedzeniu.
Dodać warto po trzecie: Trzaskowski sporo koserw, które mogłyby sie do PO przyłączyć, zraził do siebie w momencie kiedy przed wyborami sięgnął po elektorat lbgt, Tusk zdecydowanie bardziej jest konserwo przyjazny :) Sam Tuska nie cierpię, ale mam nadzieję że tak jak kiedyś złapie za mordę miernoty z PO i je poprowadzi i w końcu zdetronizują kaczora. Obawiam się jednak, że po odsunięciu od władzy pisu, dalej w strefie marzeń będzie ukaranie winnych wałów na wielką skale i pewnie tylko parę kozłów ofiarnych się tylko ubije :P
I że niby, w obecnych realiach, sięgnięcie przez peło po literki versus babcie zosie to błąd? Śmiem wątpić.
kolega rumcajs - dlaczego utożsamiasz ludzi o konserwatywnych poglądach z babciami zosiami? Zapewniam cię że sporo ludzi o mniej lub bardziej konserwatywnych poglądach jest normalnych, im zwykli ludzie "literki", jak to określiłeś, w żaden sposób nie przeszkadzają. Jednak od jakiegoś czasu sporo negatywnie odbierać zaczęło środowiska LGBT z powodu ichnich aktywistów i tego co robią.
Sukces ma być tu i teraz. "Za 10 lat" lol. Trzaskowski ma "na głowie" osssstre srranie do Wisły, żeby w Płocku się lepiej nie żyło, ale jest młody, przystojny, gada w jakichś dziwnych językach i ogólnie wpisuje się idealnie w podział na którym obie opcje budują swój kapitał. Ale przede wszystkim jest, pomijając odor kału, całkiem świeży. Donek to ta sama ekpia co Rostowski, Niesiołowski itp, ludzie, którzy w oczach wielu osób są skrajnie skompromitowani i znienawidzeni i efekt powrotu króla będzie się równoważył z efektem dziadka z wehrmachtu. No chyba, że Tusk ma lepszy pomysł na dogadania się z (tu wstaw nazwę obecenej niby-partii, która pojawia się znikąd i zgarnia 10-20% poparcia stając się koalicjantem idealnym), wtedy to ma sens.
chyba, że Tusk ma lepszy pomysł na dogadania się z (tu wstaw nazwę obecenej niby-partii, która pojawia się znikąd i zgarnia 10-20% poparcia stając się koalicjantem idealnym), wtedy to ma sens.
Tutaj nie ma się co dogadywać bo jedynym celem istnienia Hołowni jest to żeby zabrał jak najwięcej PiSowi i wszedł w koalicję z PO, które więcej niż 15% nie jest już w stanie uciułać. I to jak narazie sondażowo działa. Po zwycięstwie opozycji Hołownia zostanie zjedzony i wypluty bo już nie będzie potrzebny. To tak jak PiS, który się rozbił na 3 ugrupowania po to żeby się znowu połączyć.
Kaczyński i tak pewnie za parę lat odejdzie, PiS się rozleci w drzazgi bez niego, część posłów przejdzie do PO, część do Konfederacji i znowu nastaną lata dobrobytu rządów Platformy.
Szymek zabiera bardziej peło niż tym złym. I to na tyle skutecznie, że sporo prowadzi w sondażach. Więc tak łatwo nie będzie i chociaż oczywiście ogólny scenariusz jest jak najbardziej taki, jak mówisz, to jest się o co dogadywać a dzielenie skóry na niedźwiedziu będzie długie, i pewnie krwawe.
Tusk to taki kryptonit na Kaczyńskiego
on ma jakiś wielki kompleks Tuska który przelewa na resztę pisowców
stąd taka panika wszędzie
Najpiękniejszy w tym wszystkim jest ten skowyt na prawicy :)
Wyś, 6 lat temu śmiałem się pod nosem, jak Soul pisał, że "jeszcze zatęsknicie za Tuskiem", bo choć doceniałem go jako sprawnego polityka, to wówczas, nie darzyłem go jednak wielką sympatią - pisząc bardzo delikatnie.
Natomiast przewinął mi się raz pewien tekst... nie pamiętam - może Stankiewicz? Mniejsza o to. W każdym razie gdzieś padł tekst, że opozycji brakuje takiego Kaczora, który mógłby stworzyć spójną narrację i skutecznie punktować to, co się dzieje.
I choć zarówno Budka, Schetyna, Hołownia i reszta potrafili trafnie wskazać, że coś tu jest nie tak, to jednak Tusk potrafi przemawiać do wyobraźni. Nie patyczkuje się specjalnie z bolszewią, tylko tłucze ich po gębach ich własną przaśnością, chciwością i bylejakością. Gdy wychodzi polityk PiS i przed kamerą stwierdza, że nie jest w stanie udzielić wywiadu, bo "hołota ujada", to to się sprzedaje. W końcu "zaorał" ;). Epatowanie określeniami, takimi jak "praworządność, konstytucja, szacunek do prawa" rozbija się o ścianę.
Natomiast pokazanie prostemu człowiekowi, że żona posła może siedzieć w 10 radach nadzorczych i ciągnąć setki tysięcy, a jego żona nie już działa na wyobraźnię.
I w takich gierkach Tusk jest bardzo dobry.
Szykuje się bardzo ciekawa jesień.
W owym czasie, kiedy Donald wyjeżdżał za chlebem na zachód, nie mogłem mu tego wybaczyć, że zostawia tonący okręt.
Nadal mam mu za złe, że dopiero po tylu latach wraca, to co się podziało będzie naprawiane bardzo długo.
Jedno trzeba przyznać - w dyskusji/retoryce nie ma sobie równych. Budka, Kidawa, Trzaskowski, Kosiniak, Kaczyński, Morawiecki, no... inny poziom.
Podejrzewam, ze sam Tusk nie spodziewal sie tego, ze to wszystko tak spektakularnie **bnie po jego wyjezdzie.
Donald Tusk jest zagrożeniem dla Polski. Niemcy kazali mu wracać do kraju, siać tu nienawiść, pogłębiać konflikty i spowodować destrukcję. Jego powrót oznacza powrót do afer, pogardy i biedy – tak TVP próbuje wywołać psychozę strachu po tym, jak Donald Tusk ogłosił, że wraca do polskiej polityki.
Mowic ze to przekaz dla kretynow to obraza kretynow. TVP traktuje "ogladaczy" tej stacji jak zaprogramowane bezrozumne ameby :0
Taka retoryka jest niestety skuteczna więc nie ma sensu się wysilać. Na 30% wystarczy, a kto wie może i więcej.
Ale taka retoryka trafia do tych, co i tak juz tak mysla. Nawracaja swoich apostolow na chrzescijanstwo, krotko mowiac.
Tusk wrócił zagonić barany z powrotem do obory, w retoryce walczy z pisem, a tak naprawdę chodzi o to by trzódka nie uciekała do hołowni, bo to on jest prawdziwym celem, to z nim będzie walczył o elektorat - wrócił dopiero jak poparcie KO zaczęło szorować ryjem po dnie, nie ma żadnej wizji, żadnej oferty, jedyne co proponuje to kolejna totalna walka z pisem - chodzi tylko odzyskanie agresją, wojną Polsko - Polską poparcia dla KO, nic więcej - ja wiem, że niektórym zaślepionym lemingom to pasuje, ale to nie przyniesie zwycięstwa nad PISem, bo tak na prawdę jego powrót jest na rękę PISowi, bo to zmobilizuje jego elektorat - a to oznacza, że nic się nie zmieni.
