Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: „Dobra zmiana” - Oligarchia Kaczyńskiego

początekpoprzednia123456789101112następnaostatnia
31.08.2019 16:27
lifter
😡
250
1
lifter
19
Osiem gwiazdek!
31.08.2019 16:44
Cainoor
251
4 odpowiedzi
Cainoor
264
Mów mi wuju

W nawiazaniu do postu 241 i zakupu systemu Pegasus do inwigilacji:
https://twitter.com/bettyelawhite/status/1167673048012640256?s=21

Jedno troll konto, niejakie 10 Murzynkow, to prawdopodobnie Wasik z PiS. Zna dane jak imie, czy nr telefonu anonimowego internauty. Imo robi sie dosyc groznie. (Zrodlo slabiutkie, ale zobaczymy)
https://www.salon24.pl/u/marcin-tyc/981615,maciej-wasik-trollem-na-twitterze

post wyedytowany przez Cainoor 2019-08-31 16:46:49
31.08.2019 17:52
Kyahn
251.1
Kyahn
267
Rossonero

Z tym Pegasusem i wiadomościami na jego temat to lepsza jazda.
Przecież to działa jak trojan/spyware, więc trzeba jakoś na ten telefon/tablet to ściągnąć.
Pytanie jak? Że niby Google i Apple będą bez problemu na to pozwalać? Wolne żarty.
Nie bardzo wiem jak on by miał wyciągać informacje ze sprzętu przeciętnego Kowalskiego.
A jak ktoś jest na celowniku służb? Myślę, że wtedy system Pegasus jest jego najmniejszym zmartwieniem,
szczególnie w tak bananowej republice jak Polska.

31.08.2019 19:34
Cainoor
251.2
Cainoor
264
Mów mi wuju

Czy ja wiem, czy to takie trudne?
https://www.gry-online.pl/hardware/pobrana-100-mln-razy-aplikacja-dla-androida-zawierala-groznego-wi/zc1ca43

Podobno wykorzystywał lukę w WhatsApp, o którym mało kto wiedział przez długi czas. Wystarczy kliknąć w link.

Chociaz zgadzam się, że i bez tego Pegasusa da się już ustalić bardzo dużo o danej osobie. Nikt nie jest anonimowy.

31.08.2019 19:48
Kyahn
251.3
Kyahn
267
Rossonero

No właśnie. Podobno to, podobno tamto, 100 mln przy wszystkich użytkownikach to jest nadal niewiele itp itd
https://www.androidpolice.com/2019/05/07/there-are-now-more-than-2-5-billion-active-android-devices/
Ja bardzo sceptycznie podchodzę do takich wiadomości po tym jak miałem niewielki pożar w firmie, a musiałem to skonfrontować z wiadomościami jakie wydały lokalne portale.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-08-31 19:48:42
31.08.2019 20:02
Cainoor
251.4
Cainoor
264
Mów mi wuju

Mi bardziej chodzi o to, że jeśli CBA faktycznie zakupiło taki system, to mając wrogów w postaci opozycyjnych kont Twittera mogą go użyć. Nie chodzi o przejęcie kontroli nad światem (lub losowymi userami), a specjalnie wybraną ofiarą. Jednak nawet jeśli CBA nie ma Pegasusa (co uprawdopodobnia Citizen Lab z Toronto), to mimo wszystko wskazuję na nielegalną inwigilacje. Przypominam, że Maciej Wąsik, który jest tu podejrzanym, już raz został skazany przez sąd I instancji. A po aferze w Ministerstwie Sprawiedliwości wcale się nie zdziwię, jeśli i on bawi się w hejtera/stalkera i udostępnia prywatne informacje o prywatnych osobach.

Jest dementi Wasika jakby co
https://twitter.com/wasikmaciej/status/1167801572736286721?s=21

post wyedytowany przez Cainoor 2019-08-31 21:39:07
31.08.2019 21:02
lifter
252
1
5 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!
31.08.2019 21:29
Kyahn
252.1
Kyahn
267
Rossonero

Myślisz że w TVP pokażą?

31.08.2019 21:39
Cainoor
😱
252.2
Cainoor
264
Mów mi wuju

Robi wrazenie

31.08.2019 22:46
Bukary
252.3
Bukary
222
Legend

Poczytajcie sobie komentarze... Nagrody się wszystkim ministrom należały za ciężką pracę i wspaniałe reformy.

01.09.2019 00:14
Cainoor
252.4
Cainoor
264
Mów mi wuju

Komentarze to trolownia. Ile bym dał, gdyby można było odsiać jednym kliknięciem wszystkie trole...

01.09.2019 18:26
.:Jj:.
252.5
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

.

post wyedytowany przez .:Jj:. 2019-09-01 18:27:27
01.09.2019 08:04
253
2
20 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

To już jest głównie problem Amerykanów, że wybrali sobie takiego prezydenta. Gołym okiem widać, że jest, delikatnie mówiąc, specyficzny i nieobliczalny. Co gorsza, wcale nie musi tak szybko przeminąć, bo niewykluczone, że - podobnie jak u nas PiS - wygra drugą kadencję.
Amerykańska klasa polityczna nie jest jakoś szczególnie dojrzała, różnica polega na tym, że tam bezpieczniki ustrojowe są naprawdę mocno zainstalowane i ewentualne zakusy Trumpa by zwiększyć swoją władzę i ograniczyć innym mogą napotkać problemy.

TVP. Także uważam, że odgrywa istotną rolę w dziele propagandy i indoktrynacji. Z drugiej strony, jak to świadczy o znacznej części naszego społeczeństwa, że zadowala się jednym źródłem informacji i tak łatwo daje sobie kit wciskać? I nie chodzi tylko o starszych, cała masa młodych albo ma ciągotki do radykalnych poglądów, albo w ogóle się polityką czy historią nie interesuje. Widzę to po bardzo młodych ludziach, tuż po studiach, którzy trafiają do naszej firmy. Uderza brak wiedzy, nawet takiej jakby ogólnej, typu rok wprowadzenia Stanu Wojennego albo z kim graniczymy od południa (!). Raczej większość ma stereotypowe, narzucone w narracji pisowskiej, uprzedzenie do idei pomagania uchodźcom. Słowo "uchodźca" po 2015 stało się mocno zdemonizowane. Za tym często występują też zawoalowane postawy ksenofobiczne. Środek ciężkości, w sensie światopoglądowym, przesunął się na skraj ;) Może jedna osoba na 4 ma takie podejście do świata i ludzi, jak to, które dominowało przed przystąpieniem do UE. Co ciekawe, prawie wszyscy deklarują niechęć do PiS-u, ale wyraźnie niektóre pisowskie "postulaty" pochwalają.
TVP robi dla PiS kawał dobrej roboty, być może istotnie winduje im poparcie, ale jest to też kwestia "klimatu", nie tylko w Polsce, że radykalizm bardziej nęci niż to w poprzednich dekadach bywało.

TVP pomaga PiS a jednocześnie szkodzi Polsce i temu narodowi, na płaszczyźnie kulturowej, społecznej, etycznej. Zastanawia właśnie to rozwarstwienie interesów. To co jest dobre dla PiS, zazwyczaj jest szkodliwe dla kraju, w krótszej lub dłuższej perspektywie. Dotyczy to zarówno polityki wewnętrznej, jak i zagranicznej. Dlatego słowo "zdrada", używane przez pisowców, czasem też mi się narzuca, bo takie kompleksowe szkodzenie interesom Polski niekoniecznie musi być całkiem przypadkowe. Być może dałoby się znaleźć w szeregach tego środowiska osoby świadomie współpracujące z Rosją. Wyszkowski czy Gwiazda lubili rzucać insynuacjami w odniesieniu do konkretnych ludzi (ostatnio pojawiły się pisowskie brednie o prezydentach miast, którzy rzekomo są niemieckimi agentami :D), ja zaś wyrażam wątpliwości wobec środowiska, w którym jeden z liderów, marszałek Terlecki, lubi używać przymiotnika "antypolski". "Ataki wyprzedzające" ze strony tych ludzi są dość urokliwe.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2019-09-01 08:28:19
01.09.2019 08:48
253.1
zanonimizowany153971
177
Legend

uprzedzenie do idei pomagania uchodźcom. Słowo "uchodźca" po 2015 stało się mocno zdemonizowane. Za tym często występują też zawoalowane elementy ksenofobiczne. Środek ciężkości, w sensie światopoglądowym, przesunął się na skraj

serio? zdajesz sobie sprawę, że w takich niemczech tylko co trzeci "uchodźca" ma pracę? wiesz o tym, że tylko 30% z nich to kobiety? wiesz o tym, że tylko 6% z nich ma pracę? wiesz o tym, że tylko 30% "uchodźców" potrafi posługiwać się alfabetem łacińskim? wiesz o tym, że rozbudowane szkolenia zawodowe z wykształceniem średnim ma tylko 5% z nich? wiesz, że koszty niemców na "uchodźców" wyniosły 70 mld euro? z czego 21 poszło na zasiłki, a 13 na kursy językowe - to są koszta na dzień dzisiejszy - szacuje się, że każdy "uchodźca" będzie kosztował ich 40 000 euro

a nawet o nie wspominam tu o gwałtach, molestowaniach kobiet, zabójstwach honorowych i tych takich zwykłych i całej masie innych przestępstw począwszy od pobić czy kradzieży czy dyskryminacji ze strony "uchodźców" np. w szkołach czy na basenach, miejscach publicznych (np. na żydach, kobietach) a oni jeszcze sobie jadą do krajów gdzie grozi im śmierć na wakacje.

powiedz mi w jakiej wy bańce żyjecie?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-01 09:35:21
01.09.2019 09:04
253.2
2
zanonimizowany869910
114
Legend

Manolito, kiedy wreszcie nauczysz się czytać ze zrozumieniem? Pisowcy fałszują znaczenia pojęć, a ty dajesz się im owijać wokół palca i sobą manipulować. Sprawdź sobie w słowniku Kopalińskiego znaczenie słowa "uchodźca" i zestaw sobie ze słowem "imigrant", bo to są w języku polskim dwa zupełnie różne pojęcia.
Ręce opadają, gdy człowiek styka się z tym nawrotem analfabetyzmu.

Innym tematem jest "kryzys imigrancki", który dotknął Europę Zachodnią, po części w wyniku politycznych błędów tam popełnionych.
Tak czy owak w ciągu ostatnich lat nastąpiła próba radykalnego przedefiniowania słowa, co wcześniej było domeną bolszewików rosyjskich, potem faszystów niemieckich. I każda kolejna taka próba powinna natychmiast włączać nam w głowie sygnał alarmowy.

