Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Komiks oGRYzki - odc. 94 - Wiking

11.05.2020 11:02
elathir
4
19
odpowiedz
4 odpowiedzi
elathir
52
Czymże jest nuda?

I znowu fantasy zamiast ciekawego historycznego settingu :P

Z ciekawostek, wiking to nie była osoba a zajęcie. Tj. nie było kogoś takiego jak wikingowie tylko ludzie którzy szli na wiking, czyli morską wyprawę łupieżczą. Wywodzili się oni z normalnych średniowiecznych społeczności o kulturze typowej dla regionu. Uprawiali oni ziemię, hodowali zwierzęta a głównie młodzi, chcący się dorobić szybko, wyruszali na wiking po łupy. To nawet nie tak, że każdy mieszkaniec dajmy na to Norwegii w tym okresie na takie wyprawy się wypuszczał. Fakt, było to popularne zajęcie, ale nie tak jak pokazuje je nam kultura popularna.

post wyedytowany przez elathir 2020-05-11 13:05:40
11.05.2020 10:54
ddawdad
3
12
odpowiedz
ddawdad
17
Przegryw

Jak dla mnie ten pierwszy wygląda bardziej epicko.

11.05.2020 11:06
Azaziz
5
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
Azaziz
27
Pretorianin

I dlatego Kingdom Come: Deliverance jest tak epickie

11.05.2020 12:56
SpecShadow
😁
10
7
odpowiedz
4 odpowiedzi
SpecShadow
79
Silence of the LAMs

Dzień z życia developera, jakiż to prawdziwy....

Czekam na podobny pasek komiksowy ale w którym autor nabija się z postaci w grach post apo, które przypominają chodzące kupy złomu.

11.05.2020 10:49
THeMooN85
1
-11
THeMooN85
78
Eternally Querulous

No i bardzo dobrze, że z Wikingów robi się superkozackich bandziorów, kto by chciał grać czy oglądać byle frajera nie wyróżniającego się z tłumu klonów? Główny bohater MUSI się wyróżniać.

11.05.2020 10:53
kamiljan
😈
2
odpowiedz
7 odpowiedzi
kamiljan
17
Pretorianin

Wielcy, niemyci typowie z brodami na pół metra nabijający niemowlaki na rogi na chełmie !

post wyedytowany przez kamiljan 2020-05-11 10:54:09
11.05.2020 10:57
Milovicić
2.1
4
Milovicić
2
Chorąży

na czym?

11.05.2020 11:12
TheCerbis
2.2
1
TheCerbis
40
The Wolf Among You

Na rogi na cheumje!

11.05.2020 11:34
gtf0!.
2.3
13
gtf0!.
37
Pretorianin

W sensie, że zawsze jak na Chełm najeżdżają to je tak tam nabijają.

11.05.2020 13:58
😂
2.4
Mocap
4
Pretorianin

Biedni mieszkańcy Chełma...

12.05.2020 00:39
Herr Pietrus
😁
2.5
Herr Pietrus
183
Ubecka Wdowa

Nie Chełma tylko Chełmu!

14.05.2020 19:23
2.6
Mocap
4
Pretorianin

Up a no tak :P

17.05.2020 11:17
kamiljan
😉
2.7
kamiljan
17
Pretorianin

Dokładnie o to chodziło

post wyedytowany przez kamiljan 2020-05-17 11:17:51
11.05.2020 10:54
ddawdad
3
12
odpowiedz
ddawdad
17
Przegryw

Jak dla mnie ten pierwszy wygląda bardziej epicko.

11.05.2020 11:02
elathir
4
19
odpowiedz
4 odpowiedzi
elathir
52
Czymże jest nuda?