Powstaje pytanie, co zrobi Hołownia, jeśli obaj ogłoszą sojusz przeciw pisowi i zaczną się wzajemnie przymilać, to znaczy tyle, że mamy do czynienia z tym czasowym projektem politycznym, coś jak wiosna Biedronia, stworzonym po to by zagospodarować sierotki po KO, które przekonają się, że są tak czy siak różnymi metodami zaganiani do zagrody - jeśli jednak zacznie Hołownia walczyć o swój elektorat i nie przełoży się to na odpływ nowych wyborców z powrotem do KO i nie straci w sondażach, można się spodziewać eksodusu do niego największych przegranych takich jak np. Trzaskowski.
O, manolito wrocil i trzyma poziom. Jak juz zaganiaja tutaj taki volkssturm i kaza strzelac do Tuska, to znaczy ze niezla panika tam jest,
a właśnie, jak tam, dalej bawisz się w Pawkę Morozowa?
i nie bądź śmieszny, to jest na rękę PISowi, to tylko spolaryzuje elektoraty, nic więcej, przekona jedynie przekonanych i tyle, kolejna wojna na emocje.
Mowisz, ze donosze na swoch rodzicow piszacych na tym forum posty sprzeczne z moim swiatopogladem?
Chciales blysnac i nie wyszlo... ale pewnie juz do tego przywykles.
Ale bawi mnie jak reagujesz na "Tusk" - jak stary wojskowy kon na dzwiek trabki sygnalisty - od razu gotow do szarzy. Pare miesiecy od bana siedzisz cicho, piszesz posty na rozne tematy, nie zagladasz na stare watki. Ale wystarczy "Tusk" i juz jestes na posterunku :D
i nie bądź śmieszny
Chcialbym ale twa obecnosc mnie deprymuje - cos jak Salieri przy Mozarcie.
Ja sie musze wysilac by byc, ty masz wrodzony talent.
Witaj spowrotem.
Ja mam mniej więcej takie same obawy - że na nazwisko Tusk beton poleci do wyborów tłumniej niż zwykle. Ale to się zobaczy z czasem.
Co do Hołowni - dzisiaj twierdził że w Polsce jest 30% ludzi, którzy nie zagłosują ani na pis, ani na po i to jest jego elektorat głównie.
Sondaże wydają się to potwierdzać - wzrost po równoważy lewica, P2050 troszeczkę spadło.
Poza tym mówił, że chce pokazać plan na kraj po prostu pracując, nie bawiąc się w partyjne nawalanki. Ja sam czekam aż pokaże kandydatów do sejmu co by sobie ich jakoś przeweryfikować.
O Pan "Symetria Manololo w formie :)
Milka - patrzac na to jak Holownia dziala w terenie to nie spodziewalbym sie aby wprowadzil do Sejmu ludzi lepszych od tyvh Kukizowych. Poza spadochroniarzami oczywiscie.
Holownia to moze i jest powiew "swiezosci" ale poki co, to cos tam pogadaja a pracy w terenie za wiele nie ma.
W moim regionie w P2050 sa ludzie z PiS, PO, SLD, Lewicy, to kilka nazwisk, ktore kots moze kojarzyc. Ogolnie to zbieranina, maslo maslane ze z takim rozstrzalem to nie wiem jak oni sie tam dogadaja. Reszta to nowy rabybek o ktorym wiadomo tyle, ze jest. Dzialanosc poki co to "spotkania grillowe" :/
Jedyna akcja o jakiej slyszalem, to w jedno popoludnie kilka osob poszlo smieci pozbierac :o
Edyta
Belert to pewnie w szpitalu teraz, wrzody popekaly na wiesc o powrocie Tuska.
Herr Lifter
Nie muszę błyszczeć, wystarczy, że nie jestem podobnym do ciebie donosicielem, to drobna, ale bardzo istotna różnica.
Milka,
to nic odkrywczego, KO ma 15%, przegonił ich konferansjer, Trzaskowski jest leniwy, cały czas coś ogłasza i nic z tego nie wychodzi, Budka jest kompletnie pozbawiony charyzmy, już sam fakt jak łatwo Tusk przejął partię świadczy, że przez 7 lat KO nie dorobiła żadnego liczącego się lidera, któremu by cokolwiek się chciało, trzeba pamiętać, że Tusk odpowiedział na wyzwanie tych wszystkich dziadków którzy chcieli by dociągnąć do emerytury w przyszłym sejmie i nie był głuchy na głosy tej masy z samorządów, która obsadza większe miasta i drży, że wajcha przestawiła się na korzyść jakiegoś telewizyjnego konferansjera - czujesz? telewizyjny konferansjer odebrał im połowę elektoratu ! to świadczy o mocach personalnych i intelektualnych tego stronnictwa - i to w sytuacji gdy PIS jest wyjątkowo łatwy do bicia!
Dracula,
nie wiem co to ma wspólnego z symetrią, ale to o czym piszę nie wymaga żadnego wysiłku intelektualnego, każdy kto wie jakie ma KO poparcie i połączy to z powrotem Tuska, łatwo wyciągnie podobne wnioski - ja wiem, że wam się wydaje, że Kaczyński jest parafrazując lempart w strachu bo Tusk wrócił po władzę, ale niestety nie, wrócił zabrać Hołowni wyborców, bo tylko od niego może ich pozyskać, a tu dużo za mało do objęcia władzy.
nie jestem podobnym do ciebie donosicielem
A do kogo podobnym donosicielem jestes? :D
No i nie blyszczysz, tu sie zgadzamy.
PS Doceniam groteskowe wrecz proby by mnie zirytowac - te wszystkie "herr", "pawki morozowy" i tym podobne, ale wybacz, to zupelnie nie dziala. Moge byc nawet i "rebe" alez prosze bardzo, nie zaluj sobie :D
...Moze jakbys powiedzial, ze jestem do ciebie podobny? Sprobuj :D
Nawet na razie do ignora cie nie wrzucam, no przykro mi. Choc bez obaw, trafic tam to zadna sztuka i pewnie ci sie uda. Z drugiej strony moze i nie, poczekam, zakapuje, znow cie zbanuja... przeciez dlugo nie wytrzymasz, chlapniesz cos, jak zawsze.
PS TUSK TUSK TUSK TUSK TUSK!!!
Patrz, juz ci pana cieknie z paszczy. To u was odruch warunkowy.
A co do "konferansjera" to przypomne, ze jednym z czczonych przez was prezydentow USA byl aktor, zreszta dosc przecietny. Do tego byl ponoc jednym z lepszych prezydentow w histori USAi.
Herr lifter,
ktoś tam wyżej tak napisał o Tusku a ty zacząłeś płakać, że ci wodza opluwają, ale jak ty lub twoi koledzy donosicielu-hipokryto jedziesz od najgorszych o kaczorze to jest wszystko w porządku? :) zresztą czego ja mogę się spodziewać od konstrukcji psychologicznej jak twoja? przecież to jest prosta droga do szmalcownika - w wiadomym wątku jechano po mnie od najgorszych i nigdy, nawet bym nie pomyślał żeby na kogoś donosić, a ja raz, jeden jedyny raz zacytowałem chamski dowcip, a ten już poleciał, jak małe dziecko, poskarżyć się! Chłopie ile ty masz lat? w pracy też donosisz? bo ktoś coś tam powiedział?
Pomijając wątki osobiste nam jest na rękę powrót Tuska, bo wy jak te lemingi zamiast za nie umoczonym liderem takim jak Trzaskowski pójdziecie jak za lempart karmieni nienawiścią tak ja za ostatnim "strajkiem kobiet", będziecie krzyczeć z pianą TO JEST WOJNA! wszystkich trzeba powsadzać! patrzcie jak się boją!