Powinniśmy się trzymać polszczyzny twardo i niezłomnie ;) i nie pozwolić by pisowcy, bolszewicy czy faszyści nam własny język brukali. Polscy uchodźcy wojenni uzyskali azyl i pomoc od szacha muzułmańskiej Persji. My też od czasu do czasu powinniśmy wiedzieć, jak zachować się po chrześcijańsku ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2019-09-01 09:15:49
01.09.2019 09:17
253.3
zanonimizowany153971
177
Legend

serio? to wy za przeproszeniem od 2015 roku pierdolicie o uchodźcach - choć każdy debil widział co to są za ludzie i nie mają nic wspólnego z uchodźcami, i ty myślisz, że pis musi zmieniać znaczenia pojęć? myślisz, że jak coś nazwiesz słownikową definicją, to się tym stanie? przecież cała ta lewicowa propaganda i wy łykaliście jak pelikany te bajki o biednych uchodźcach przedstawiając nas jako ciemnogród dając za przykład Niemców jako prawdziwych europejczyków broniących europejskich wartości - teraz wystarczy podać wam oficjalne dane - i ta wasza narracja leży jak długa - ale ja znam wytłumaczenie, bo to jest jak z giertychem - gdzie na paskach tvn opisuje się go jako prawnika i działacza lgbt - każdy kto jest jest przeciwko pisowi jest dobry, a jeśli pis jest przeciw czemuś to z automatu jest to dobre - po prostu nienawiść, pogarda i pycha odbiera wam resztki rozsądku.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-01 09:18:38
01.09.2019 09:22
253.4
3
zanonimizowany869910
114
Legend

Manolito, z tobą to już chyba tak musi być, że ty nigdy nie będziesz umiał uczyć się na własnych błędach. Niektórzy tutaj życzliwie ci cokolwiek próbują wytłumaczyć, a ty tradycyjnie nie kumasz ni w ząb. Rozpędzasz się, pędzisz gdzieś na oślep i walisz głową w mur. Większość tutaj przyznała, że rozmowy z tobą są jałowe, bo ty jakby posługujesz się innym językiem, nie umiesz czytać ze zrozumieniem, nie bardzo wiesz, co rozmówca chce ci przekazać. Wybacz, ale moim skromnym zdaniem, konwersacja z kimś aż tak izolującym się od polszczyzny, kimś tak, jakby to rzec, niedorzecznym, mija się z celem.

01.09.2019 09:31
253.5
zanonimizowany153971
177
Legend

serio? myślisz, że brytyjczycy głosując za wyjściem z uni kierowali się pisowskimi definicjami emigracji? myślisz, że jak widzieliśmy młodych byczków molestujących lub gwałcących niemki podczas nocy sylwestrowe potrzebowaliśmy definicji kim oni są? myślisz, że włosi głosując na partie anty emigranckie potrzebowali twoich lub pisowskich definicji? naprawdę myślisz, ze potrzebujemy słownikowej definicji lub pisu żeby rozróżnić emigranta od uchodźcy? to nie jest fizyka kwantowa.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-01 09:33:48
01.09.2019 09:34
Cainoor
253.6
2
Cainoor
264
Mów mi wuju

Dlaczego MANOLITO podajesz dalej fake newsy o tym, ze Giertych byl przedstawiany jako dzialacz LGBT?
Kłamstwo macie we krwi.

01.09.2019 09:37
01.09.2019 10:05
Cainoor
253.8
2
Cainoor
264
Mów mi wuju

To jest wlasnie fake news. Nie umiesz juz weryfikowac zrodel?jestes az tak podatny na propagande?

01.09.2019 10:10
Bukary
253.9
Bukary
222
Legend
post wyedytowany przez Bukary 2019-09-01 10:13:13
01.09.2019 11:06
Flyby
😁
253.10
Flyby
235
Outsider

pogarda i pycha odbiera wam resztki rozsądku

Zachowaj to określenia Manolito dla partii PiS i jej sympatyków, co właśnie tworzą swoje nowobogackie elity pasione na skarbie państwa i związane dodatkowo kłamstwem i bezkrytyczną propagandą.
Wymyślanie i podkręcanie taką metodą, problemów współżycia społecznego i międzynarodowej polityki, musi się obrócić przeciwko wam.

powiedz mi w jakiej wy bańce żyjecie?
W jakiej bańce słomką propagandy i kłamstw TVP nadmuchanej, ty żyjesz i tobie podobni?

01.09.2019 13:00
253.11
2
zanonimizowany869910
114
Legend

Ja mogę tylko zauważyć, że mamy dziś okrągłą 80 rocznicę wybuchu II WŚ. Wszyscy powinni pamiętać, że jednym z fundamentów ideologii faszyzmu niemieckiego był rasizm, było szczucie i podjudzanie ludzi przeciwko sobie, całych narodów i społeczeństw, na bazie generalizowania, straszenia i zohydzania, a na końcu poprzez próbę odczłowieczenia ofiar.

01.09.2019 13:47
Herr Pietrus
253.12
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ale niestety trzeba Manololo przyznać rację w jednym - początkowo wszyscy pieprzyli o uchodźcach. I nawet gdy już każdy widział, że tej fali ludności Europa nie przyjmie, a uchodźcy to imigranci socjalni (chociaż Niemcy do ostatniej chwili mieli nadzieję, że zarobkowi) - dalej mówiono o równości, prawach człowieka, pomocy biednym uchodźcom itp. Obudzono się jakiś rok-półtora po tym, gdy największa nawała tych ludzi została przyjęta.

Dla kontrastu trzeba jednak przyznać, że prawica od początku szczuła nie tylko na imigrantów, ale także na uchodźców, od początku - zanim jeszcze pojawiły się analizy struktury demograficznej tej masy ludzkiej, problemy z jej zagospodarowaniem - straszyła islamem, chorobami egzotycznymi, itp. Zanim faktycznie do Europy ruszyły tłumy ludzi nie mający nic wspólnego z ofiarami wojny.

Także nie wybielaj tak swoich Manololo, też nie byliście święci w swojej propagandowej działalności i straszyliście także tymi którzy nie byli ani w swojej liczbie ani masie zagrożeniem.
Zabawne, że jedyne choroby, jakie na pewno przywlekli do nas imigranci (co nie znaczy, że tylko oni spowodowali zagrożenie, przede wszystkim zrobili to nasi rodzimi inteligenci od stop NOP), to odra popularna na - do niedawna jeszcze dla PiS-u bratniej, dziś banderowskiej - Ukrainie.

Swoją drogą emigracja z Ukrainy była przedstawiana jako dobra, bo bliska kulturowo, a teraz zwolennicy PiS pierwsi narzekają, ze czują się u siebie jak we Lwowie... :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2019-09-01 13:48:28
01.09.2019 15:27
Bukary
253.13
Bukary
222
Legend

powiedz mi w jakiej wy bańce żyjecie?

Manolito, wygląda na to, że jesteś, niestety, jednym z tych użytkowników, do których można mówić jak do ściany. Już kilka razy prosiłem, żebyś się wystrzegał liczby mnogiej w tego rodzaju wypowiedziach. I nic.

A dlaczego prosiłem? Choćby z tego powodu, że nie wszyscy bywalcy tego wątku patrzyli z entuzjazmem na kolejne fale islamskiej imigracji i rzeczywiście dokonywali wyraźnego rozróżnienia na imigrantów i uchodźców (np. chrześcijan z Bliskiego Wschodu).

post wyedytowany przez Bukary 2019-09-01 15:29:16
01.09.2019 15:42
.:Jj:.
253.14
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Ja się was koledzy pytałem wiele razy po co mu w ogóle odpowiadacie, po raz kolejny raz nie będę- mogę się tylko dziwić.
Ludzie się śmieją z tych, którzy na Twitterach czy FB angażują się w dyskusje z głupcami. Tu już nie chodzi o jakieś morały z złotych myśli o dyskusjach z pewnymi osobnikami, tylko zwyczajnie o szacunek do swojego czasu.

Po iluś latach mówienia do ściany powinna nadejść jakaś refleksja? Czy naprawdę w życiu macie przestrzeń do manewrowania która pozwala na wygospodarowanie czasu na takie coś?

01.09.2019 16:18
253.15
2
zanonimizowany869910
114
Legend

Różnica między uchodźcą wojennym a imigrantem jest zasadnicza. W Europie wkradł się totalny chaos organizacyjny. Nie stworzono żadnego spójnego planu pomocowego. Po prostu przepuszczano przez granice całe masy ludzkie, bez ładu i składu. Ogromna część tych ludzi, to nie byli uchodźcy, ale wtapiali się w tłum i nierzadko za uchodźców wojennych się podawali. W atmosferze wszechogarniającego chaosu nielegalnie przekraczali granicę unijną.

Uchodźców, których można było transferować do Europy, należało wyławiać z obozów przejściowych, głównie zlokalizowanych w Turcji. Ludzi z Afryki, Pakistanu, Afganistanu, nielegalnie docierających na greckie wyspy, albo przeprawiających się przez lądową granicę grecko-turecką i bułgarsko-turecką należało traktować tak, jak wszystkie osoby łamiące prawo.

Unia Europejska, w tym Polska, będzie potrzebowała napływu świeżej krwi, ale należy to robić z głową. Można brać przykład z polityki imigracyjnej Australii i Nowej Zelandii. Reguły powinny być czytelne dla wszystkich i przede wszystkim nie powinno się nagradzać anarchii i łamania prawa.
Osoby uciekające przed wojną powinny być poddane opiece wyspecjalizowanych unijnych służb, poprzez które dokonywano by relokacji uchodźców do krajów unijnych, w tym Polski, zapewniając im schronienie.

Jeśli tego chaosu się nie powstrzyma, to europejska opinia publiczna będzie coraz bardziej poddana presji populistów, radykalizować się będą nastroje społeczne, w konsekwencji coraz częściej w krajach unijnych do władzy dochodzić będą takie partie, jak PiS, kontestujące idee i wartości, na bazie których istnienie tej wspólnoty się opiera.

01.09.2019 17:12
Herr Pietrus
253.16
Herr Pietrus
224
Ficyt

Jj - myślę, że chodzi o to, iż forum jest publiczne i te wypowiedzi czytają też inni. Rozmowa w cztery oczy nie miałaby sensu już dawno.

Ahaswer - ano właśnie, i żaden z tych błędów nie jest niestety zawiniony przez populistów, ale przez światłych postępowców. Niezła ironia losu. I naprawdę zastanawiam się teraz, dlaczego pozwolono na taki burdel - czy był to populizm skierowany w stronę własnego twardego elektoratu skrajnie lewicowych środowisk, czy liczono że tych ludzi da się jednak zagospodarować? A może cynicznie liczono na podrzucenie ich każdemu po trochu, co będzie tanie i szybkie?

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2019-09-01 17:33:23
01.09.2019 18:10
Flyby
😁
253.17
Flyby
235
Outsider

Wśród dochodzenia przyczyn utrzymującej się popularności PiS, dobrze będzie wspomnieć o tym podsumowaniu Gretkowskiej:
"Żyjąc w XXI w, posługujemy się XIX wiecznymi schematami, sądząc, że jesteśmy nowocześni, bo już jest wiek XX."
Czyli bogate "Wesele" PiS, z rogiem pohukującym z Żoliborza, jeszcze trochę potrwa..

