Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Wiem juz dlaczego stara muzyka elektroniczna brzmi lepiej niz wspolczesna!

27.12.2019 23:13
1
hinson
128
Generał

Wiem juz dlaczego stara muzyka elektroniczna brzmi lepiej niz wspolczesna!

Na pewno wielu tez ma to wrazenie, ze nowa muzyka elektroniczna ktora sluchacie brzmi jakby gorzej niz kiedys i nie chodzi o to ze kiedys taka muzyka byla lepsza ale chodzi o brzmienie.
Odkad zainteresowalem sie tworzeniem muzyki, dowiedzialem sie pare rzeczy na ktore kiedys nie zwracalem za bardzo uwagi ale teraz po zdobyciu pewnej wiedzy moje uszy bardziej niz kiedys przysluchuja sie brzmieniu danego utworu.
Otoz muzyka elektroniczna tworzona jest za pomoca syntezy dzwieku (fala sinusoidealna, trojkatna, piloksztaltna id, modulacji, filtrow, nakladania roznych efektow jak reverb, delay, distortion itd)
Ale dlaczego przewaznie uwazamy ze ta stara muzyka elektroniczna z lat 80 tych i jeszcze 90 tych brzmi dla nas lepiej?
Odpowiedz na to pytanie jest dosc proste! Otoz ta muzyka byla tworzona na syntezatorach analogowych a nasze uszy a dokladniej sluch lubia brzmienie analogowe! Nasz sluch uwaza brzmienia analogowe za bardziej cieplejsze i atrakcyjniejsze od cyfrowego.
A wspolczesna muzyka elektroniczna opiera sie glownie na syntezatorach cyfrowych czyli tych ktore istnieja tylko w komputerach jak Serum, Massive itd.
Zaden syntezator cyfrowy nie potrafi oddac w pelni tego cieplego brzmienia analogowego pomimo ze trwaja nieustanne proby doskonalenia emulacji analogowych brzmien na syntezatorach cyfrowych.
I wydaje sie ze takiej wiernej emulacji analogow nie uda sie uzsykac jeszcze dlugo!

27.12.2019 23:18
Kazuya_3
2
odpowiedz
Kazuya_3
153
Legend

fajnie

27.12.2019 23:24
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
Likfidator
120
Senator

Otoz ta muzyka byla tworzona na syntezatorach analogowych a nasze uszy a dokladniej sluch lubia brzmienie analogowe!

Bzdura. Z tego co pamiętam bardzo popularne chipy FM od Yamahy stosowane w keyboardach, czy najróżniejszych komputerach/konsolach/automatach 8 i 16-bitowych, były w pełni cyfrowe.
Cała klasyczna muzyka lat 80 i 90-tych to cyfrowe brzmienia.

Jedyne co robiło różnicę, to może analogowy proces nagrywania w studio? Analogowe technologie mają to do siebie, że sygnał staje się taki wygładzony. Trudno mi powiedzieć.

W każdym razie bez problemu można to symulować technikami cyfrowymi. Dziś mamy tak wysokie częstotliwości próbkowania i to w 24-32-bitach, że tego nie idzie odróżnić.

Poza tym jest jeszcze to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_o_próbkowaniu

Co dowodzi, że przy ograniczeniu ludzkiego słuchu nawet płyta CD zapewnia maksymalną możliwą jakość dźwięku. Jedynie można spierać się o to, czy 16-bitowe próbki wystarczą, czy potrzeba 24, lub 32-bitowych.

Niemniej jest to bez znaczenia, bo teraz każdy nawet amatorski sprzęt może nagrywać w 192 kHz i 32-bitowymi próbkami, co jest totalnym overkillem, chyba że chcemy nagrywać muzykę np. dla nietoperzy.

Także to sentyment i wspomnienia płatają nam figle, ewentualnie to niedoskonałości dawnych technik nagrywania w studio robią taką różnicę.

27.12.2019 23:41
WolfDale
😉
3.1
WolfDale
74
Sztuczny Wytwór Forumowy

Myślę że trafiłeś w sedno. Teraz za sprawą pełnej cyfryzacji można kombinować przy muzyce ile wlezie bez najmniejszego wysiłku przez co często ma to odwrotny skutek od zamierzonego. Był nawet taki krótki okres w muzyce kiedy wiele zespołów rezygnowało z masteringu utworów, bo ludzie za to odpowiedzialni mieli manię głośności co było skutkiem wojny głośności. Największą ofiarą tego zabiegu jest chyba całkiem niezły album Death Magnetic, który został przez to zniszczony i ciężkostrawny do słuchania. No i kiedyś trzeba było się trochę namęczyć. Ręczne cięcie i łączenie taśm czy manualna zabawa suwakami. Teraz to wszystko zrobi komputer, niby prościej i wygodniej ale czasami jakby mniej duszy w tym było. Ale możliwe że to tylko złudzenie przeszłości.