Facet nie ma żadnej oferty poza odgrzewaniem stygnącego konfliktu, chce jedynie odzyskać elektorat zawiedziony bezpłodną platformą której taktyka opozycji totalnej zupełnie nie sprawdziła się - i teraz będzie tak samo, wy jak to oszołomy będziecie toczyć pianę w jakiej to strasznej dyktaturze żyjecie i że być może kaczor w końcu zacznie zamykać i może wreszcie ta upadająca od 7 lat gospodarka w końcu upadnie, Unia pozamyka nam elektrownie! i wszystko to w końcu się zawali i wtedy wrócicie do władzy, bo wam te pisowskie chamy ją oddadzą na kolanach! bo wam się władza należy, jesteście tacy mądrzy tylko nie wiadomo dlaczego te psiory nie chcą wam jej oddać?
Najlepsze to jest to wasze "ale się muszą bać!" jesteście jak Woody Alen w jednym z filmie, "patrzycie jak walnąłem go twarzą w pięść i brzuchem w łokieć!" Kaczyński to nie śpi od 7 lat ze strachu! ale się boi! trzęsie się! LOL
cholercia, dowcipnisia w polityce teraz bedziemy miec :)
https://twitter.com/Slowik_pl/status/1412057095445356551
Swojej spóźnienie, przewodniczący tłumaczył, że wina Tuska
Ciężkie działo wytoczyła totalna, skoro Manolito się zjawił.
Czekać, aż do życia powstanie Belert :)
Poparcie, które kiedyś miała PO/KO, czyli te około 30%, jest teraz dzielone między KO a Hołownię. I to Hołownia najbardziej ucierpi na powrocie Tuska, bo wielu wyborców może wrócić do PO. Powtarzam: Tusk jest politykiem wybitnym, zaś Hołownia to amator płaczący nad Konstytucją na jutubie. Kogo wybierze typowy wyborca? W dodatku w PO zostali już tylko ludzie o poglądach typowego centrum i centro-lewu, bo wszyscy konserwatyści zostali wywaleni lub sami odeszli. Ok, PO odeszła od wizerunku partii chadeckiej, ale lepsze to niż przyjmowanie wszystkich od Sasa do lasa, jak to czyni Hołownia. Jakim cudem ci ludzie na dowolnym szczeblu się ze sobą dogadują: nie mam pojęcia. Konserwatywny elektorat PO uciekł do PSLu, może do Konfederacji nieco. Lewica raczej powrotu Tuska bać się nie musi bo celują w trochę inny elektorat: Tusk dla typowego elektoratu lewicy jest wciąż zbyt konserwowy ;) PiS zaś nie musi się bać że mu Tusk zabierze elektorat bo to zupełnie inny target. Jedyne czego mogą się obawiać, a wręcz muszą, to że Tusk będzie ich trollować i wytykać wszelkie błędy z zegarmistrzowską precyzją. A on to potrafi.
Zobaczymy czym zagra Tusk, jak zacznie wygrywać melodie anty-pisu która od 8 lat się nie sprawdza to cóż kaczka będzie rządzić do śmierci :P
Widzę że coraz ciekawszy wątek, jutro muszę się mocno w popcorn zaopatrzyć. Bo o to nadchodzi starcie onanistów PO oraz PiSu, zobaczymy kto jest lepszym malarzem i więcej farby wyprodukuje.
Tusk pięknie ośmiesza przeciwników, więc zdecydowanie dobra rzecz dla nas.
Im więcej idiotów się kłóci, tym lepiej.
Podsumowanie dla tych mniej w temacie co się zastanawiają o czym tutaj mowa a nie chce im się oglądać całego wystąpienia.
Taka śmieszna błahostka - chyba dorobiliśmy się swojej, GOL-owej, pro-pisowej farmy trolli. W postach 5.1 i 6.1 miałem ranking plusowy, jeszcze dwa dni temu na poziomie +5, czyli posty podkreślone były na zielono, jako mocno popierane przez społeczność, tymczasem raking ten dzisiaj zszedł do zera.
Zadzwiające, taki nagły spadek i to tyle czasu po ich napisaniu. Czy trolle z pisowej armii zostały wysłane też już na GOL-owy odcinek frontu, by wściekle minusować nieprzychylne partii komentarze? Bo to, że kilka ksywek tutaj od dawna ewidentnie pachniało opłacaną, profesjonalną agitacją to raczej żadna nowość. Czy liczymy się już politycznie tak bardzo, jak komentarze na onecie i wykop?
Miło kurde!
A, i nie, nie chodzi mi o plusy, w pompie mam to, ile ich dostaję, ale o sam fakt takiego masowego minusowania. Zupełnie przypadkowego, rzecz jasna :).
Nie no, jednak trzeba pamiętać, że PiS dalej poparcie ma dość spore, fakt wśród graczy dużo mniejsze, ale dalej widoczne. W dodatku ponieważ spora część popierających tą partię do otwartej dyskusji nie podejdzie, bo boi się zmiażdżenia w niej, tak minusy to ich ulubione narzędzie podnoszenia własnej samooceny. Bo zobaczcie na czym budują ją przedstawiciele tej partii? NA próbie dewaluacji wartości innych.
Oczywiście dla nich niezrozumiałym jest, że to tak nie zadziała i fakt, że gdzieś człowiek może mieć te minusy, przytyki czy drętwy humor mający nas wyśmiać może ich dość irytować. Typowe dla ludzi z kompleksami nie rozumiejących, że normalnie człowiek nie uzależnia swojej wartości od opinii randomów.
czyli standard, każdy kto nie jest za Tuskiem, nie cieszy się z jego powrotu, ma do niego pretensje na pewno jest PISowskim trolem, to już jest klasyk.
Mianolito - nie. Sam nie jestem jego miłośnikiem i nie zamierzam raczej głosować na PO choć uważam, że to niesamowicie zdolny polityk, z którym po prostu mi nie do końca po drodze. Po prostu sposób dyskusji, reakcji, zachowaniu różni się pomiędzy osobami, które nie są jego zwolennikami a tymi, które są miłośnikami PiS więc poniekąd musza nienawidzić Tuska.
Przykładowo zwolennikom Lewicy z nim też nie po drodze, choćby ze względu na jego konserwatyzm, a jednak podchodzą to jego powrotu inaczej.
elathir, to było do Drendona :)
Dracula, ale ja jestem PISowkim trolem, zmęczyło mnie już zaprzeczanie, mimo tego cieszę się z powrotu Donalda, bo dzięki niemu nie odzyskacie władzy, nie dorobicie się lidera, który byłby wstanie zebrać wokół siebie opozycję, ma zbyt dużo negatywnego elektoratu dodatkowo zmobilizowanego jego obecnością w Polskiej polityce, chyba, że Hołownia wejdzie w buty Petru i razem z PO wejdzie na tą samobójczą drogę opozycji totalnej wtedy w planie maksimum powinien zagonić owieczki z powrotem do zagrody i odzyskać te 25%
a żeby nie było, ja cenię Tuska jako zdolnego Polityka, jest bardzo zręczny, na pewno by nie chlapnął jak ci idioci Trzaskowski i Hołownia, że trzeba zamykać elektrownię bo "łunia" kazała! , ma na tyle wyobraźni, wie, że to są tysiące miejsc pracy w samym i okolicznych zakładach, że to są ogromne koszta finansowe i społeczne - on w takich sytuacjach potrafi wykazać się inteligencję i empatią, natomiast mam mu za złe, że mu nie zależy na naszej Ojczyźnie i zależy mu tylko i wyłącznie na sobie, że jest zakochany w samym sobie i ma estymę tylko dla siebie, nie ma żadnej wizji, nie zależy mu na niczym - to tylko forma pozbawiona treści.
co jak co ale trzeba przyznać że państwowe media propagandowe poświęcają naprawdę dużo czasu antenowego Tuskowi
Próbują go chyba zaszczuć, ale jak na razie nie widziałem, żeby na jakiejś jego konferencji czy spotkaniu ludzie na niego buczeli
Cierpliwości.