01.09.2019 18:27
.:Jj:.
253.18
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Herr Pietrus=> rozumiem sens tego argumentu, ale nie o tą stronę mi chodzi. Swoją drogą opinia o tym wątku jest jaka jest (co prawda powtarzana przez te same osoby, ale jednak).

Większość z tych elementów nie jest powtarzana od tygodni czy miesięcy, a lat. Refleksji czy jakiejkolwiek zmiany nie ma, stąd zastanawiam się co kieruje osobami wchodzącymi w dyskusje z tym użytkownikiem. Po pewnym czasie chyba każdy dochodzi do momentu, gdy zauważa że jego wysiłek spływa jak po kaczce i zaczyna odbierać te niekończące się fale tej samej argumentacji jako obelżywe. Nie chodzi o reagowanie agresją czy obrażanie się, ale o zwykłe dochodzenie do wniosku- 'to nie jest warte mojego czasu'.
I zupełnie pomijam, nawet nie wchodząc w zbytnią drobiazgowość, drobnostki jak oczywiste kłamstwa, obrażanie, stosowanie pasywnie-agresywnego, plemiennego języka i masę innych przypadłości wynikających z totalnego sprania mózgu i autoindoktrynacji.

Ja jestem ogólnie na tak w sprawie rozmowy, nawet jak pojawia się jakiś świeżak i od progu produkuje kontrowersyjny, prowokacyjny itp. post, każdy ma prawo popełnić błąd, każdy powinien mieć szansę zmądrzeć. Ale ile można być wyzywanym?
Chyba standardy for dyskusyjnych powinny być ponad media społecznościowe i pewne elementy powinny być ignorowane, nie ze złośliwości a troski o ogólny poziom.

post wyedytowany przez .:Jj:. 2019-09-01 18:29:30
01.09.2019 18:33
twostupiddogs
253.19
twostupiddogs
245
Legend

"Ahaswer - ano właśnie, i żaden z tych błędów nie jest niestety zawiniony przez populistów, ale przez światłych postępowców. Niezła ironia losu. I naprawdę zastanawiam się teraz, dlaczego pozwolono na taki burdel - czy był to populizm skierowany w stronę własnego twardego elektoratu skrajnie lewicowych środowisk, czy liczono że tych ludzi da się jednak zagospodarować? A może cynicznie liczono na podrzucenie ich każdemu po trochu, co będzie tanie i szybkie?"

To nie takie proste. W Niemczech nastroje społeczne w stos. do uchodźców/imigrantów zmieniały się tak samo zresztą jak w Polsce. Dokonujesz oceny post-factum. Był taki moment, w którym przeważająca większość Niemców była za wpuszczeniem imigrantów - w momencie gdy zły Orban budował mur i powodował swojego rodzaju katastrofę humanitarną, co było szeroko omawiane w zachodnich mediach.
Musisz też pamiętać, że społ. niemieckie ma długie tradycje pomagania - patrz np. paczki w stanie wojennym etc. W pewnym sensie można powiedzieć, że Merkel poszła za głosem suwerena/ludu. Zarzuty jakie można Jej stawiać są całkowicie inne - nie okazała się mężem stanu potrafiącym przeciwstawić się woli swojego społeczeństwa.

post wyedytowany przez twostupiddogs 2019-09-01 18:34:31
02.09.2019 08:21
253.20
zanonimizowany153971
177
Legend

Bukary, ja też regularnie pisałem, że nie jestem zwolennikiem pisu, i też jak bym mówił do ściany - nie widzę powodu żeby wrzucać was wszystkich do jednego wora, tym bardziej, że skoro miedzy sobą nie toczycie sporu, to znaczy że się ze sobą zgadzacie - (tak jak ja tego nie robię z lutzem, czy z belertem)

Ashaver- tak oglądałem tefałen, w rocznicę wybuchu 2wś cała narracja skupiała się wokół "nienawiści" wobec obcych - nie wiem, wy może macie z tym problem, ale przyjęcie ponad miliona obcych to pewnie przejaw nienawiści i faszyzmu? - a prawda jest taka, że spieprzyliście całą integrację, wszystkie narody wokół przypomniały sobie o swoich interasach w momencie gdy muti europy bez krytycznie przyjmowała "uchodźców" wymuszając ich przyjmowanie przez brukselę - choć od samego początku ostrzegaliśmy kim oni są - lepiej , tłumaczyli swoim rodakom, że za to co się dzieje u nich odpowiada wschodnia europa bo nie chce ich przyjąć!

Herr Pietrus, już w 2015 wiedzieliśmy kim oni są, bo takie informacje podawali grecy i włosi - już na samym początku tej fali podawali że ponad 80% z nich nie jest uchodźcami - reszta natomiast przestawała nimi być w momencie opuszczenia kraju graniczącego z konfliktem - stawali się emigrantami - taka jest definicja ONZ - druga sprawa to narracja, cała lewica, media partie ukazywały ich jako kobiety i dzieci, a wszyscy widzieliśmy choćby przez youtuba, że to są młode byczki z komórkami - którzy musieli zapłacić za swoją podróż (np. w niemczech wystarczy 6000 euro by otrzymać azyl) - tym bardziej ukazywali ich jako biednych uchodźców w momencie gdy węgrzy zaczęli blokować granice - z powodów politycznych zaczęli traktować ich jako uchodźców choć wiedzieli że nimi nie są - byle tylko dowalić prawicy która nas przed nimi broniła i ostrzegała - w efekcie w całej europie przejmuje władzę, lub odzyskuje znaczenie - już nikt nie mówi o integracji, trzeba ratować to co zostało z europy - i za to ponosi odpowiedzialność lewica i wszyscy którzy jej bezkrytycznie wierzyli - choć ja uważam, że po prostu nienawiść do prawicy odebrała im rozsądek.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-02 08:32:32
01.09.2019 18:50
Flyby
😃
254
Flyby
235
Outsider

Żebyśmy na bieżącą byli:

https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/pawlowicz-kpi-z-przeprosin-niemcow-za-iiws-poslanka-chce-duzo-wiecej-aa-qHHd-QkDJ-YZqe.html

Chce dużo więcej. Ile chce? Prezes powinien się ucieszyć. A Dudzie przeprosiny się podobały. Jaki on naiwny..
Już się wydawało że Trump poprze nasze roszczenia wobec Niemiec, skoro popiera roszczenia żydowskie. Wziął i rozmyślił się ;(

post wyedytowany przez Flyby 2019-09-01 18:57:34
01.09.2019 23:33
Cainoor
📄
255
1
1 odpowiedź
Cainoor
264
Mów mi wuju

„To jest jednak hit.

TVN24 udało się zdobyć zapisy z tajnej grupy dyskusyjnej na komunikatorze WhatsApp z których wynika, że farmę trolli w Inowrocławiu prowadzili politycy Zjednoczonej Prawicy. Nie Brejza tylko PiS”
https://twitter.com/bwicinski/status/1167998837950054402?s=21

02.09.2019 08:33
lordpilot
😂
255.1
1
lordpilot
211
Legend

To już tradycja u bolszewików pisowskich - po raz kolejny znaleźli "układ" w swoim obozie :D. Absolutnie nie jestem zdziwiony, ani trochę.

02.09.2019 10:18
Cainoor
256
1
Cainoor
264
Mów mi wuju

Krótkie przypomnienie o tym jak Hitler zdobył władze. Imo warto sobie odświeżyć pamięć.

Ciekawe fragmenty, np:
„Zaledwie tydzień później odbywały się kolejne przedterminowe wybory. Narodowi socjaliści zwyciężyli w nich, zdobywając 44 proc. głosów. Hitler nie zyskał większości potrzebnej, by przeforsować ustawę o nadzwyczajnych pełnomocnictwach (ustawę "o usunięciu zagrożenia narodu i państwa"). Udało się to jednak zrobić z naruszeniem zasad. Dokument przyjęto bez udziału w głosowaniu aż 107 posłów socjaldemokratycznych i komunistycznych, których uwięziono lub pozostawali w ukryciu. Unieważniono ich mandaty, tym samym zyskując potrzebne kworum.”

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/ii-wojna-swiatowa-jak-powstala-iii-rzesza-droga-hitlera-i-nsdap-do-wladzy/5gw8cl0

02.09.2019 13:03
Flyby
😁
257
1 odpowiedź
Flyby
235
Outsider

Co tam straszenie II Wojną..

To jest dobra wiadomość:

https://natemat.pl/283299,pence-polska-zbliza-sie-do-statusu-kraju-bezwizowego

Jak już PiS rozda obywatelom wszystko co się da i nie da - to będzie można wyjeżdżać do USA..

02.09.2019 13:15
wyś
257.1
wyś
95
Just think

Bawi mnie ten odgrzewany kotlet:
Polska osiągnęła już sytuację, w której może uczestniczyć w programie zniesienia wiz, musi jeszcze nastąpić certyfikacja i Polska wkrótce dołączy do tego programu

02.09.2019 13:17
wyś
😜
258
1 odpowiedź
wyś
95
Just think

Dawniej mówili, że gdzie diabeł nie może, tam babę pośle.

Chyba powinniśmy zaktualizować to przysłowie, mam dwie propozycje:
1. Gdzie Trump nie może, tam Pence'a pośle.
2. Gdzie Kaczyński nie może, tam Dudę pośle ;)

post wyedytowany przez wyś 2019-09-02 13:18:16
02.09.2019 17:22
Yoghurt
258.1
Yoghurt
101
Legend

Gol na komórce znów zawodzi, odpowiedź nie tutaj :)

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-09-02 17:22:56
02.09.2019 14:00
Yoghurt
259
4 odpowiedzi
Yoghurt
101
Legend

Tak swoją drogą to od kilkunastu lat mnie zastanawia to uczepienie się zniesienia wiz, jakby ruch bezwizowy do USA był dla Polski drugim przyjściem Chrystusa. Jeśli ktoś jest w stanie wydać około 2 tysiące na bilet lotniczy, przesiedzieć 9 do 12 godzin w samolocie i wydać kolejne grube tysiaki na wikt i opierunek, dojazd do Warszawy czy Krakowa, odstanie 10 minut w kolejce i dwa zdania zamienione z pracownikiem ambasady chyba nie są aż tak wielkim wyzwaniem. Mamy też rok 2019, a nie 1979, Stany od co najmniej 30 lat nie są już ziemią obiecaną a za dewizy nie da się już żyć jak panisko jak za PRLu, Niemcy, Benelux czy Wielka Brytania są o wiele przyjaźniejsze i atrakcyjniejsze dla migrantów zarobkowych. Co więcej, globalizacja sprawiła, że bez problemu zamawiam sobie co zechcę zza Atlantyku i listonosz przynosi mi paczkę pod drzwi. W tym momencie zniesienie wiz to jest tylko i wyłącznie kwestia dziwnie pojmowanego honoru, "bo inni mają a my nie", ale robi się z tego szopkę, jakby taka zmiana uczyniła z Rzeczypospolitej 51 stan USA.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-09-02 14:00:49
02.09.2019 14:17
Flyby
😉
259.1
Flyby
235
Outsider

zniesienie wiz to jest tylko i wyłącznie kwestia dziwnie pojmowanego honoru

Nie - to przede wszystkim przepiękna "legenda", co w niektórych środowiskach wspierających PiS, funkcjonuje niemal na zasadzie "ojcowizny". Potężny argument polityczny dla PiS i wyznawców tej partii.