I znowu fantasy zamiast ciekawego historycznego settingu :P

Z ciekawostek, wiking to nie była osoba a zajęcie. Tj. nie było kogoś takiego jak wikingowie tylko ludzie którzy szli na wiking, czyli morską wyprawę łupieżczą. Wywodzili się oni z normalnych średniowiecznych społeczności o kulturze typowej dla regionu. Uprawiali oni ziemię, hodowali zwierzęta a głównie młodzi, chcący się dorobić szybko, wyruszali na wiking po łupy. To nawet nie tak, że każdy mieszkaniec dajmy na to Norwegii w tym okresie na takie wyprawy się wypuszczał. Fakt, było to popularne zajęcie, ale nie tak jak pokazuje je nam kultura popularna.

post wyedytowany przez elathir 2020-05-11 13:05:40
11.05.2020 19:37
szogyn
👍
4.1
1
szogyn
3
Chorąży

Ujmę to tak respect+

post wyedytowany przez szogyn 2020-05-11 19:37:57
12.05.2020 09:57
4.2
kende_r11
2
Chorąży

To uważaj bo właśnie się szykuje odkręcanie historii np w wielkiej brytani jest muzeum które twierdzi że w angli 11,15 i 18 wieku żyły osoby czarnoskóre mało wiele z nich było rycerzami nawet zaczeli twierdzić że jedna królowych była czarna, więc nie zdziwię się jak po nowym asasynie tak będą wyglądać wikingowie przynajmniej lepsze to niż to wikingowie z okładki dodatku viking invasion.

12.05.2020 14:07
SpoconaZofia
4.3
SpoconaZofia
36
Generał

elathir nie urwałeś się przypadkiem z forum http://www.historycy.org/ ? Tam to dopiero są tęgie głowy. Jadą całą serie Ubishitu AC jak było naprawdę a nie jak marketing wymyślił sobie i wmawia że tak było.

12.05.2020 16:29
elathir
4.4
1
elathir
52
Czymże jest nuda?

Zaglądałem tam kiedyś, ale dość dawno temu. Po prostu interesuje się historią i militariami.

Zresztą na youtubie jest masa świetnych kanałów walczących z tego typu mitami:
Metatron, shaderversity, skalligrim, knight errand czy Tod's Workshop

Do tego lubię w Polsce i Europie odwiedzać ciekawe miejsca, łazić po muzeach itd. Specjalnie sobie na takie wyjazdy podbudowałem słownictwo by móc z przewodnikami swobodnie rozmawiać choćby o metodach utwardzania stali na dany typ pancerza. Niestety jak się okazało w Hiszpanii to przewodnikom zabrakło angielskiego ;(

post wyedytowany przez elathir 2020-05-12 16:33:22
11.05.2020 11:06
Azaziz
5
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
Azaziz
27
Pretorianin

I dlatego Kingdom Come: Deliverance jest tak epickie

11.05.2020 11:10
elathir
5.1
9
elathir
52
Czymże jest nuda?

Choć wad się nie ustrzegło, podobno jeżeli chodzi o ubiór (nie zbroje) przestrzelili o jakieś dwa stulecia to chociaż widać, że włożyli ile tylko mogli wysiłku w historyczną poprawność. Największe zachwyty budzi architektura, która jest oddana fenomenalnie i jest to jeden z nielicznych tworów kultury (gry, filmy, książki), który zrobił to dobrze.

Najważniejsze, są świece a nie pochodnie w zamkach i kościołach.

11.05.2020 11:19
SirXan
5.2
3
SirXan
7
Generał

elathir
Największe zachwyty budzi architektura, która jest oddana Nie tylko architektura. Zrobił na mnie dobre wrażenie również krajobraz np. las. To jedna z niewielu gier, który twórcy dbali o szczegóły (obok Red Dead Redemption 2 i takie tam). Pieszo przez las to dla mnie czysta przyjemność.

11.05.2020 14:42
elathir
5.3
1
elathir
52
Czymże jest nuda?

SirXan ja miałem na myśli stricte historyczny aspekt ;) Tak, widoki w tej grze są przepiękne. Spędziłem sporo czasu na polowaniach lub zbierając grzyby. To po prostu relaksuje. Najładniejsze lasy jakie do tej pory się ukazały.

11.05.2020 11:13
TheCerbis
6
odpowiedz
TheCerbis
40
The Wolf Among You

Główny bohater musi być cool!

11.05.2020 11:54
Hellmaker
7
2
odpowiedz
Hellmaker
216
Legend

To nie jest fryzura na Ragnara, tylko na zawiązany worek na śmieci.