Bo się go boją. Mają czego, bo Tusk jako polityk jest kilka klas wyżej od pisuarow.
Tusk, to stary, polityczny wyga - na poziomie merytorycznym poradzi sobie z propagandą i "pytaniami z tezą" funkcjonariuszy pisowskich, udających dziennikarzy. Na konferencjach prasowych będzie rozjeżdżał tych gamoni, bo są po prostu kiepscy. Z najemnika, który ma tylko "szczuć" i "za pieniądze" wykonywać polecenia z Nowogrodzkiej nie zrobi się dobrego, dociekliwego dziennikarza, to niemożliwe. Z gówna bicza nie ukręcisz. Nie da się.
Wiadomo, że Tusk ma też grubą skórę jeśli idzie o hejt i szczucie płynące z publicznej, pisowskiej kanalizacji. Natomiast obawiam się, że pisowscy zwyrodnialcy z TVPiS, mogą tym szczuciem doprowadzić do kolejnej tragedii - są w końcu, przynajmniej moralnie, odpowiedzialni za śmierć prezydenta Adamowicza. Mam nadzieję, że Tusk, planując objazd po Polsce, ma dyskretną, ale dobrą ochronę. Bo jednak gołym okiem widać, że wszystkie materiały w Dzienniku Telewizyjnym i w TVPiS (dez)Info służą temu, żeby znalazł się zaburzony psychol, jak w Gdańsku... Tusk MUSI brać to pod uwagę, niestety :/.
ale w ogóle jaką siłę rzucili na Tuska to niesamowite jest, tylko że to wszystkim ludziom myślącym sugeruje a wręcz pokazuje jak wielki strach przed nim czują, tyle lat minęło a oni ciągle widza w nim takie zagrożenie.
Naprawdę samoocena pisu musi być strasznie niska skoro aż takie działa wytoczyły.
Rano zawsze słucham polskiego radia propaganda 24, w sumie nie wiem po co ale lubię poznać co obecnie gryzie pis, i naprawdę cały czas o Tusku, najlepsze jest to ze oni nic konkretnego nie potrafią powiedzieć, tylko te same bzdety powtarzane od lat, już tylko czekałem na dziadka z Wermachtu.
Jeszcze powtarzali jakieś bzdety o memach na Tuska z którymi się nie spotkałem, ale widocznie ich pracownicy muszą je tworzyć pełną parą, tylko coś słabe chyba są skoro nie trafiły na popularne strony.
PiS jest odpowiedzialny za to, że jakiś świr zabił św. Adamowicza, patrona i męczennika opozycji? Tego jeszcze nie grali. Typ który zabil Adamowicza był chory psychicznie i obarczanie tą tragedia kogokolwiek postronnego to jest po prostu skurwysyństwo najwyższego sortu.
tak samo moralnie PO odpowiada za śmierć asystenta posła Wojciechowskiego, Marka Rosiaka, różnica między nimi była taka, że jeden działał w pełni świadomy pobudek politycznych, a drugi to klasyczny objaw schizofrenii paranoidalnej
Po części tak, jest odpowiedzialny. Do tego właśnie prowadzi publiczna nagonka i szczucie obywateli, mowa nienawiści i nazywanie każdego przeciwnika wrogiem narodu. Polska jeszcze nigdy nie była podzielona jak teraz i nigdy, z telewizji publicznej, nie czyniono takiej goebelsowskiej propagandy jak dziś.
Nie przypominam sobie jakiejś wielkiej nagonki akurat na Adamowicza ale ok.
Pytanie tylko, dlaczego PiS robi wszystko by zabójcy Adamowicza nie skazać?
Po długiej analizie pojawiło się orzeczenie, że może byś oskarżony, to zaraz na następny dzień, bez kontaktu z samym mordercą jakiś biegły z Krakowa wydal orzeczenie, że nie może.
Tak więc do dzisiaj facet nie usłyszał nawet zarzutów a to jest już podejrzane.
Nie przypominam sobie jakiejś wielkiej nagonki akurat na Adamowicza ale ok.
Przecież TVPiS waliła w tego człowieka non stop w pewnym okresie.
https://wiadomosci.onet.pl/opinie/jak-tvp-opowiadala-o-pawle-adamowiczu-analiza/hlfgq82
Dlatego też obarczania TVP pewną (moralną) odpowiedzialnością za to, co się stało, na pewno bym nie nazwał "skurwysyństwem".
jak się nie umiał doliczyć mieszkań i nawet sama platforma się na niego wypięła, bo jej ciążył to trudno w niego nie bić.
To nie był kryształowy mesjasz.
Bo wy macie bardzo selektywna pamiec. Doskonale pamietacie jak Tusk 13.03.2003 o 16.47 powiedzial "moherowe berety" ale gdy zapyta sie was o jakas afere PiS to "nie slyszalem o tym, nie moge sie wypowiedziec", "nie pamietam", "nie kojarze".
No wiec przypomne ci, ze w 2018 roku w TVP pojawilo sie
ponad 1,6 tys. materiałów o Pawle Adamowiczu. To policz sobie ile dziennie. I zapewnie "nie pamietasz", ze to nie byly pochwaly.
Urząd miejski zlecił prywatnej firmie analitycznej, by policzyła, ile materiałów o Pawle Adamowiczu telewizja publiczna opublikowała od stycznia 2018 r.
Efekt: 500-stronicowy raport liczący w sumie ponad 1,6 tys. reportaży, publikacji i rozmów w studiu z nazwiskiem prezydenta Gdańska w roli głównej (część była równolegle emitowana przez TVP1, TVP2, TVP Info i TVP Gdańsk).
Jak telewizja publiczna tytułowała najbardziej kontrowersyjne materiały o prezydencie Adamowiczu? „Prowokacje prezydenta Gdańska” (o uroczystościach na Westerplatte), „Właściciel 36 kont przed komisją Amber Gold", „Tajemnice prezydenta Gdańska” (gdy miał odpowiadać przed komisją badającą sprawę Amber Gold), „Mafia deweloperska w Gdańsku", „W Gdańsku odbywa się deweloperskie Eldorado pod patronatem Pawła Adamowicza", „Prezydent Paweł Adamowicz został skazany” (gdy sąd uznał, że musi zapłacić grzywnę za naruszenie nietykalności cielesnej wszechpolaka),
itd.
Ale Qverty NIE PAMIETA.
Tego akurat biedaczek nie pamieta, pewnie w tym czasie ogladal TVN.
To zadziwiające zjawisko, ten szum wokół Tuska jaki zrobił się ostatnio. Skąd ta naiwna wiara że wszystko się zmieni bo oto powrócił on, wielki szu? Ja jeszcze pamiętam jak wyjeżdżał objąć stanowisko figuranta we władzach UE. To ten sam człowiek który zostawił po sobie bajzel w rządzie i swojej partii. Nagle dostał jakieś boskie moce? Jak się przegląda internet to można odnieść wrażenie że pojawił się co najmniej mesjasz.