02.09.2019 14:26
twostupiddogs
259.2
1
twostupiddogs
245
Legend

Też tego nie rozumiem. Poszedłbym już dawno w relacje dwustronne, czyli wizy dla Amerykanów i po sprawie.

02.09.2019 16:53
Kyahn
259.3
Kyahn
267
Rossonero

Mamy też rok 2019, a nie 1979, Stany od co najmniej 30 lat nie są już ziemią obiecaną a za dewizy nie da się już żyć jak panisko jak za PRLu, Niemcy, Benelux czy Wielka Brytania są o wiele przyjaźniejsze i atrakcyjniejsze dla migrantów zarobkowych.

I właśnie z tego powodu fakt konieczności ubiegania się o wizy jest tak irytujący.
Tym bardziej że tego obowiązku nie mają np Węgrzy, Łotysze, Litwini czy Słowacy.

W tym momencie zniesienie wiz to jest tylko i wyłącznie kwestia dziwnie pojmowanego honoru, "bo inni mają a my nie", ale robi się z tego szopkę, jakby taka zmiana uczyniła z Rzeczypospolitej 51 stan USA.

Ja bym tego nie nazwał unoszeniem się honorem tylko po prostu zwykłą wygodą.
A to że robi się z tego szopkę to akurat masz rację. Podnosi się do rangi niezwykle ważnego wydarzenia.
Inna sprawa, że PIS by pewnie chciał taki symbol, że to za NASZYCH czasów zniesiono nam wizy.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-02 16:56:02
02.09.2019 17:23
Yoghurt
259.4
Yoghurt
101
Legend

Z drugiej strony Węgrzy, Łotysze, Litwini i Słowacy nie mają Podkarpacia, które od razu po zniesieniu wiz pojechałoby do rodziny do Jackowa kraść kupony zniżkowe na batoniki Hersheya.

02.09.2019 16:42
wyś
260
1 odpowiedź
wyś
95
Just think
02.09.2019 21:31
Cainoor
260.1
Cainoor
264
Mów mi wuju

„Mamy gospodarkę rynkową i ten rynek reguluje cenę. (...) Nie jest w stanie rząd ani jakakolwiek siła polityczna wpływać na ceny i narzucać ceny pietruszki czy innych produktów”
Gluptasek

02.09.2019 20:05
261
zanonimizowany869910
114
Legend

Dość ciekawy wywiad, nie tylko o demografii. Nie ze wszystkim się zgadzam, może dlatego ten wywiad jest dla mnie jeszcze ciekawszy, bo skłania do próby rewizji niektórych własnych przekonań.

https://fakty.interia.pl/polska/news-czy-czeka-nas-katastrofa-demograficzna,nId,3176491,nPack,1

02.09.2019 20:21
Niedzielny Gracz
262
1 odpowiedź
Niedzielny Gracz
84
Konsul
02.09.2019 20:48
lifter
262.1
3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Tak, my nadal nie bijemy czolem przed Kaczorem i jego neobolszewią.

Zdumiony?

post wyedytowany przez lifter 2019-09-02 20:48:50
02.09.2019 20:25
Trael
😐
263
1
2 odpowiedzi
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

Kolejny przypadek zaginięcia/skasowania/uszkodzenia danych. Zaprawdę prawe to i sprawiedliwe.... To już jest poziom republiki bananowej...

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/czesc-poufnej-korespondencji-emilii-zaginela-w-prokuraturze-mec-pogoda-dopuszczam/998bxeb

02.09.2019 21:16
263.1
Sinic
234
Legend

W przypadek można uwierzyć za pierwszym razem. Gdy to się dzieje nagminnie?
Naprawde dożyliśmy "ciekawych" czasów. Ci którzy nie zyli w PRL mogą poczuc jak to było.

Prokuratorzy niszczący dowody w sprawach karnych przeciwko członkom partii ludu pracującego miast i wsi, jak "mile" wspomnienia...
Chyba najtragiczniejsze jest, jak we wszystkich innych pisowskich aferach, ze już nikogo to w sumie specjalnie nie interesuje. Tak się przyzwyczailiśmy, ze zyjemy w państwie "z dykty", ze korupcje uznaliśmy za nowa norme.

02.09.2019 21:22
.:Jj:.
263.2
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Skoro za pierwszym razem ich nie wywieźli na taczkach, skoro za piątym razem ich nie wywieźli na taczkach, to czemu nie kontynuować?
Reperkusji żadnych nie ma, nikt przed sądem nie staje bo prawo od pewnego szczebla dla tej sitwy nie jest forsowane.

Tak się przyzwyczailiśmy, ze zyjemy w państwie "z dykty", ze korupcje uznaliśmy za nowa norme.
Bo te standardy są normą od pierwszego miesiąca. Jak co tydzień jest wysyp kontrowersji, afer, przekrętów i niezmiennie równia pochyła dla poziomu retoryki to po pewnym czasie to powszednieje.

I co z tego że ukradł?
I co z tego nie nadaje się do pełnienia funkcji?
I co z tego że sytuacja klientów jakiegoś urzędu się pogarsza?

Nic.

post wyedytowany przez .:Jj:. 2019-09-02 21:28:08
02.09.2019 21:43
Niedzielny Gracz
264
3 odpowiedzi
Niedzielny Gracz
84
Konsul

lifter

To znowu ty, Smugler. Jesteś ostatnią osobą, która powinna wyzywać innych od komunistów.

03.09.2019 07:21
lifter
😁
264.1
1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

...bo? Bo ty tak mowisz? Aha. Jak wiadomo mym tatą Chruszczow, a matką Róża Luksemburg, a ja sam od lat aktywnie działam w Razem.

Poza tym ja ich nie wyzywam od jakichś tam komunistów, a tępej czerwonej bolszewii w najgorszym gatunku.

PS. Jak się nie ma argumentów, to się atakuje rozmówcę - "Poradnik dla początkujących erystyków", tom I, strona 1, pierwszy akapit.

post wyedytowany przez lifter 2019-09-03 07:22:49
03.09.2019 08:12
264.2
zanonimizowany153971
177
Legend

jak to mawiał smuggler? psy szczekają, a karawana jedzie dalej?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-03 08:12:39
03.09.2019 08:16
lifter
264.3
3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Raczej kibitka.

03.09.2019 07:56
Cainoor
265
2 odpowiedzi
Cainoor
264
Mów mi wuju

Hmm
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-09-02/spotkanie-prezydenta-rp-z-wiceprezydentem-usa-utrudnienia-w-ruchu-w-stolicy/

„Wiceprezydent USA Mike Pence po rozmowach polskiej i amerykańskiej delegacji pochwalił stanowisko Polski w sprawie projektu Nord Stream 2. Zaznaczył również, że Stany Zjednoczone "z głęboką wdzięcznością przyjęły odrzucenie" przez Polskę propozycji podatku od usług cyfrowych, "które utrudniły wymianę handlową pomiędzy naszymi krajami".”

I co, nie bedzie podatku cyfrowego?

03.09.2019 09:38
neXus
265.1
neXus
238
Fallen Angel

Wyjaśnijcie mi jedno: cały czas słyszę jak to Polska wstała z kolan i prowadzi mocną i niezależną politykę zagraniczną (heh!), a tu co chwila słyszę, jak to na pstryknięcie paluszkami ambasadora USA co i rusz różne flagowe pomysły PiSu znikają? :D

03.09.2019 16:43
265.2
Ryokosha
78
Legend

Bo PiS wstał z kolan pie...lnal głowa w parapet i leży i kwiczy.

03.09.2019 09:58
Tlaocetl
266
1 odpowiedź
Tlaocetl
196
Ocenzurowano
03.09.2019 10:40
Flyby
266.1
Flyby
235
Outsider

Może i smutna konstatacja ale prawidłowa.. Wypada się z nią zgodzić.

03.09.2019 11:51
lordpilot
267
lordpilot
211
Legend
03.09.2019 13:23
Orzołek
😂
268
7 odpowiedzi
Orzołek
152
Haters gonna hate

Schetyna zwariował
https://www.tvn24.pl/malgorzata-kidawa-blonska-kandydatka-koalicji-obywatelskiej-na-premiera-wybory-parlamentarne-2019,966430,s.html
Myśli, że przez ten ruch PO/KO nagle zyska "świeżość" i będzie bardziej "atrakcyjne" ?
Kompletnie nie rozumiem tego ruchu.

EDIT: Już wpadłem dlaczego Schetyna zrobił taki ruch. Jakby był słaby wynik w tych wyborach to by musiał odejść, a tak znalazł sobie ewentualnego kozła ofiarnego :)

post wyedytowany przez Orzołek 2019-09-03 13:25:14
03.09.2019 14:00
lordpilot
👍
268.1
3
lordpilot
211
Legend

Nie, nie zwariował, tylko schował ambicje do kieszeni (rzec by się chciało - WRESZCIE!). Jeszcze wczoraj (w jakimś przedruku z "Wprost") czytałem, że spindoktorzy szczerze Schetynie powiedzieli, że ma się schować do szafy. Zejść na drugi plan. Powtórzyć manewr Kaczora z 2015 r. Bo go wyborcy nie lubią (wyborcy KO, bo pisowcy to wiadomo). Efekt? Podobno się wściekł, bo przecież "co to nie on", więc pierwsze co sobie pomyślałem, to "nic z tego nie będzie" (z jakiegokolwiek dobrego wyniku KO), więc tym bardziej cieszy mnie, że facet jednak ochłonął i schował dumę. Sam wielokrotnie pisałem i sam uważam, że Schetyna nie powinien być frontmanem, więc po raz kolejny - dobry ruch, Schetyna łapie u mnie za to plusa.