28.12.2019 16:32
3.2
zanonimizowany146624
131
Legend

Likwidator +1

27.12.2019 23:35
kiera2003
4
odpowiedz
kiera2003
102
Senator

Ja do tej pory uważam, że dźwięk odtwarzany na analogowych urządzeniach ma nieporównywalnie lepsze brzmienie, dla mnie dźwięk cyfrowy zawsze wydawał się zbyt czysty i sterylny, nigdy mnie to wrażenie nie opuściło.

Nawet ostatnio odtworzyłem sobie starą kasetę magnetofonową, i o wiele przyjemniej słuchało mi się muzyki, niż na nowoczesnych i wysokiej klasy urządzeniach audio. Dlatego jestem w stanie zrozumieć ludzi trzymających stary adapter i stosy płyt winylowych, choć sam w domu takiego rupiecia nie trzymam :)

post wyedytowany przez kiera2003 2019-12-27 23:45:22
27.12.2019 23:46
blood
5
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
blood
241
Legend

Dzieje się tak w każdej muzyce a to z powodu trendów w procesie masteringu. Otwórz sobie utwór z lat 60-80 w jakimś programie z analizą spektum i otwórz jakiś utwórz współczesny, a odpowiedź nasunie się sama. Obecnie używa się w piosenkach małej ilości głośnych instrumentów, gdzie cały utwór jest normalizowany do poziomu 0dB, żeby było jak najgłośniej. Dawniej używano wiekszej ilości instrumentów, a utwory były po prostu cichsze, przez co zachowywana była dynamika każdej ze ścieżki. Tutaj należy upatrywać słabego brzmienia dzisiejszych nagrań, bo liczy się głośność, a nie niuanse w artykulacji.

post wyedytowany przez blood 2019-12-27 23:47:31
27.12.2019 23:51
Deser
👍
5.1
Deser
266
neurodeser

Bardzo ładnie opisane.

28.12.2019 13:38
Kanon
5.2
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje

Ma być głośno i niskie podbite żeby zęby wypadały, to obecnie wyznacznik dobrego masteringu.

28.12.2019 00:17
👍
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1263582
19
Senator
Wideo

Hit z młodych lat: https://youtu.be/0sV0JKVz2yA

28.12.2019 07:08
Ppaweł
👍
28.12.2019 22:43
👍
6.2
zanonimizowany1263582
19
Senator
post wyedytowany przez zanonimizowany1263582 2019-12-28 22:47:51
28.12.2019 03:11
tygrysek
7
odpowiedz
tygrysek
249
porywacz zwłok

coś w tym może być. pomijając kwestię tworzenia muzyki to w odsłuchu też ma to znaczenie. mój stary wzmacniacz analogowy umarł i mimo że chwilowo mam wysoki model cyfrowy to nie wszystkie moje płyty są słuchalne. albo analog albo jak dobrze słońce wpadnie w porfel to lampa

28.12.2019 03:34
maviozo
8
1
odpowiedz
1 odpowiedź
maviozo
226
autor zdjęć

Kiedyś liczył się talent,
Dziś liczy się głównie hajs. Większość na akord, sprawdzone, sprzedające się patenty i jazda. Praktycznie większość muzyków, którym udaje się przebić to obliczeni na sukces ludzie, trafiający w nijaki gust szarej tłuszczy. Ci, którzy naprawdę są wartościowi giną w tłumie.
To nie różnica sprzętu, to różnica czasów.

28.12.2019 04:35
8.1
1
zanonimizowany12249
164
Legend

Ta ja dlatego z nowszej muzyki elektronicznej wole posluchac retrowave, synthweave, retro electro, wydaje mi sie ze ci ludzie bardziej skupijaja sie na tworzeniu muzyki niz na robieniu na niej hajsu.

28.12.2019 08:30
Xinjin
👎
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
Xinjin
176
MYTH DEEP SPACE 9

hinson - czy wreszcie pochwalisz się na forum swoją muzyką?? czy będziesz pisał posty jak to od niedawna i jak bardzo znasz się na muzyce niestety nic z tego nie mające pokrycia w rzeczywistości.

post wyedytowany przez Xinjin 2019-12-28 08:55:45
28.12.2019 12:40
tygrysek
9.1
1
tygrysek
249
porywacz zwłok

Xinjin - nie musi przecież tworzyć, bo napisał: „Odkad zainteresowalem sie tworzeniem muzyki”

28.12.2019 12:41
tygrysek
9.2
tygrysek
249
porywacz zwłok

ale ciekaw tej muzyki też jestem

28.12.2019 09:52
10
odpowiedz
11 odpowiedzi
zanonimizowany1291423
5
Pretorianin

Dla mnie każda muzyka elektroniczna brzmi jednakowo źle. W mojej hierarchii wartości muzyki znajduje się nisko. Pod nią jest tylko polski hiphop i Zenek Martyniuk.