11.05.2020 11:54
Lu'Mersey
👍
8
2
odpowiedz
Lu'Mersey
8
Rycerz Jedi

Fajny komiks :-) Leci okejka

11.05.2020 12:06
kriss1988
9
odpowiedz
1 odpowiedź
kriss1988
1
Chorąży

Spoko komiks, ale taki bardziej realistyczny wiking nie byłby zbyt ciekawą postacią w grze jak AC. W jakimś bardziej przyziemnym rpg jak najbardziej.

11.05.2020 13:14
9.1
9
Calises
17
Legionista

No nie do końca moim zdaniem. Mnie osobiście bardzo razi umieszczanie postaci niczym z jakiegoś high fantasy w historycznym settingu. Wyglądają one po prostu karykaturalnie. Dałoby się zrobić wyróżniającą się postać, bez takiego odlatywania w fantazję.

11.05.2020 12:56
SpecShadow
😁
10
7
odpowiedz
4 odpowiedzi
SpecShadow
79
Silence of the LAMs

Dzień z życia developera, jakiż to prawdziwy....

Czekam na podobny pasek komiksowy ale w którym autor nabija się z postaci w grach post apo, które przypominają chodzące kupy złomu.

11.05.2020 14:00
👍
10.1
Mocap
4
Pretorianin

No tak, w sumie kopanie F76 zawsze na propsie :P

11.05.2020 14:44
elathir
10.2
1
elathir
52
Czymże jest nuda?

A gdzie on wspomniał o F76. To raczej ogólno-popkulturowe nawiązanie do niepraktycznych ubiorów składających się ze złomu i bezsensownych śmieci w dużej mierze, rozpowszechnione choćby przez Mad-maxa.

Tymczasem tym co kieruje przy ubiorze/stroju ochronnym/pancerzu mającym być wykorzystywanym w trudnych warunkach, od jakiego ma zależeć nasze życie jest czysty pragmatyzm.

post wyedytowany przez elathir 2020-05-11 14:45:08
11.05.2020 14:49
SpecShadow
10.3
SpecShadow
79
Silence of the LAMs

Mam wrażenie że takie dokładanie zbędnym elementów ubioru zaczęło się gdzieś w czasach Unreal Tournament 2003, gry zaczęły mieć więcej szczegółów, więcej polygonów, wyraźniejsze tekstury... nie wiem skąd się to wzięło ale obecnie ciężko o umiar w projektowaniu postaci.
Mówiłem o grach post-apo bo tam jest to najbardziej widoczne.

Jakoś tak mi najbardziej zapadło to porównanie postaci w UT1 i UT2003/2004, w tym pierwszym postacie były bardziej kanciaste ale tekstury przedstawiały normalne zbroje. W sequelach już odlecieli w tej kwestii.

I też nie wiem gdzie tam cokolwiek o F76?
Aż tak ludziom spodobało się wylewanie polew na potworka Bethesdy że wszędzie się teraz tego dopatrują? D:

post wyedytowany przez SpecShadow 2020-05-11 14:52:49
12.05.2020 20:29
10.4
grabeck666
33
Pretorianin

Rzecz w tym, że akurat jak osoba z "post-apo" wygląda to nikt nie wie, bo czegoś takiego jeszcze nie było. I tak jak jest to zależne od tego jak te 'post-apo' będzie wyglądać tak będą ludzie dostosowani do niego wyglądać. A że większość postapo w grach wygląda tak samo, to i tak samo wyglądają ludki w nim.

11.05.2020 13:16
11
2
odpowiedz
ecthelion90
3
Legionista

Ten pierwszy to od razu widać,że kozak. Drugi to jakiś sralalaluś z salonu, pewnie świeżo po pedicure.

11.05.2020 13:31
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
Le Loi
15
Konsul

Jestem pewien że była możliwość stworzenia czegoś po środku aby jednocześnie się wyróżniał i nie był jakimś pajacem z skórzaną zbroją (xD). Niestety myślenie i ciekawe pomysły to nie jest domena gier AAA

11.05.2020 23:05
AccKid
12.1
AccKid
19
Pretorianin

Co masz do skórzanej zbroi? ;-)

12.05.2020 07:10
elathir
12.2
3
elathir
52
Czymże jest nuda?

Głównie to, że te w formie jak z gier czy filmów nigdy nie istniały.