Ależ wzburzenie wśród pisowców wywołał mój krótki post :). Szczerze mówiąc, spodziewałem się tego, bo powiedzenie kilku przykrych, być może, ale potrzebnych słów prawdy, wśród hipokrytów, wśród ludzi zakłamanych często taki efekt przynosi. Próbują zaprzeczać. Usprawiedliwiać. Są "moralnie wzmożeni" :).
Qverty, to się tak zaperzył, że obarczył PiS odpowiedzialnością za śmierć Adamowicza wprost (ten znak zapytania to tylko zbędna kurtuazja), przypisując mi swoje zdanie (projekcja?). Podczas kiedy ja napisałem o moralnej odpowiedzialności za tą śmierć. Obarczyłem tą odpowiedzialnością pisowskich funkcjonariuszy (dziennikarzami ich nigdy nie nazwę, z wielu powodów) z "publicznej kanalizacji" na Woronicza. Tak właśnie uważam - moralna odpowiedzialność spada na pracowników szczujni. To na pewno. Czy na PiS? Jest to prawdopodobne, jeśli rozkazy szczucia szły do Kurskiego z Nowogrodzkiej. Tutaj jednak pewności nie mam (choć jest to wysoce prawdopodobne), więc wprost nikogo nie obarczę. Natomiast zawsze można odmówić wykonania rozkazu, dlatego niewątpliwie Jacek Kurski i pracownicy jego "rządowej fabryki hejtu i propagandy" moralnie ponoszą winę za tą śmierć.
Kurcze, nawet Manolito wypłynął, z tym swoim symetryzmem, ale i przechyłem, w stronę jedynie słusznej partii. Nie wiąże chłopaki z wami jakiejś większej nadziei, ale słowa Tuska mogę wam zacytować:
To jest ten problem nowej kultury politycznej nie tylko w Polsce, że są dwie strony sporu, pada deszcz i ten komentujący pyta "czy według pana pada deszcz". A ja wam mówię otwórzcie okno i zobaczcie, że pada. Nie szukajcie tej prawdy pośrodku. Prawda nie jest kompromisem między faktem a kłamstwem.
a propo zakłamania, był tutaj taki jeden który nieustannie opowiadał o zabójczych kopertach, ale zupełnie mu nie przeszkadzały masowe protesty podczas tzw. strajku kobiet w szczycie pandemii, tu mamy z jednej strony zabójcze koperty, ale gdy tuż obok siebie maszeruje tysiące ludzi przez wiele dni i wykrzykuje hasła przeciwko obozowi władzy wtedy nie może być mowy o "zabójczych protestach" - ciekawe ile osób zaraziło się covidem podczas marszu i ilu na ich skutek zmarło i kto za to ponosi moralną odpowiedzialność? może to jakoś przykryjesz cytatem z tuska?
I masz rację jak o Adamowicza chodzi. TVP raz ze swoimi sympatykami medialnymi lansuje ten sam mechanizm w stosunku do Tuska:
https://wyborcza.pl/7,82983,27294571,tusk-o-tvp-info-zwyrodnienie-to-szczucie-zle-sie-skonczy.html
- Jestem przekonany, że to szczucie się źle skończy. Ja i moja rodzina mamy każdego dnia tego przykłady. Dojdzie do strasznych rzeczy przez to, co robicie w Polsce - powiedział przed Sejmem Donald Tusk po serii "pytań" pracowników TVP. Wideo Justyny Dobrosz-Oracz
Wyżej osobnik Mianolito jest spragniony cytatów z Tuska - będzie ich więcej..
tak? a teraz zacytuj to "szczucie", opisz nam co takiego strasznego stało się na konferencji? Rozumiem, że nie należy wracać do przeszłości Tuska bo to szczucie? z automatu? a jak mu podobne pytanie zada Polsat, to też będzie szczucie?
"Opisz nam"? Komu? Niejaki Mianolito usiłuje tutaj odgrywać dziennikarzynę z TVP?
Zamienia dyskusje w sądy nad PO i Tuskiem? Goń się człowieczku..
nie rozśmieszaj mnie, obaj wiemy, że jesteście wytresowani dydaktyką posła Neumana, im bardziej atakują, tym dla was włodarze platformy są bardziej niewinni, to są jego słowa :)
Dam ci przykład szczucia: Gadanie w TVSzambo, że LGBT to nie ludzie, to idelogia. W efekcie masz więcej łamania prawa związanymi z osobami nieheteronormatywnymi, pobicia, etc. Dodaj do tego poczucie bezkarności i ludzie się onieśmielają do działania.
nie chcę dyskutować czy to jest ideologia czy nie jest (bo jest) ale nie słyszałem żeby jakoś to miało wpłynąć na nastroje społeczne wobec takich ludzi, masz coś takiego?
Szukaj pod hasłem masz równości, na pewno znajdziesz mnóstwo incydentów sebiksów.
Ewentualnie podpalenie domu na marszu niepodległości, bo próbował trafić we flagę w kolorach tęczy. Chyba tyle ci powinno wystarczyć
Dalej sądzić usiłujesz Tuska i PO, Mianolito, pomijając temat zwyrodniałych ataków TVP i organów władzy na wszystkich tych którym z PiS nie po drodze. Jak gdyby nigdy nic.
Kiepściutki dyskutant o ograniczonym polu widzenia. Tuska widzi, PO i nic poza tym..
Bo on jak rozswcieczony byk. Widzi czerwona plachte i mu to rozum i zdolnosci poznawcze odbiera. W efekcie tego nie dostrzega kiedy szpada trafia miedzy lopatki :)
Milka
ok, ale czy masz jakieś dane, które by skorelowały fakt, że TVP twierdzi, że to jest to ideologia z jakoby rosnącą liczbą ataków na takie osoby? wiesz, związek przyczynowo skutkowy.
Flyby,
to, że tvp sieje propagandę i atakuje tuska wypominając mu sprawy sprzed lat to jedno, ale twierdzenie, że z tego właśnie powodu Tusk z automatu zostaje świętym, bo przecież jest bez skazy, musi być! atakują go, szczują, bo on przecież tak mówi, więc nie można go pytać o przeszłość! - zapamiętajcie sobie! bo dojdzie do tragedii!
nie chcę dyskutować czy to jest ideologia czy nie jest (bo jest) ale nie słyszałem żeby jakoś to miało wpłynąć na nastroje społeczne wobec takich ludzi, masz coś takiego?
Moze próba wniesienia i detonacji bomby dwa lata temu na marszu w Lublinie?
Niee.. to pewnie byli islamscy fundamentaliści.
więc nie można go pytać o przeszłość - zapamiętajcie sobie!
Powaga, na krytyce Tuska dojechały miernoty PiS do władzy. Przez całe te lata władzy, służył Tusk i PO za wytłumaczenie wszelkich draństw i zawłaszczania Polski przez PiS.
Przez lata całe rozbierano i oczerniano Tuska i PO na wszelkie możliwe sposoby - "prawem i lewem" - bez skutku i dowodów za winy popełnione lub niepopełnione.
Czy niejaki Mianolito wyciągnął z tego jakąś lekcję?
Nie, dalej jedzie na Tusku..
Oczywiście, że mam takowe dane. Wystarczy sobie pooglądać tvp by wiedzieć, że jak się coś tuskowi stanie to winna będzie telewizja.