Nie, Orzołek, Kidawa-Błońska nie będzie kozłem ofiarnym, ta rola przypadnie Krzysztofowi Brejzie (szef sztabu wyborczego) i Schetynie (szef partii). Przy czym uważam, że to bardzo dobry wybór, Kidawa - Błońska była bardzo dobrym marszałkiem Sejmu i przede wszystkim nie kojarzy się z awanturami. Jako kandydatka na premiera (gdyby KO jakimś cudem tworzyła rząd) jest dużo bardziej zjadliwa dla wyborcy niż Schetyna, który jako ewentualny premier jest wręcz memem i ma potężny elektorat negatywny.
No i PiS nie bardzo ma jak tu odbić piłeczkę, bo robił IDENTYCZNIE, więc wszelka krytyka tego posunięcia z ust neobolszewii, to z automatu będzie kompromitacja :)

ps. Na "prawym" twitterze i prawiczkowych forach na Kidawę - Błońską leje się już takie gówno, że to co leci z Czajki do Wisły, to jest nic ;-). Czyli dobre posunięcie Grzegorza :).

post wyedytowany przez lordpilot 2019-09-03 14:16:05
03.09.2019 14:15
Flyby
268.2
1
Flyby
235
Outsider

Dobry ruch PO ;)

03.09.2019 14:15
Orzołek
268.3
Orzołek
152
Haters gonna hate

@Lordpilot
Moim zdaniem nic to nie zmieni. Pani Kidawa-Błońska też nie jest jakoś bardzo charyzmatyczną postacią w polityce (moim zdaniem). Ruch na siłę jakby próbowali wszystkiego co się da :) Miałoby to sens jakby zrobił to niedługo po wyborach do Parlamentu Europejskiego, ale nie teraz. Teraz to jest zwykła desperacja.

03.09.2019 16:13
268.4
zanonimizowany622647
142
Legend

Teoretycznie dobry ruch, bo Schetyna z charyzmą głazu nic nie osiągnie. Jednak pomimo tego, że kobiety są w polityce lepiej odbierane to czy naprawdę w szeregach PO nie było lepszych kandydatek ? Kidawa - Błońska charyzmy nie ma, czy też raczej ma antycharyzmę, przypomina taką "zimną sucz" bez empatii.

03.09.2019 18:47
268.5
zanonimizowany869910
114
Legend

Zaskakująco dobry ruch, biorąc pod uwagę indolencję polityków PO ostatnimi czasy. Pisowcy twierdzą, że KO oszukuje wyborców, tymczasem sami schowali, na czas kampanii wyborczej 2015, Kaczyńskiego i Macierewicza, postaci przecież bardzo kontrowersyjne.

Kaczyński jest wodzem partii, otoczony kultem jednostki, a mimo to zanikł w tamtej kampanii, bo zwrócono uwagę, że elektorat negatywny ma bardzo pokaźny. Schetyna nie jest otoczony kultem jednostki, reprezentuje zdecydowanie normalniejszą partię polityczną, nie cieszy się wielkim zaufaniem, ta decyzja jest zwyczajnie racjonalna.

03.09.2019 22:52
268.6
zanonimizowany1295892
2
Centurion

Ruch od dawna spóźniony, Schetyna to się w tej partii nadaje najwyżej do roznoszenia ulotek, jeden z najgorszych przewodniczących opozycji dla partii rządzącej od kiedy pamiętam. Dzięki panu Schetynie, i braku czegokolwiek, Pis następne wybory ma wygrane z miażdżącą przewagą( żadne koalicje nie pomogą) jakiej w wyborach nigdy się nie pamięta.

post wyedytowany przez zanonimizowany1295892 2019-09-03 22:56:59
04.09.2019 09:53
Kanon
268.7
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje
Image

Schetyna jedynką we Wrocławiu.

Wrocław ------->

post wyedytowany przez Kanon 2019-09-04 09:54:32
03.09.2019 15:13
lifter
269
2
5 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!

A Tusk 250 mld ukrad!
A osmiorniczki!

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25150536,7-mln-zl-na-portal-dla-fundacji-tomasza-sakiewicza-taki-serwis.html#s=BoxOpImg4

"Ekspertami merytorycznymi byli: ksiądz Tomasz Duszkiewicz, bliski przyjaciel ministra Szyszki oraz Katarzyna Szyszko - Podgórska, córka byłego ministra środowiska."

03.09.2019 15:49
Orzołek
269.1
Orzołek
152
Haters gonna hate

Zwykły portal 7 baniek? Dla przykładu nowy system do zarządzania biuletynem usług publicznych (tam gdzie się ogłasza wszystkie przetargi itd.) był sprzedany za około 1.8mln. System, który miał pierwszą wersję wypuścić na świat po ~1.5 roku pracy dużego zespołu (pracowałem przy nim swego czasu). Potem pod koniec go zamknęli (strona rządowa zerwała kontrakt) w sumie nie wiadomo dlaczego. Obecny system jest potwornie przestarzały. Ten nowy to było niebo, a ziemia.
A tutaj zwykły portal/stronka za 7mln... Nóż w kieszeni się otwiera.

03.09.2019 15:50
.:Jj:.
👍
269.2
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Dzień jak co dzień.

03.09.2019 16:47
269.3
Runnersan
218
Senator

Potem pod koniec go zamknęli (strona rządowa zerwała kontrakt) w sumie nie wiadomo dlaczego

Też się nad tym zastanawiałem. Pisali w uzasadnieniu, że coś średnio z terminami było i ostał się tylko mini portal...

03.09.2019 18:52
Cainoor
269.4
Cainoor
264
Mów mi wuju

Już dwa lata temu budziło to zdziwienie. Teraz widać efekty. Dobrze, ze się nasi pisowcy pochowali. Wstyd okropny.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/portal-puszcza-tv-fundacja-niezalezne-media-tomasza-sakiewicza-dostala-7-mln-zlotych,966344.html

03.09.2019 19:37
Trael
269.5
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

7 milionów? Kogo to dziwi? Przecież w media trzeba inwestować! Ojciec Tadeusz przytulił już ok 214 milionów i się za to pięknie odwdzięcza. Oficer polityczny w akcji:
https://twitter.com/i/status/1168891695439712257

03.09.2019 20:11
lifter
270
1 odpowiedź
lifter
19
Osiem gwiazdek!
03.09.2019 20:37
.:Jj:.
😃
270.1
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    
03.09.2019 20:59
Cainoor
271
Cainoor
264
Mów mi wuju

Co dziś powiedział Ziobro?
„Piebiaka poznałem już po wyborach parlamentarnych”
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/zbigniew-ziobro-o-aferze-hejterskiej-moja-reakcja-byla-modelowa/3d3vpq3

Co kiedy powiedział Piebiak w 2017?
„Poznaliśmy się jakiś czas przed wyborami zwycięskimi dla obozu prawicy.”
https://warszawskagazeta.pl/polityka/item/4639-wiceminister-sprawiedliwosci-lukasz-piebiak-kwestia-kradziezy-dokonywanych-przez-sedziow-jest-skandalem-nasz-wywiad

Perfidni kłamcy.

04.09.2019 00:43
Cainoor
272
1
Cainoor
264
Mów mi wuju
04.09.2019 08:01
lifter
273
2
4 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!
04.09.2019 08:14
273.1
zanonimizowany153971
177
Legend

szok! tak swoją drogą ta emilia to osoba czy nazwa farmy trolli?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-04 08:16:54
04.09.2019 09:09
Matysiak G
273.2
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Manolito musi być prorządowy, bo widać MS już ma w swoich archiwach materiał z jego potajemnych schadzek. A może, jako dobry żołnierz dostał od chłopaków husarza?

Przecież to niemożliwe, żeby tak przenikliwy obserwator rzeczywistości z pełną świadomością, dobrowolnie i bezinteresownie popierał władzę, która nielegalnie inwigiluje własnych obywateli. No chyba że jest złym człowiekiem, ale przecież o to go nie posądzam.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-04 09:41:11
04.09.2019 11:04
Flyby
😁
273.3
Flyby
235
Outsider

czy nazwa farmy trolli?

Wedle obecnych ustaleń "farma trolli" była w Ministerstwie Hejtu kierowanym przez "model" sprawiedliwości PiS niejakiego Ziobro, o czym Manolito nie powinien zapominać.
Ten "model" ostatnio usiłuje zhołdować swoją metodą "prawa i sprawiedliwości" Holandię i jak dobrze pójdzie, inne kraje UE..
To już pewnie w ramach wyborczej propagandy PiS co powinna zachwycić Europę i zadowolić tego z Żoliborza, co takich "Emi" miał podobno "na kopy":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/gazeta-wyborcza-szef-prawa-i-sprawiedliwosci-pisal-do-emilii/12d65rf

post wyedytowany przez Flyby 2019-09-04 11:21:38
04.09.2019 12:40
lifter
273.4
lifter
19
Osiem gwiazdek!

@Manolito
... a co, nie w temacie? Nie orientujesz sie? To może powiedz co robił "czaskoski" 15.03.2015 o 15.30, tu na pewno masz wieksza wiedze.

04.09.2019 09:15
Hansvonb
😂
274
Hansvonb
216
Res ad triarios venit

Jakiż ten car dobry, tylko ci bojarzy źli...

04.09.2019 10:53
Orzołek
275
Orzołek
152
Haters gonna hate

@Runnersan
Też się nad tym zastanawiałem. Pisali w uzasadnieniu, że coś średnio z terminami było i ostał się tylko mini portal...
Tak, uznali, że nie dotrzymujemy terminów i zerwali umowę, o ile pamiętam, na początku marca, kiedy ustalone było na komitecie (obie strony ustaliły), że oddajemy część rzeczy na początku kwietnia...
Strata czasu urzędników, którzy nam pomagali testować, dodawać uwagi itp. i naszego na tworzenie naprawdę fajnego produktu. Sporo kasy w błoto oczywiście podatników, bo zerwanie umowy oznacza brak zapłaty za to, co mieliśmy i firma uruchomiła armię prawników, najprawdopodobniej to wygra (po latach) a z kasy państwa pójdzie ~2mln za nic :)

04.09.2019 12:01
Flyby
😃
276
1 odpowiedź
Flyby
235
Outsider

Ciężka praca przedwyborcza TVP PiS w podzięce za dotacje ze skarbu państwa:

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/tvp-jacek-kurski-dron-nad-domem-tomasza-lisa-haki-na-krzysztofa-czabanskiego-i-nielsen-twierdzi-mariusz-kowalewski-tvp-zaprzecza

Zbieranie haków a potem hejt.. "kto sikał pod krzakiem i brał prysznic z japońską lalką"? TVP to wyczai, przekaże i nagłośni, ku uciesze swojej widowni.

post wyedytowany przez Flyby 2019-09-04 12:10:53
04.09.2019 12:13
Bukary
276.1
1
Bukary
222
Legend

To naprawdę jest straszne... Polska upadła wyjątkowo nisko, skoro obywatele popierają takie metody sprawowania władzy.

04.09.2019 12:27
Flyby
😁
277
Flyby
235
Outsider

Och, to nie wszystko ;) Wymarzone wizy będą kosztować jeszcze sporo w układach gospodarczych między rządem PiS a Ameryką:

http://next.gazeta.pl/next/7,151003,25151377,mial-byc-podatek-od-google-amazona-i-facebooka-ale-nie-bedzie.html

Ciężko będzie z równoważeniem budżetu ale Morawiecki krzywo się uśmiechnie i będzie git.

04.09.2019 12:40
Hansvonb
278
Hansvonb
216
Res ad triarios venit

Jarek rządzi, Jarek radzi, Jarek nigdy cię nie zdradzi!!!