Nie dość, ze skórzane zbroje w tym okresie historycznym nie były zbyt popularne (tj. istniały oczywiście ale jak kogoś było stać to miał kolczugę jak nie to przeszywanicę, a zbroje skórzane używano w sytuacji braku dostępu do materiałów na dwa popularniejsze typy) a do tego wyglądały zupełnie inaczej. Były wykonane z utwardzanych wielu warstw skóry, przez co były raczej sztywne. Mniej ruchy krępowały zbroje ćwiekowe, bo tam ochronę stanowiły gęsto upakowane ćwieki a skóra tylko je trzymała. Tylko, tez wyglądały zupełnie inaczej niż w filmach, gdzie są to ozdobione ćwiekami skórzane kurtki.

Strój z gry to bardziej kubraczek na bal niż coś co ktokolwiek chciałby ubrać do bitwy.

Do tego walka źle toporem i kiścieniem (w ogóle w tych czasach tego typu broni jeszcze nie było, na Rusi pojawiła się w X wieku, na zachodzie w XI, ale spopularyzowała się dopiero w późnym średniowieczu a gra ma miejsce w IX wieku) na raz, bez tarczy i braku zbroi i najważniejszej rzeczy czyli hełmu? Z punktu widzenia praktycznego to samobójca.

post wyedytowany przez elathir 2020-05-12 07:17:19
11.05.2020 15:40
3dD1e
👍
13
1
odpowiedz
3dD1e
123
Zuo market

Podobno cechowali się nienaganną jak na tamte czasy higieną osobistą, ale jak szli się bić to dbali o nią zupełnie na odwrót, aby powalić przeciwnika zanim ten zamachnie się mieczem. To by mogło być ciekawe. Gra mogłaby posiadać licznik pokazujący ile dni minęło od ostatniej kąpieli. Im bardziej brudny bohater, tym większa była by szansa na zniechęcenie wroga do walki, ale jednocześnie mogłaby wzrastać podatność na jakieś choroby.

11.05.2020 19:42
szogyn
14
2
odpowiedz
szogyn
3
Chorąży

Ten pierwszy to wiking, a ten drugi to wiedźmin który przedawkował eliksiry będąc na skellige

11.05.2020 21:18
15
odpowiedz
JohnDoe666
9
Generał

Komiks fajny, nawet się uśmiechnąłem ale mimo wszystko uważam że bohater nowego AC jest zaprojektowany świetnie.
Mam dziwne wrażenie że to będzie mój ulubiony bohater od czasów Edwarda Kenweya :).

12.05.2020 00:33
Mirar
16
odpowiedz
Mirar
14
Legionista

No ta, bo Ezio też się nie wyróżniał z tłumu Asasynów :D

12.05.2020 01:14
17
3
odpowiedz
Vipcioo
1
Junior

Bardzo możliwe, że jestem już za stary i ciągle was czytam...
I dlatego widzę błędy w pisowni. To mnie razi, w odróżnieniu od młodych.

12.05.2020 02:16
Bezi2598
18
odpowiedz
2 odpowiedzi
Bezi2598
97
Legend

Oczywiście że drugi lepszy. Ten pierwszy zresztą też nie do końca poprawny, ich rynsztunek wyglądał tak naprawdę jeszcze biedniej.

Ubranie osiedlowego żula w kolczugę dało by w miarę realistyczny efekt, ale kto by chciał coś takiego w grze...

12.05.2020 03:50
Owlman
18.1
2
Owlman
19
Chorąży

Trochę przesadziłeś, topór był standardową bronią, na kolczugę i hełm mogli pozwolić sobie zamożniejsi, więc mógł i ten, po co jakieś dziwne uogólnianie. Jak ktoś woli hollywoodzki wizerunek wikinga, no to cóż, wybierze drugiego:)

12.05.2020 07:25
elathir
18.2
4
elathir
52
Czymże jest nuda?

Co to znaczy biedniej? Rynsztunek wikingów niespecjalnie różnił się od tego wykorzystywanego w Francji czy innych regionach Europy. Do tego wikingowie raczej znani byli z choćby dbałości o włosy. Reprezentowali ogólnie wyższy poziom higieny niż Europa zachodnia. Ale to akurat typowe dla chłodniejszych regionów, u nas też już w X w. popularne były łaźnie podczas gdy zachodnia Europa, no cóż, miała inne podejście.