Tak samo oni głupoty gadają o lgbt. No ale oczywiście będziesz twierdził, że to na pewno nie ich wina. Wszystko fajnie tylko umyka ci jedna rzecz - tylko w tvp takie głupoty się gada. Zupełnie przypadkiem liczba ataków na lgbt się nasiliła razem ze wzrostem emisji treści antylgbt. To już jest dowodem samym w sobie.
Miałem w pamięci obraz Manolito jako takiego sensownego dyskutanta. Przynajmniej czasem. Ale pierdzieli takie głupoty, że chyba muszę mieć słabą pamięć. Kolejny niepotrzebny reboot.
No niestety, Tusk nie skorzysta z ochrony. Moim zdaniem to błąd:
^^Swoją drogą, dokładnie tak wczoraj to relacjonowano, na twitterze (z mediów rządowych korzystam sporadycznie): jakaś fanka PiS krzyczała na Tuska, za co zwolennik Donalda ją uderzył. Oburzyło mnie to, bo brzydzę się przemocą, jest to dla mnie nieakceptowalne. Także po Naszej, propolskiej stronie. A nawet zwłaszcza po naszej, bo My Polacy, patrioci musimy być lepsi.
Natomiast dziś okazuje się, że to owa pani stosowała przemoc. Na zamówienie. Wiadomo czyje.
- Chciałbym od razu nazywać rzeczy po imieniu i przerwać ten sposób relacjonowania świata zgodnie z zamówieniem partyjnym - powiedział Donald Tusk. - Wczoraj w Szczecinie składaliśmy także kwiaty pod pomnikiem Czynu Polaków, a było to związane ze świętem miasta, czyli rocznicę przejęcia Szczecina przez polską administrację i zostałem bezpośrednio zaatakowany przez obecną tam kobietę, która rzuciła się na mnie z pięściami. Inni ludzie próbowali ją powstrzymać i doszło do szarpaniny - relacjonował Tusk.
Później kilku szczecinian podeszło i powiedziało mi, że wiedzieli, że tak się stanie, wiedzieli, kto ją przywiózł i jakie miała zadanie do wykonania. Następnie w telewizji publicznej oglądamy interpretację tych zdarzeń nawet z udziałem ministrów rządu. Nawet minister Sasin postanowił opisać tę sytuację, jako brutalny atak moich zwolenników i narastającą agresję - mówił oburzony Donald Tusk. - W to wszystko wmontowana jest wielka machina propagandowa PiS-u - dodał.
- Mówię o tym z autentycznym niepokojem, bo przecież to jest tylko jeden z wielu incydentów - stwierdził były premier.
Moim zdaniem to błąd:
Błąd? Dlaczego? Chce traktować ludzi z pełną otwartością. Nie zasługują na to?
Żeby tylko, któraś z prowokacji nie skończyła się tragicznie. Bo, że prowokacje pisowcy będą robić, to mamy jak w banku.
Jeżeli się to skończy tragicznie to może rząd polegnie na amen? Każdy będzie wiedzieć czyja to wina
..lordpilot - decyduje Tusk i ci którzy z nim współpracują. On odpowiedział, zapytaj ich.
Tak, około 30% polskiego społeczeństwa to półdebile. Trudno bowiem za mądrego uznać kogoś kto popiera bandę największych miernot w dziejach III RP.
a najlepsze, że pozostałe 70% przegrywa z półdebilami, może jednak nie są tacy sprytni jak im się wydaje?
a najlepsze, że pozostałe 70% przegrywa z półdebilami,
Co za uciecha dla Mianolito ;) Przynajmniej wiadomo gdzie go zaliczyć.
W zawodach na obrzucanie sie gownem mozna bez problemu przegrac i z szympansem, ale czego to dowodzi, poza tym ze szympans niezle umie obrzucac kalem?
Barbarzyncy wygrali z Rzymem, jakbys pamietal. Ale dzisiaj uzywaja rzymskiego alfabetu, laciny jako jezyka liturgii itd.
Bić się za Kaczyńskiego albo za Tuska?
Ludzi już całkiem pogieło w tym kraju.
Fkyby,
właśnie dlatego nigdy nie odzyskacie władzy, były już robione na ten temat badania (ostatnio robił je ibris) i to wy jesteście największym problemem opozycji, ten nienawistny elektorat, oczywiście nie cały tylko ta najbardziej zabetonowana i nienawistna, a tym samym najgłośniejsza część - wy po prostu uważacie ludzi z obozu przeciwników za najgorszy sort, półdebili na zasiłkach, a to sprawia, że my nie chcemy oddawać głosu na tych samych polityków co wy. Nie oddamy dam władzy. Powiedz mi jak wy chcecie przekonać nas do czegokolwiek traktując nas jak podludzi?
Powiedz mi jak wy chcecie przekonać nas do czegokolwiek traktując nas jak podludzi?
A śniadanko szanownemu panu do łóżka też podać?
Dlaczego uważasz, że np. ja cię muszę do czegokolwiek przekonać? Jak nie masz rozumu, to sam zadbaj o jego nabycie. Uważam, że 1/3 Polaków to ćwierćinteligenci z wyboru albo cyniczne cwaniaczki, więc mnie jest już wszystko jedno, gdy idzie o los Manolitów. Wiedza leży przed wami rozpostarta, ale wolicie oglądać TVP, niż wyciągać wnioski z tego, co się dzieje. I może nawet bym się ucieszył, jakby ten PiS jeszcze z 10 lat porzadził. Bo ludzie twojego pokroju nic nie zrozumieją, póki nie będą żarli gruzu albo obowiazkowo odprowadzali dziecka do Kościoła na 6 rano i 18 tego samego dnia. A wiec tkwij sobie dalej w mentalnym kokonie, symetruzując do woli i uznajac, że "kradną, ale się dzielą" usprawiedliwia banialuki, ktore wypisujesz. Powodzenia.
Manolito faktycznie jest zabawny.
Jego strona pluje nam w twarze od lat (poczawszy od Prezesa, skonczywszy na trollach, nawet tutaj). Ale to my mamy byc mili, grzeczni, uprzejmi i calowac ich w dupe, to wtedy ewentualnie, moze, oni sie przekonaja i zmienia zdanie. Ale nie zmienia, bo tak jak Prezes uwazaja nas za zdrajcow, targowiczan, niepolakow, mordy zradzieckie, element animalny i ch... wie co jeszcze. I z tym wieksza satysfakcja beda jeszcze bardziej pluc, czujac sie absolutnie bezkarnym. To jak pijany dres, ktory demoluje ci dom, rechoczac, gdy mowisz:
- Szanowny panie, ale tak nie mozna, pan narusza moj mir domowy, uprzejmie prosze przestac, bardzo mi na tym zalezy.
Oczywistym jest, ze nie przestanie, a moze nawet jeszcze na zlosc nasra na srodku dywanu, by pokazac kto tu jest panem.
Kopnac was w dupe trzeba, bo ten jezyk rozumiecie i szanujecie.
I tyle.
Jak mawial Lepper "Wersal sie skonczyl".
PS. Nie, nie bylem taki. Ale to wszystko, co dzieje sie od 2015 sprawilo, ze moje poglady na temat "jak rozmawiac z fanami PiSu i samym Pisem" dosc mocno sie zradykalizowaly. Ale nie watpie, ze stwierdzisz, ze to moja wina, a nie wasza.
Te "nigdy nie odzyskacie wladzy" to tylko zaklinanie rzeczywistosci. Nie ma "nigdy". Wszystyko sie zmienia, upadaja imperia, Himalaje kiedys beda tylko kupkami piasku. Tyle, ze PiS jeb*** na pewno szybciej.