04.09.2019 12:41
lifter
279
lifter
19
Osiem gwiazdek!
04.09.2019 12:48
lordpilot
😉
280
3
3 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

Swoją drogą - co z Lutzem, bo zniknął nagle, jak dojnozmienny sędzia Cichocki... Ban? Likwidacja troll konta? Oddelegowany na inny odcinek, pod nową ksywką? Pochłonięty sypiącym się rządem w UK? Nie tęsknie za wrzutkami, ale ciekawość mnie zżera co się stało? Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie?

post wyedytowany przez lordpilot 2019-09-04 12:48:50
04.09.2019 14:25
lifter
😉
280.1
1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Moze los Emilki dal mu jakies powody do refleksji?

04.09.2019 14:57
Edgar Menadżer
📄
280.2
2
Edgar Menadżer
58
Konsól Honorowy

Nastąpiła eksfiltracja. Chwilowo wygaszony oczekuje w fabryce na nowe wytyczne

04.09.2019 17:56
lifter
😂
280.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

A moze Lutz to bylo tutejsze alter ego Ziobry?

04.09.2019 18:20
wyś
😂
281
4 odpowiedzi
wyś
95
Just think

Szok MANOLITO!
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25150844,grupa-stachowiaka-w-inowroclawiu.html#s=BoxOpMT

Swoją drogą nie wiem, czy się śmiać czy płakać, skoro posłowie i działacze partii działają w oparciu o komunikatory pokroju WA.

04.09.2019 19:24
281.1
zanonimizowany153971
177
Legend

a tu taki frgamencik zeznań z 2017

"Poseł Brejza od początku jak ja pracowałam w urzędzie przychodził do nas raz w tygodniu, zazwyczaj w poniedziałki. Podczas tych narad wskazywane były osoby, które należy atakować w Internecie. (…) Nie mówił konkretnie co robić, tak wyglądało w przypadku plebiscytu, ale w innych przypadkach dzwonił i mówił, że przyjdzie faktura z jakiejś firmy i trzeba ją opłacić:"

04.09.2019 20:38
281.2
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

Zdajesz sobie sprawę, manololo, że to są "zeznania" pisiorki oskarżonej o przewały na fakturach?

04.09.2019 20:56
plomba_lubi_zabawe
😂
281.3
plomba_lubi_zabawe
70
Konsul

a tu taki frgamencik zeznań z 2017

Ten moment kiedy myślałeś, że Monololo nie może być już być większym lemmingiem i zostajesz wyprowadzony z błędu ;D

post wyedytowany przez plomba_lubi_zabawe 2019-09-04 20:56:35
04.09.2019 21:07
lifter
😈
281.4
lifter
19
Osiem gwiazdek!

@Manolito

Dotarliśmy właśnie do prawdziwych zeznań tej pani. SZOK! Smialo mozesz to cytowac.

""Poseł Brejza od początku jak ja pracowałam w urzędzie przychodził do nas raz w tygodniu, zazwyczaj w poniedziałki. Podczas tych narad wskazywane były osoby, które należy zamordować. (…) Nie mówił konkretnie co robić, tak wyglądało w przypadku plebiscytu, ale w innych przypadkach dzwonił i mówił, że przyjdzie faktura z jakiejś firmy i trzeba ją opłacić:"

04.09.2019 18:26
Orzołek
😁
282
1 odpowiedź
Orzołek
152
Haters gonna hate
Wideo

Obłuda i hipokryzja, trafnie wypunktowana przez red. Mazurka :
https://www.youtube.com/watch?v=dAmrvMIBDNI
Polecam w wolnej chwili przesłuchać bo warto :)
(~8:00) Dołączył do KO, a nie zna nawet "szóstki Schetyny"... No błagam..
Ja rozumiem, że krytykowanie rządu jest w modzie, ale z taką opozycją PiS będzie rządził dopóki sam się nie zniszczy. Przecież to jest jakiś blamaż. Kto podejmuje takie decyzje w KO? Ten człowiek nie powinien się znaleźć w tej partii. Bardziej ośmiesza i przeszkadza opozycji niż pomaga.

Tutaj kolejna celna uwaga:
Małgorzata Kidawa-Błońska mówiła 20 października cztery lata temu, że "mam wrażenie, że Beata Szydło została wykorzystana". Pani Małgorzato, Pani marszałek, no to właśnie jest Pani teraz w tych butach.

Jak dobrze, że Mazurek wrócił z wakacji. W końcu są wywiady, które warto słuchać, w których "grilluje" się każdego równo :D
Nie mogę się doczekać na wywiad z kimś z PiSu :)

post wyedytowany przez Orzołek 2019-09-04 18:34:42
04.09.2019 22:34
wyś
👍
282.1
wyś
95
Just think

To prawda, Robert trzyma formę :)

Czekam na Piontkowskiego i chaos w głowie dziennikarki ;)

post wyedytowany przez wyś 2019-09-04 22:35:58
04.09.2019 20:11
😂
283
19 odpowiedzi
zanonimizowany1295728
18
Generał

Za mocne.
twitter.com/WTVPL/status/1168891695439712257

04.09.2019 20:33
Orzołek
283.1
Orzołek
152
Haters gonna hate

Tylko mnie to bardziej brzydzi niż śmieszy?

04.09.2019 20:38
hopkins
283.2
hopkins
212
Zaczarowany

Nie tylko. Nie tylko...

04.09.2019 21:10
lifter
283.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

To jest telewizja prywatna i to katolicka. A niech se gadaja, co chca, wszystkich 3200 telewidzow czy ilu tam maja niech glosuje, jak dotad, na PiS, bo ich przekonal ze warto.

Gorzej jak to puszcza w TVP... a pewnie puszcza, bo kto im zabroni, a przeciez "ksiunc tez Polak, ma prawo do wlasnych pogladow"(*) i mamy wolnosc slowa, kazdy moze mowic co chce(**)

(*)sprawdzic czy to nie Lemanski, a jak tak to zatkac mu morde.
(**) o ile glosi rzeczy nam mile

post wyedytowany przez lifter 2019-09-04 21:11:24
04.09.2019 21:40
Bukary
283.4
Bukary
222
Legend

No, ja widzę codziennie w pracy, jak nasz kochany rząd troszczy się o dzieci.

Jak pisałem, Polska upadła i przez wiele lat się nie podniesie.

04.09.2019 22:23
kokoju
283.5
kokoju
108
Handlarz z Neverwinter

Aż mnie zatkało jak to zobaczyłem i musiałem się tu znowu wypowiedzieć po dłuższej przerwie

Siostra mojej dziewczyny rozpoczyna teraz wychowawstwo klasy, więc poza nauczaniem doszedł jej jeszcze dodatkowy obowiązek, także poza tym czego mogę dowiedzieć się od Bukarego będę mógł zawsze zapytać ją osobiście. Chociaż u nich w szkole będzie na pewno spokojniej jeżeli chodzi o ilość klas, bo to podwarszawska placówka z jedną klasą na każdy poziom edukacji, więc przynajmniej pod tym względem nie powinno być tragedii.

Natomiast tak w kwestii mediów - to tutaj nawet stare wałkowanie tematu robi swoje.
Kolega z pracy opowiadał jak jego znajomy też z terenów przylegających do stolicy, żalił się na Hanne Gronkiewicz Waltz jako sprawczynie ostatnich problemów u nich. Jak się dowiedział że Hanka nie jest już prezydentem Warszawy to był wielce zdziwiony że teraz rządzi jakiś Trzaskowski i zawiesiło to jego dalszy wywód :b

Więc już mnie nawet nie dziwi że jak na innych stacjach poruszany jest temat hejterów Ziobry to na TVP Info w wątku o byłym prezesie Orlenu i tak w tytule oczerniają Tuska, bo jak widać jedno magiczne słowo w zupełności wystarcza by podburzyć zwolenników dobrej zmiany.

A filmik z linku nie zdziwiłby mnie nawet jakby leciał na głównym paśmie. Jeżeli taki człowiek jak Rachoń prowadzi poranne wiadomości to taki duchowny jak ten może prowadzić poranny program dla dzieci i trzymając pociechę na kolanach opowiadać jej jak to za Tuska i PO były wieki ciemne aż pojawił się Mickiewiczowski bohater Jarosław Wielki i przegnał wszystkie troski z serc obywateli.

Chora sytuacja która dostaje owacje na stojąco, no i ciężko się słucha o silnej gospodarce i zrównoważonym budżecie kiedy chociażby po rachunkach za prąd widzę że coś jednak jest nie tak, ale kto by się takimi detalami przejmował kiedy w końcu spełnił się sen o Wielkiej Lechii

post wyedytowany przez kokoju 2019-09-04 22:25:30
04.09.2019 23:15
😐
283.6
zanonimizowany1285878
24
Senator

No, ja widzę codziennie w pracy, jak nasz kochany rząd troszczy się o dzieci. A Ja Bukary, podczas Waszego strajku widziałem jak Wy troszczycie się o dzieci... Nie zrozum mnie źle. Walczyć o swoje można, ale nie w ten sposób. Przez to co przechodziły dzieci w szkole u mojego syna, jak i On sam, nie powinno nigdy się przytrafić dzieciom. One są niewinne i nieświadome. Cieszyły się z wolnego, to normalne, a potem było trach...
Ale masz rację , Polska powoli upada. Naprawdę boję się o przyszłość swoich dzieci. Ale strajkami jak ten który był nic nie ugracie, sprowadzicie na siebie w pewnym momencie gniew rodziców i społeczeństwa, a cierpieć i tak głównie będą dzieci...

04.09.2019 23:53
Bukary
283.7
1
Bukary
222
Legend

Przez to co przechodziły dzieci w szkole u mojego syna, jak i On sam, nie powinno nigdy się przytrafić dzieciom. One są niewinne i nieświadome.

Matko Boska! To zabrzmiało, jak wprowadzenie do opowieści o klaunie pożerającym niemowlęta... Co takiego strasznego stało się dzieciom? Przez co przechodziły?

05.09.2019 00:00
283.8
zanonimizowany1285878
24
Senator

Przez co przechodziły? A napisze Ci jeden przykład. Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy. Rodzice którzy takiego strajku nie popierali pytali dlaczego tak? Tłumaczenie nauczycieli: "Bo materiał musi być przerobiony".
To ja podziękuję za Taką Waszą walkę proszę Państwa.
Najciekawsze w tym wszystko jest to, że podczas strajku rodzice dowozili pizze, kanapki i herbatkę strajkującym nauczycielom. A potem klęli jak w książkach Sapkowskiego...

post wyedytowany przez zanonimizowany1285878 2019-09-05 00:02:48
05.09.2019 00:39
283.9
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

A napisze Ci jeden przykład. Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy.

Bój się Boga! To niczym średniowieczne tortury! NASZE DZIECI...!

05.09.2019 00:47
Tlaocetl
283.10
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Jak to przeczytalem... zaplakalem.