12.05.2020 10:08
19
odpowiedz
1 odpowiedź
kende_r11
2
Chorąży

elathir to wszystko przez serial wikingowie oraz ten nowy na netflixie co jest też dzieje w czasach wikingów dokładniej w yorku za ich czasów tam są też tak przedstawiani wikingowie podobno ostatnio robiono wykopaliska w norwegi odkryto gorbowiec jakiegoś tamtejszego wojownika który miał podobny ekwipunek ale wykopaliska szybko zamknięto bo nie pasowały im histori.

12.05.2020 11:27
elathir
19.1
elathir
52
Czymże jest nuda?

Akurat te bujdy to się od XIX w. ciągną i majo swoje źródło w operze i malarstwie. Zresztą stamtąd wziął się pomysł rogatych hełmów. Do tego niezrozumienia działania pancerza (powielane jakiś dziwne bajki o tym dlaczego wikingowie nie mogli używać kolczug jak to, że rdzewieją i ciężko się w nich pływa, jakby nie dało się i przewozić zabezpieczonych osobno i ubierać dopiero przed walką) jak i geograficzna ignorancja (wyobrażenia o tym, że Norwegia to w praktyce lodowiec oraz nieświadomość, że na wiking wyruszali tez Duńczycy).

12.05.2020 17:47
ManInFlames
20
odpowiedz
1 odpowiedź
ManInFlames
46
IcedOne

Jak wszyscy widzę lubują się w prawdziwym, historycznym settingu raptem. Wiking jaki jest każdy widzi, AC nigdy nie było 100% historyczne, dlaczego teraz ma być inaczej. Znamy i lubimy wikingów z takich seriali jak Vikings czy The Last Kingdom, i to właśnie twórcy dostarczają, tego wikińskiego wojownika z toporem i tarczą, z bojowymi malunkami i "cool" wyglądem, nie tym prostym (acz niewątpliwe bardziej skutecznym, lecz nudnym wizualnie) historycznym. Nie zapominajcie że AC to seria fantasy, to że ostatnio jest bardziej fantasy niż wcześniej nic nie zmienia.

13.05.2020 19:17
20.1
TRJJB
6
Legionista

Źleś wszystko odebrał. Historyczność może niektórych w oczy kole, ale ja odebrałem to raczej w inny sposób, pod którym sam się podpisuję:
Otóż ten pajac wygląda jak pstrokata małpa z cyrku. To wygląda tak, jakby design postaci wyszedł spod ołówka nowo zatrudnionego artysty, który chciał się popisać, ile to detali i wodotrysków potrafi wcisnąć na jedną postać. Powód do krytyki jest taki sam, jak w przypadku statków w Skull&Bones, które pod względem poziomu detali przypominają obraz prącia w ostatnim stadium kiły. I choć jest to poziom detali imponujący pod kątem wykonania, to tak jak w przypadku rzeczonego prącia – ja na przykład nie chcę mieć tego przed oczami. Z roku na rok coraz bardziej widać, że w gamedevie zapomina się, że mniej często znaczy więcej.
Chcesz mieć zapadający w pamięć, charakterystyczny wygląd wikinga, bez narażania się o efekciarstwo? Proszę bardzo, popatrz sobie na postacie z Vinland Saga – na Thorfinna, Askellada, Thorkella... Jeśli jeden Makoto Yukimura potrafił zaprojektować postacie o zapadajacym w pamięć wyglądzie, mocno osadzone w realiach epoki, to multimilionowe Ubisoft nie ma nawet pół wymówki.

12.05.2020 19:58
21
odpowiedz
Jelon_
2
Junior

Reko-fanatyk z "wczesnej" (lubi wczesne średniowiecze) po obejrzeniu AC V.

- Chłopaki z Wolina już szykują rajd na siedzibę Ubisoftu.

- Ale oni mają parę siedzib i oddziałów ! - Mówi mu znajomy.

- Nie szkodzi, zawsze marzył mi się rajd służbowy :).

13.05.2020 02:33
22
odpowiedz
kende_r11
2
Chorąży

ciekawe czy będą przyspieszacze do budowy osad za walutę premium bo to ubisoft jest już najnowsza część ghost recona pokazała że da takie coś dać.

Komiks oGRYzki - odc. 94 - Wiking