Wiec przegracie, po prostu przegracie. Nie pytam "czy", a "kiedy". Ale juz na scianie widac MANE TEKEL FARES.
I wy to czujecie.
Stad to wzmozenie, stad ta medialna panika po powrocie "nic nie moge" Tuska. PiS toczy rak, co widac, slychac, czuc. Mozecie odwlec koniec kroplowkami etc. ale on was i tak zezre.
A ja zatancze na tym grobie.
Po rozmowie z kilkoma wyborcami PiSu niestety musze zgodzić się z przedmówcami.
Jestem zwolennikiem dialogu, daleko mi do jakiejkolwiek ekstremy, ale na przekonanie wyznawców partii Jarosława nie ma w ogóle szansy. To co nam pozostało to wykrzykiwać zbrodnie PiSu przeciwko narodowi tak by ci ospali, co na razie mają głosowanie gdzieś, co uważają, że wszyscy politycy to jedno zło i nie ma po co głosować by w końcu do dostrzegli i się przebudzili. Tutaj jest jedynie szansa.
Bo kto pragnie PiSu, ludzie pragnący wschodu, powrotu komuny (tylko takiej, w której to oni są u władzy), ludzie których mierzwiła ich sytuacja gdy inni odnosili mniejsze lub większe sukcesy, ludzie chcący by ktoś ogarnął za nich wszystko. Takich ludzi nie da się przekonać do poparcia myślenia zachodniego, wolnościowego, oparcia wartości o pracę, wyksztalcenie, starania a nie wierność panu/partii.
Na wyrwanie tego wschodniego, pańszczyźnianego myślenia potrzeba jeszcze co najmniej jednego pokolenia, więc nie ma szans byśmy nawrócili was argumentami, logiką, grzeczna polemiką bo to nie trafi do osoby, która reprezentuje zupełnie inną mentalność, która jest zapatrzona w wschód. Nie da się w ten sposób cofnąć 180 lat rusyfikacji przerwanych krótkim epizodem II RP.
Bukary,
no właśnie o tym piszę, ja np. szanuję wszystkich ludzi, bez względu na to czy jest mądry, czy nie jest, czy ma dobrą pracę czy nie, nie ważne na kogo głosuje, bo to nas nie definiuje kim jesteśmy - każdy w swoich wyborach dokonuje kompromisów, mniej lub bardziej świadomie - natomiast dla was, każdy kto zagłosuje na PIS jest z automatu debilem
- i piszą to ludzie którzy na bazie jednego waflowego tortu wieszczyli powrót nazizmu (wrócił już?), od 7 lat żyją w jakieś wyimaginowanej rzeczywistości, gdzie żyją pod pręgierzem strasznego dyktatora, który jeszcze od 7 lat nie zamyka, ale może zamykać! łamie podstawowe prawa człowieka, od 7 lat gospodarka upada i nie może upaść, chce nas od 7 lat wyprowadzić z unii (wyprowadzili?), a jak przychodzi do głosowania nad funduszem odbudowy to głosują za, a opozycja jest przeciwna! - jak nazwać ludzi którzy krytykują 500+ a oddają głosy na partie które chcą utrzymać ten program, a pomysł na drugie dziecko wyszedł z ...platformy! (lepiej, chcą te programy poszerzyć)
jak nazwać ludzi, którzy są pewni, że Tusk wrócił pokonać PIS? jak nazwać ludzi którzy bezmyślnie przyjmują narracje Tokarczuk, że jesteśmy antysemitami i kolonizatorami, jak nazwać ludzi którzy atak TVP na tuska traktują jako prostą drogę do zamachu - jak nazwać ludzi którzy mają kompleks wyższościowy, uważają się za lepszych tylko dlatego, że za takich się uważają, jak nazwać ludzi którzy bezmyślnie i bezrefleksyjnie przyjmują wszystko co przychodzi z uni jako najwyższe prawo (patrz zamkniecie turowa) jak nazwać ludzi którzy wierzyli w zabójcze koperty ale nei przeszkadzały im marsze "strajku kobiet" w szczycie pandemii - takich przykładów waszych urojeń, problemów z logiką, można mnożyć - wy też nie grzeszycie mądrością.
Na wyrwanie tego wschodniego, pańszczyźnianego myślenia
Skoro już nawet jeden z najbardziej racjonalnych i stonowanych użytkowników mówi o pańszczyźnianej mentalności wyborców PiS-u (i nie, nie jest to Ahaswer)... to wiedz, że coś się dzieje.
a jeszcze jedno, skoro ugrupowanie na które oddajemy głosy mówi o nas wszystko - to na kogo wy oddajecie głosy?
Platforma - która od 7 lat stosując taktykę opozycji totalnej poniosła klęskę, nie dorobiła się żadnego charyzmatycznego lidera który byłby wstanie stawić opór Tuskowi gdy ten wrócił, w dwa dni wszystkich rozstawił po kątach i to wszystko w sytuacji jak łatwo bić w PIS, a jedyne co proponuje to odsunięcie PIS od władzy i utrzymanie ich programów socjalnych - czyli to jest partia dla nieudaczników, nierobów i patologii na 500+
Lewica, partia dla oszołomów, wiecie, mężczyźni rodzą dzieci, zaimki, komunista zandberg, jaś kapela, wydymani przez wiosnę biedronia (pamiętacie? "nowa jakość" ile było z nimi nadziei)
konfederacja, jedno słowo korwin, prawicowe oszołomy, darwiniści, faszyści
Hołownia, konferansjer telewizyjny, płaczek, chce bezmyślnie zamykać elektrownie, chce wprowadzić absurdalny dochód podstawowy - partia dla nierobów i widzów tvn
Manolito daj glos! - Tusk! Tusk! Tusk!
Te 4 literki to dzisiejsze "pretem po malpiej klatce" :)
Mianolito -> A jak nazwać człowieka, który pisze o zamknięciu Turowa jako "bezrefleksyjnie przyjmowanie wszystkiego co przychodzi z uni jako najwyższe prawo"?
Kiedyś, w zamierzchłej historii, pewien naród w naszej części Europy podjął decyzję o przyłączeniu się do Unii. W efekcie przyłączenia się, musiało dojść do pewnych zmian w prawie tego narodu. Jedną z tych zmian był obowiązek zgodzenia się aby w sprawach inwestycji, które mogą wpłynąć na inne kraje, kraje te miały prawo wypowiedzieć się i ich argumenty powinny być wysłuchane. W przypadku naruszenia tego prawa, kraje te mogą wystąpić do unijnego sądu aby ten rozsądził która strona ma rację.
Minęło parę lat. W kraju zapanowała nowa władza. Władza ta stwierdziła, że fajnie jak Unia daje kasę, ale nie do końca fajnie że czasami coś marudzi o przestrzeganiu tak mało istotnych spraw jak prawo. Oni przecież mają prawo lepsze, narodowe, a umowy międzynarodowe to taki kawałek papieru którym można się podetrzeć, tak jak konstytucją.
Minęło znowu parę lat. W pewnym momencie ktoś uświadomił sobie, że w tym kraju jest taka jedna kopalnia, ulokowana niemal dokładnie na styku trzech krajów. W kopalni kończyła się koncesja, a ponieważ miała ona duży wpływ na środowisko, przeciwko przedłużeniu koncesji zaprotestowało jedno z okolicznych państw.
Oczywiście można było siąść do stołu negocjacyjnego, wskazać że zaraz obok działają inne tego typu zakłady, a jedynie po drugiej stronie granicy. Dogadać się, ustalić plan wygaszenia - bo już od dawna było wiadomo że prędzej czy później kopalnia i tak będzie zamknięta, ale nie. Nowa władza jest ponad tak prymitywną taktyką. Obrali inną, narodową: ignorować negocjacje, ignorować spotkania. Bo co nam zrobią? Przedłużamy koncesję i tyle.