05.09.2019 00:48
283.11
zanonimizowany1285878
24
Senator

@Cyniczny Bój się Boga! To niczym średniowieczne tortury! NASZE DZIECI...! .....

post wyedytowany przez zanonimizowany1285878 2019-09-05 01:12:02
05.09.2019 07:49
wyś
283.12
wyś
95
Just think

A napisze Ci jeden przykład. Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy.

Czyli dotarło do ciemnego ludu, co to jest szkoła i jak nauczyciel ma trudno, by dotrzeć do współczesnych zakutych łepetynek oraz, że szkoła to nie tylko przechowalnia życiowego bagażu ;)

post wyedytowany przez wyś 2019-09-05 07:50:54
05.09.2019 07:50
dasintra
😂
283.13
dasintra
196
Zdradziecka morda

Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy

Aż się nóż w kieszeni sam otwiera.

05.09.2019 08:14
Matysiak G
283.14
Matysiak G
154
bozon Higgsa

John_doe

Dwa tygodnie z własnym dzieckiem i dramat? Rodzic roku. Teraz się zastanów ile jest warte to samo z bandą 30 nieswoich na okrągło. Przepracowany, źle opłacany nauczyciel w przeludnionej szkole zagwarantuje im dobry start? Chcesz dobra dzieci? Co o tym powiesz?

https://twitter.com/za2wadzki/status/1168974595682111489?s=19

Gdyby nauczyciele mieli dzieci gdzieś, to ten strajk by trwał. W konkurencji "zimnokrwisty skurwiel" nie mają startu do rządowych aparatczyków.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-05 08:22:56
05.09.2019 09:45
283.15
zanonimizowany1285878
24
Senator

@Matysiak G Dwa tygodnie z dzieckiem to nie żaden dramat, skąd Ci się to wzięlo? Chodzi mi tylko o zaległości które dzieci musiały nadrabiać same z rodzicami. Pal licho uczenie dziecka, to da się ogarnąć. Ale stawianie ocen za coś czego się dziecka nie nauczyło? Wymaganie wiedzy którą mają obowiązek przekazać?
Napisałeś też "źle opłacalny nauczycel' Ale, że jak? Największą bzdura jaka można napisać to to, że nauczyciele są źle opłacani.

05.09.2019 11:39
wyś
😜
283.16
wyś
95
Just think

Największą bzdura jaka można napisać to to, że nauczyciele są źle opłacani.
Właśnie to zrobiłeś :)

05.09.2019 12:16
Bukary
283.17
2
Bukary
222
Legend

Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy.

To chyba chodzi jednak o to, że największe męki przeżywali rodzice, nie? ;)

Pisowska wierchuszka ministerialno-kuratoryjna nakazała nauczycielom zrealizować w zeszłym roku także materiał, który miał być realizowany w czasie strajku. Dwa rozwiązania: zadać uczniom dodatkową naukę do domu albo zmusić uczniów do zasuwania w szkole 2-3 tygodnie w czasie wakacji. Przy czym to drugie niezbyt jest zgodne z prawem. Co byś wybrał? :)

Największą bzdura jaka można napisać to to, że nauczyciele są źle opłacani.

Milion stron w wątku o strajku i tysiące słów tłumaczenia, dlaczego praca nauczyciela jest źle opłacana, a ty dalej swoje... Widać się nie dogadamy.

post wyedytowany przez Bukary 2019-09-05 12:20:05
05.09.2019 13:58
283.18
zanonimizowany1285878
24
Senator

To chyba chodzi jednak o to, że największe męki przeżywali rodzice, nie? ;) No właśnie nie. Napisałem, że naukę z dzieckiem da się ogarnąć :) Dogadalibyśmy się, ale nie na forum. Czytałem tamten wątek o strajku. Rozumiem o co Ci chodzi i szanuje Twój wkład pracy. Mam nieco inne spojrzenie na rodzaj i skutek strajku. Ale różne spojrzenia to nie grzech. Pozdrawiam :)

05.09.2019 17:29
twostupiddogs
283.19
twostupiddogs
245
Legend

"A napisze Ci jeden przykład. Kazano dzieciom cały materiał nieprzerobiony na lekcjach nauczyć się w domu z rodzicami i robiono z tego klasówki, kartkówki i,a także odpytywano przy tablicy. Rodzice którzy takiego strajku nie popierali pytali dlaczego tak? Tłumaczenie nauczycieli: "Bo materiał musi być przerobiony".
To ja podziękuję za Taką Waszą walkę proszę Państwa."

Spokojnie, jeszcze kilka chwil i nie będziesz miał komu dziękować.

05.09.2019 07:45
dasintra
😂
284
9 odpowiedzi
dasintra
196
Zdradziecka morda

https://innpoland.pl/154625,polacy-kupuja-wiecej-wodki-eksperci-twierdza-ze-ich-stac-dzieki-500-plus

Ja króla Jarasa, żryj, chlej i zabierają się za następnego bobasa.

post wyedytowany przez dasintra 2019-09-05 07:53:35
05.09.2019 08:25
284.1
zanonimizowany153971
177
Legend

jasne, 2.33 miliona rodzin pobierało do tej pory 500+, czyli rozumiem, że ta kasa z naszych podatków, czyli nasze pieniążki idą tylko na patologię? lepiej ta liczba się podwoi czyli patologii bedzie jeszcze więcej! znaczy się, nie powinno się nam oddawać naszej kasy z podatków żeby tej patologii nie było?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-05 08:27:06
05.09.2019 08:26
Matysiak G
284.2
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Nie wiem na co, ale na pewno nie na to co powinny. Dzietność znacząco nie wzrosła, a przecież 500+ jest programem jej stymulowania. Jako taki, poniósł porażkę, więc powinien zostać zlikwidowany.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-05 08:29:39
05.09.2019 08:31
284.3
zanonimizowany153971
177
Legend

czyli ile też? to jest takie pierdolenie o szopenie, jasne, najłatwiej jest wyciągać jakiś margines i na tej podstawie budować o opinie o całym tym programie, a najbardziej żałośni są ci , którzy narzekają na ten program, a będą go pobierać i oddawać głosy na partie, które ten program mają w obietnicach wyborczych - choć nie przeszkadza im tutaj mądrzyć się nad tym jacy to oni są odpowiedzialni i świadomi konsekwencji takiego "rozdawnictwa"

dlaczego państwo ma dla nas być droższe? nawet jeśli nie zwiększył dzietności (już widzę te tabuny matek decydujących się na dziecko z powodu 500zł ) to poprawił standard życia tych rodzin, które mają największe koszta - czyli rodzin z dziećmi - dlaczego chcesz im ten standard umniejszać? dlaczego mają mniej wydawać kasy na konsumpcję? dlaczego ta kasa ma nie napędzać nam gospodarki?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-05 08:47:56
05.09.2019 09:20
dasintra
284.4
1
dasintra
196
Zdradziecka morda

to poprawił standard życia tych rodzin, które mają największe koszta

Sukces goni sukces

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/w-polsce-wzroslo-skrajne-ubostwo-najnowsze-dane-gus/pcsqevp

05.09.2019 09:43
CheshireDog
284.5
CheshireDog
123
Desk jockey
Image

dlaczego państwo ma dla nas być droższe? nawet jeśli nie zwiększył dzietności (już widzę te tabuny matek decydujących się na dziecko z powodu 500zł ) to poprawił standard życia tych rodzin, które mają największe koszta - czyli rodzin z dziećmi - dlaczego chcesz im ten standard umniejszać? dlaczego mają mniej wydawać kasy na konsumpcję? dlaczego ta kasa ma nie napędzać nam gospodarki? - wiem, że pewnie było to powtarzane wiele razy, pewnie inni używali szydery lub agresji, ale postaram się to opisać po swojemu, może za kolejnym razem się uda :) albo ktoś inny zajrzy i coś z tego wyciągnie.

Po pierwsze - jeżeli strumień funduszy wraca do podatnika, zawsze jest to dobre. Więc tak, państwo nie powinno być droższe! Tarcia pojawiają się jednak w dwóch innych płaszczyznach. Czy Polskę (cały kraj, podatnicy, NIE partia) stać na takie działania oraz co w dłuższej perspektywie mają wywołać programy z "+". Co do pierwszej części, temat na pewno sporny, i tutaj nie ma "książkowej" granicy kiedy jest dobry czas, co do drugiej sprawy mogę posłużyć się liczbami i jak widać 500+ nie za bardzo pomaga w czymkolwiek, no chyba, że kupowaniu głosów wyborców: https://rekinfinansow.pl/efekty-500-plus/?fbclid=IwAR2QVu-PnoRrdS1DgzlpvwT-G8AoBIF1VWgv88J1B8pcI10VOx2CS5F8v0k . Tutaj trzeba też zrozumieć, że ten strumień może wrócić w innej formie np. lepsza opieka medyczna, lepsze drogi, mniejsze podatki i masa innych przykładów. Jednak w takiej formie nie działa to tak na wyborcę i nie da się go kupić.....

Po drugie - poziom życia rodzin oraz jego poprawa. Tutaj jestem zwolennikiem innego nurtu politycznego niż obecna partia rządząca, a totalnie upraszczając można by użyć słów innego polityka: "Wy ludziom nie musicie dawać. Wystarczy, że przestaniecie im zabierać, a ludzie sami sobie poradzą". Syty głodnego nigdy nie zrozumie, jak mi brakuje (a mam tak teraz) to nie idę do Państwa, tylko zacząłem uczyć się nowego języka obcego i poszerzam wiedzę zawodową. Nie czekam aż Państwo da mi program "Mieszkanie +" tylko byłem na kilku rozmowach o pracę i podnoszę kwalifikację. I dla mnie (jak i wielu osób) to w gestii danego człowieka leży poprawa jego poziomu życia a nie Państwa. Nikt nie życzy źle tym rodzinom, po prostu masa ludzi chciałaby, żeby to SAME rodziny ogarnęły się, a jeżeli pomoc Państwa to w nauce albo znalezieniu pracy a nie kasa do ręki.

Na sam koniec polecam poczytać o dekadzie Gierka i co spowodował social za jego czasów. Skrócona wersja obok, a ciekawszy dłuższy artykuł pod linkiem: https://ngoteka.pl/bitstream/handle/item/294/Polska_Gierka_Dekada_przerwana-PS.pdf?sequence=6 , jak nawet tych dwóch rzeczy nie chce się czytać to w skrócie: potencjał zmarnowany, ludzie na początku byli szczęśliwi a potem rynek i gospodarka zaczęły wariować, a Ci sami już nie byli zadowoleni. Piszę o tym, bo niestety jest wiele podobieństw do obecnej sytuacji. Duży konsumpcjonizm, wydatki na "przejedzenie" a nie inwestycję a zegar tyka.

post wyedytowany przez CheshireDog 2019-09-05 09:47:56
05.09.2019 10:17
Orzołek
284.6
Orzołek
152
Haters gonna hate

@Matysiak G
Jedna uwaga - tak naprawdę nie wiadomo, czy 500+ poprawił dzietność czy nie. Dzietność spadła ale bez 500+ mogła spaść jeszcze bardziej. Nie ma dobrych badań na ten temat.