28.12.2019 12:37
tygrysek
👎
10.1
2
tygrysek
249
porywacz zwłok
Wideo

zastanawia mnie to gladius, co za powód narodził się w twojej głowie, by oprócz wejścia w ten wątek, postanowiłeś też opluć to miejsce wraz z osobami uczestniczącymi w dyskusji

nie szanujesz nas, nie szanujesz to forum. po co tu jesteś? to twoja jedyna misja?

https://youtu.be/MBhRwp9LVyc

28.12.2019 12:52
DanuelX
10.2
DanuelX
82
Kopalny

Strolował cię, zachęcił do emocjonalnej odpowiedzi, wygrał najstarszą internetową grę. Ty przegrałeś odpisując.

28.12.2019 13:44
tygrysek
10.3
tygrysek
249
porywacz zwłok

jest pewien mały szczegół DanuelX. to nie gra, to życie

28.12.2019 15:55
DanuelX
10.4
DanuelX
82
Kopalny

meh to nie życie, to tylko internet

28.12.2019 16:19
10.5
zanonimizowany12249
164
Legend

DanuelX -> ta wyimaginowana anonimowosc internetu daje niektorym z automatu +100 do prostaka bez szkoly i wychowania :)

28.12.2019 16:36
Ppaweł
10.6
Ppaweł
58
Senator
Wideo

tygrysek jak już podajesz Jeana to mógł być zapodać coś konkretniejszego

https://www.youtube.com/watch?v=Mzf2RNUcwWc

28.12.2019 19:13
DanuelX
10.7
DanuelX
82
Kopalny

Nie chodzi o "anonimowość" tylko o nie branie na poważnie tego co się przeczyta oraz kogoś kto to napisze w internecie.

29.12.2019 12:19
10.8
zanonimizowany12249
164
Legend

DanuelX -> zadziwiajace jak na kogos kto nie bierze na serio tego co w internetach pisza, co czasami wypisujesz :) Skad te oburzenie w watkach o wiesku, jak ktos napisal cos o doborze aktorow :D

post wyedytowany przez zanonimizowany12249 2019-12-29 12:21:01
29.12.2019 12:40
hopkins
10.9
hopkins
212
Zaczarowany

Ooo kurde. Gladius napisal, ze nie lubi elektroniki, a Tygrysek zachowal sie jakby mu rodzine obrazali :)

29.12.2019 12:57
10.10
1
zanonimizowany12249
164
Legend

hopkins -> ta tylko po co o tym ludzi informuje? Jak przykladowo nie lubie legi warszawa to nie wchodze do ich watku cyklicznego i ich o tym nie informuje :P

post wyedytowany przez zanonimizowany12249 2019-12-29 13:00:05
29.12.2019 13:26
tygrysek
10.11
tygrysek
249
porywacz zwłok

skąd taki wniosek hopkins? zupełnie bez emocji podchodzę do podziału ludzi w internecie na tych z którymi można porozmawiać, na tych którzy są zwykłymi hejtetami i nie sensu pisać oraz na stańczyków* których można ignorować bądź się z nich pośmiać, zależnie od nastroju

* dziś nad ranem przeczytałem, że ten post gladiusa to był żart i nie mam brać go na poważnie, więc zadałem pytanie z przekąsem o byciu błaznem ale moderacja aktualnie tnie tutaj wszystko co leci ad personam

28.12.2019 12:57
Abdul93
11
odpowiedz
Abdul93
67
Konsul

Jeśli chodzi o porządną muzykę elektroniczną to dla mnie jest tylko jeden "Król" :)

https://www.youtube.com/results?search_query=jane+michele+jarre

28.12.2019 22:06
12
odpowiedz
klioss
90
Pretorianin
Wideo

Nie do pobicia z rodzimego podwórka...
https://www.youtube.com/watch?v=kYK2v-QqE4A

28.12.2019 22:19
mirko81
13
odpowiedz
4 odpowiedzi
mirko81
63
Slow Gaming
Wideo

polecam tego typu nowe nurty

https://www.youtube.com/watch?v=M1q-DRQ3Ft4

28.12.2019 22:26
mirko81
13.1
mirko81
63
Slow Gaming
Wideo

dyskografia Abakus 2004-2016, przepiękna rzecz

https://www.youtube.com/watch?v=s0A1X9p6Fiw

28.12.2019 22:28
mirko81
28.12.2019 22:29
mirko81
28.12.2019 22:41
Deser
13.4
Deser
266
neurodeser

Nie, dziękuję. Już raz w życiu mnie tym męczyli, po kiego mi drugi raz. Już ktoś tam Bilińskim katował. Jak się nie umie twórczo przetwarzać to potem mamy potworki.

Forum: Wiem juz dlaczego stara muzyka elektroniczna brzmi lepiej niz wspolczesna!