Niestety, okazało się że mogą coś zrobić. W kraju, który złożył protest, o czym się przekonaliśmy, traktat akcesyjny do Unii nie służył jako papier toaletowy gdy wystąpiły braki drukowanej konstytucji. Sprawdzili i dowiedzieli się, że w sytuacji gdy są ignorowani, mogą złożyć odpowiednią skargę do odpowiedniego sądu. Po czym to zrobili. Ponieważ nowa władza w kraju od kopalni uznała, że taktyka głowy w piach jest niebywale skuteczna, a poza tym szkoda czasu na jakieś sądy bo co im może zrobić jakaś wyimaginowana ideologia w stylu UE - wygrali. I sąd nakazał kopalnię zamknąć. I to nie za XX lat, ale już teraz.
Możesz powiedzieć, o jakim kraju mówię?
Decyzja o zamknięciu Turowa była prostą konsekwencją niewyobrażalnej wprost głupoty ze strony PiS. Zrzucanie na opozycję że "bezrefleksyjnie przyjmuje wszystko, co przychodzi z unii" jest próbą rozmycia odpowiedzialności. Prawo jest od tego, aby je przestrzegać. Jeżeli jest złe, należy je zmienić. To, co na pewno nie powinno się robić, to wybierać jakiś fragment i twierdzić że tego prawa przestrzegać mamy, a o innym że jego przestrzegać nie musimy. Później się ludzie dziwią, dlaczego bez echa przechodzą sytuacje, gdy prokurator robi wszystko, by nie przesłuchać "pewnego zwykłego posła" w sytuacji, gdy innym za transparent potrafi policja wejść z drzwiami o 6 rano do mieszkania.
Dracula, tak z ciekowości na kogo ty głosujesz? na nieudaczników, płaczków, czy oszołomów? chciałbym sprawdzić do jakiej grupy się zaliczasz.
Thorvik,
Racja jest w tym wina PISu to jedno, ale drugie to jest bezmyślne i bezrefleksyjne zgadzanie się na zamykanie tysięcy miejsc pracy (koszta finansowe i społeczne) byle tylko dowalić PISowi - trzeba być pozbawionym grama wyobraźni politycznej - to nie jest rozmycie odpowiedzialności, tylko opis reakcji opozycji na tą sytuację, która jest po prostu beznadziejnie idiotyczna.
Czyli według Manololo mamy lewicowych oszołomów, prawicowych oszołomów, płaczków i nieudaczników. Zapomniałem tylko o jednej partii - krętaczy, oszustów, złodziei, bezideowych ameb, głupków, dewiantów i niszczycieli... A nie, nie zapomniałem bo na nich głosuje pan "nigdy na PiS nie głosowałem ale bronię ich jak matki i ojca".
Ryokosha
wedle waszego sposobu myślenia dokładnie tak jest, należy wyciągnąć najgorsze cechy danego ugrupowania i przekleić je na ich wyborców, skoro głosujący są tacy sami jak ci na których głosowali? - a ty na kogo głosowałeś? jesteś, płaczkiem, oszołomem czy nieudacznikiem?
Racja jest w tym wina PISu to jedno, ale drugie to jest bezmyślne i bezrefleksyjne zgadzanie się na zamykanie tysięcy miejsc pracy (koszta finansowe i społeczne) byle tylko dowalić PISowi - trzeba być pozbawionym grama wyobraźni politycznej - to nie jest rozmycie odpowiedzialności, tylko opis reakcji opozycji na tą sytuację, która jest po prostu beznadziejnie idiotyczna.
Pomroczność symetrioidalna: ci, którzy nie przestrzegają prawa, postępują bezmyślnie, a ci, którzy twierdzą, że należy prawa przestrzegać, postępują idiotycznie.
Manololo ale przecież zastosowałem twój własny mechanizm ty podzieliłeś opozycję a ja ci powiedziałem kto siedzi w PiSie ale że ty głosujesz na debili i złodziei to nie miej do mnie pretensji.
Bukary
Po pierwsze jak myślisz dlaczego Trzaskowski i Hołownia wycofali się z konieczności natychmiastowego zamknięcia kopalni?
Po drugie sprawa tego wyroku jest skomplikowana, bo w okolicy jest kilka innych elektrowni węglowych w tym czeskich i one nikomu nie przeszkadzają. Po trzecie czytałeś Nędzników? wiesz czym się kończy takie bezrefleksyjne przestrzeganie prawa?
Ryokosha,
przecież ci napisałem, że dokładnie tak jest, jako pisowiec jestem złodziejem, krętaczem, głupkiem i dewiantem - a wy jesteście nieudacznikami, oszołomami, patologią na 500+ i nierobami - taka to jest wasza logika, albo właściwie jej brak.
Hola hola, Hołownia się nie wycofał z żadnego zamykają kopalni, wręcz przeciwnie - otwarcie mówi że należy respektować wyrok sądu który nakazuje go zamknąć. Więc nie kłam. Śledzę jego wszystkie wypowiedzi (te darmowe)
Również sam Hołownia przekonywał, że trzeba wykonać postanowienie TSUE.
- (…) mamy ogłoszony środek tymczasowy i co powinniśmy w tej sytuacji zrobić? Otóż w tej sytuacji powinniśmy zrobić kilka prostych rzeczy. Po pierwsze – chcemy, czy nie chcemy, zgadzamy się, czy nie – wykonać postanowienie TSUE, dlatego, że my nie możemy sobie wybierać lepszych i gorszych postanowień Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej. Jak się nam podobają (w sprawie sądów) to będziemy, a jak się nam nie podobają w sprawie węgla, to nie będziemy
- mówił lider Polska 2050.
Hmmm… Jednak nie wykonujmy
Podczas piątkowej transmisji na żywo Hołownia przedstawił swoją wizją ws. dalszych losów kopalni w Turowie. O niebo inną wizję.
- (…) orzeczenie wiceprzewodniczącej Trybunału to nie jest jeszcze orzeczenie całego Trybunału. My możemy, jako Polacy, mówić jasno, że mamy problem z tym, że takie orzeczenie, w takim trybie zostało wydane. Nie można takich kopalni, inwestycji, elektrowni zamykać po prostu z dnia na dzień. To technologicznie niemożliwe, niewykonalne. Trzeba jak najszybciej dążyć, by to postanowienie wiceprzewodniczącej TSUE zmienić
- mówi Hołownia.
Ten koleś jest kompletnie pozbawiony instynktu politycznego i nie ma kompletnie świadomości jak takie bezmyślne respektowanie wyroków z UE może przynieść konsekwencje
A patrzysz co się dzieje w Polsce z PiS u władzy? Widzisz czym się kończy bezrefleksyjne nieprzestrzeganie prawa?
Cała afera z kopalnią wzięła się właśnie z tego że PiS, Twoim śladem, uznał że prawo prawem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie. Zgadzam się że czasami dobro kraju może wymagać zignorowania wyroku kraju, niemniej u nas ten wyjątek stał się regułą. Dlatego nie dziwię się niektórym z opozycji, którzy twierdzili że wyroki należy wykonywać. Gdzieś trzeba w końcu postawić tą granicę...
Oni przynajmniej potrafili zmienić zdanie - co sam przyznałeś. Natomiast PiS cały czas nie ma sobie nic do zarzucenia... i ludzie ich popierający też...