05.09.2019 10:34
Matysiak G
284.7
Matysiak G
154
bozon Higgsa

dlaczego państwo ma dla nas być droższe?

Dla mnie jest droższe. Wyższe podatki, wyższe rachunki, pogorszenie jakości usług społecznych, a 500 mi nie przysługuje.

jeśli nie zwiększył dzietności (już widzę te tabuny matek decydujących się na dziecko z powodu 500zł )
Dokładnie to obiecała Beata Szydło i dokładnie to było celem 500+, i od początku było to przez ekspertów krytykowane jako nieskuteczne.

to poprawił standard życia tych rodzin, które mają największe koszta - czyli rodzin z dziećmi - dlaczego chcesz im ten standard umniejszać? dlaczego mają mniej wydawać kasy na konsumpcję? dlaczego ta kasa ma nie napędzać nam gospodarki?

A gdzie ja napisałem, że nie mają, czy nie powinny? 500+ to pieniądze przeznaczone na określony cel. Jeśli mają służyć innemu (np. pomocy ubogim), to należy je tam przesunąć. W przeciwnym razie jest to zwykła niegospodarność. 500+ nie spełnia swoich założeń, w związku z czym jego utrzymywanie jest marnowaniem środków publicznych, a więc przestępstwem. Być może Tobie nie przeszkadza bałagan w prawodawstwie, ale ja uważam go za problem.

Orzołek

Ustawa o 500+ ma zapisane w uzasadnieniu cele demograficzne w postaci twardych liczb. Cele te nie zostały spełnione.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-05 10:51:53
06.09.2019 09:02
284.8
zanonimizowany153971
177
Legend

CheshireDog, ogólnie się zgadzam, ale jest kilka punktów spornych, obniżenie podatków oznacza, że znacznie trudniej było by je podwyższyć w sytuacji zmian koniunktury, a taki program można ograniczać z dnia na dzień, kwota jest sztywna, czyli co roku jest zjadana przez inflację czyli jest tańszy dla państwa - obojętnie jak się go nazywa, realnie jest to zwrot naszej kasy z podatków - otrzymują go ci którzy ponoszą największe ciężary - czyli posiadacze dzieci, reszta korzysta na tym, że wydają tą kasę na konsumpcję, poprawiając stan gospodarki - oczywiście można obniżać podatki, ale jak znam pracodawców wzrost wpływów dla pracowników wyrównają sobie poprzez nie podnoszenie pensji - bo po co dawać ci więcej skoro dostajesz więcej z obniżenia podatków? a tak, np. w mojej pracy pracodawca nie wie kto ile ma dzieci i jakie są dla pracownika z tego tytułu przychody.

- poza tym odwoływanie się do gierka nie ma sensu, bo żyjemy w innych realiach niż 50 lat temu, i bynajmniej jak się okazuje ten program nie zawalił gospodarki - lepiej, wszystkie partie mają go w swoich programach, bo się okazało, że są na to pieniążki

Matysiak.G

dla wszystkich życie jest droższe, bo rosną pensje - w ostatnich czterech latach wzrosły o 700zł brutto (5% rocznie), a to oznacza większy koszt dla pracodawców, a więc podnoszenie cen - z drugiej strony i tak pensje rosną szybciej niż ceny - dlatego nadal mamy niską inflacje - czyli rośnie nasza siła nabywcza - nie wiem, może ty jesteś poza tymi statystykami jak nauczyciele - ale poparcie dla pisu silnie jest skorelowane z sytuacją gospodarki, bo większości za ich rządów poprawił się standard życia - gdyby było odwrotnie, poparcie dla pisu było by znacznie mniejsze.

- nie masz dziecka to nie masz pojęcia co to znaczy, jakie są tego koszta, nie bez powodu mamy jedną z najniższych dzietności w europie - nikt normalny nie zdecyduje się na dziecko z powodu 500zł, ale z drugiej strony pozwala wyjść na zero z kosztami jakie łoży się na jego utrzymanie - a to, że nie zwiększa dzietności, nie ma znaczenia, najistotniejsze, że część z naszej kasy wraca do nas, nie do wszystkich, ale też nie wszyscy mają takie koszty jak osoby posiadające dzieci - ty takich kosztów nie masz.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2019-09-06 09:03:26
06.09.2019 23:06
Matysiak G
284.9
Matysiak G
154
bozon Higgsa

to, że nie zwiększa dzietności, nie ma znaczenia,

Oczywiście, że ma. Ale widać za dużo oczekuję od partii z prawem w nazwie, chcąc, żeby go przestrzegała.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-06 23:10:19
05.09.2019 09:14
Cainoor
😡
285
Cainoor
264
Mów mi wuju

W kontekście afery hejtowania Brejzy. Szczujnia TVP telefon PiSowcow. Dowód:
„„Jak piszą członkowie grupy w związku z konferencją, "trzeba dzwonić" do znajomego dziennikarza, "aby było w TVP Info". - Już uruchomiony - piszą o człowieku z TVP.”
Odkryty mechanizm jak działacze PiS zdalnie uruchamiają szczujnię??Na zawołanie.”
https://twitter.com/krzysztofbrejza/status/1169199570099822593?s=21

Tragiczne w wielu wymiarach

05.09.2019 11:28
lordpilot
😱
286
lordpilot
211
Legend

Afera goniąca aferę, znikający ludzie, którzy "zdradzają" albo mają zatarg z władzą, farma trolli w Ministerstwie (nie)Sprawiedliwości (a wcześniej u Dudy i Szefernakera), "ginące" w prokuraturze dowody (sprawa Szydło, sprawa małej Emi), nie dające się odczytać rejestratory (sprawa Szydło), nie działający monitoring, kierownictwo CBA zlecające prezesowi "narodowej" (de facto rządowej, pisowskiej) telewizji szukanie haków na opozycję i dziennikarzy niepokornych wobec władzy, "seryjny" jegomość odwiedzający areszty śledcze i zakłady karne, "problemy psychiczne" wzorowych pisowców, którzy obrócili się przeciwko swoim mocodawcom, totalna i nielegalna inwigilacja obywateli przez władzę...

… a teraz jeszcze (klasyka republik bananowych i reżimów) "nieznani sprawcy" włamujący się do domu "znikniętego" Marka Falenty. Kolejny "przypadek" :)?
Czy to jeszcze Polska, czy jednak już putinowska Rosja?

https://natemat.pl/283591,brejza-wlamano-sie-do-domu-falenty-policja-probuje-to-zamiesc-pod-dywan

post wyedytowany przez lordpilot 2019-09-05 11:32:40
05.09.2019 11:43
wyś
👍
287
2 odpowiedzi
wyś
95
Just think

Tak z innej beczki, mam takie jedno marzenie - aby PiS poprawił ściągalność abonamentu RTV.
Myślę, że elektorat na pewno by się nie pogniewał.

05.09.2019 12:18
287.1
zanonimizowany1285878
24
Senator

Abonamentu RTV ponoć ma w ogóle nie być, bodaj od 2020 roku. Telewizja będzie finansowana z budżetu, czyli w zasadzie też z naszych pieniędzy :) Elektorat nie zauważy,że wzrośnie gdzieś jakaś ukryta opłata za coś tam :) Będzie się cieszył ,że abonamentu nie ma i będą bić brawo dla Pis ,że go znieśli. W skrócie, abo i tak będzie tyle, że zamaskowany :) Tu jest podany przykład jak mogłoby to wyglądać, ale czy tak będzie to ciężko powiedzieć :)
https://www.money.pl/gospodarka/abonament-rtv-likwidacja-nie-ma-innego-wyjscia-6420533159040641a.html

post wyedytowany przez zanonimizowany1285878 2019-09-05 12:23:17
05.09.2019 12:53
287.2
Sinic
234
Legend

Teraz musza udzielać "pozyczek" dla TVP z "niczyich" pieniędzy by Kurski miał czym placic swoim ludziom. Trudno się dziwic, ze chcą się pozbyć balastu abonamentowego który ogranicza wydatki na propagandę w TVP. Jak przeniosą ta telewizje z samofinansowania na budżet to kłopoty się skoncza.
Ale najważniejsze, ze TVP była zawsze najlepsza pralnia pieniędzy, można przez nia przepuszczać miliardy rocznie bez zadnych problemów i nikt ich na tym nie zlapie. Istnieja, już teraz (i oczywiście nie zaczelo się to 4 lata temu ;/), liczne firmy które realizuja dla TVP programy których koszt jest astronomiczny w porównaniu do normalnych cen rynkowych, a to wszystko tylko w ramach abonamentow i reklam. Gdy TVP przejdzie na budżet będą mogli przepuszac przez nia do tych firm bez ograniczen dowolne sumy.

05.09.2019 12:30
lordpilot
😉
288
lordpilot
211
Legend

Taka ciekawostka - Duda podobnie jak śp. Lech Kaczyński też lubił sobie, za pieniądze Polaków polatać do Juraty - w tym względzie poszedł w ślady swojego "mistrza":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/loty-head-premiera-mateusza-morawieckiego-i-prezydenta-andrzeja-dudy/bjwr5eb

05.09.2019 12:45
.:Jj:.
289
2 odpowiedzi
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Robi ktoś za kółkiem i słucha dzień w dzień radia od lat?
Nie chce niczego z niczym wiązać, ale pierwszy raz w życiu słyszałem w radiu reklamę leku na... wszawicę. Głupia nazwa więc zapomniałem jak się nazywał, ale w życiu czegoś takiego nie słyszałem. Ok w latach 90 pielęgniarka w szkole, jak była, to raz na rok badała na wszy ale wtedy był taki klimat.
Grzybica ok- baseny, wyjazdy. Ale wszy?

Wiem że to lekki offtopic, ale chyba żyłem w błogiej ignorancji i nieświadomości stanu rzeczy. Jeszcze pchły można zaprosić do domu razem z bezdomnym zwierzęciem, ale skąd można pozyskać w tych czasach wszy?

Reklama była tak casualowa jak reklama tabletek na wzdęcia.

05.09.2019 13:49
Bukary
289.1
Bukary
222
Legend

W wielu szkołach panuje wszawica. 500+ chyba nie starczyło na higienę wszystkich dzieci.

post wyedytowany przez Bukary 2019-09-05 13:50:09
05.09.2019 17:34
twostupiddogs
289.2
twostupiddogs
245
Legend

Tak jak pisze Bukary. Problem dotyczy również szkół w dużych ośrodkach miejskich.

05.09.2019 12:56
Kanon
😊
290
2
3 odpowiedzi
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje
Image

Cyrk na kółkach.

05.09.2019 14:06
lordpilot
😒
290.1
lordpilot
211
Legend

To jest kolejny kamyczek do ogródka, że "wybrańcy narodu" z PiS są kompletnie ponad prawem i gwiżdżą na to, bo wiedzą, że nikt im nic nie zrobi, a suweren co najwyżej radośnie przyklaśnie.

Otóż ta naczepa ma zasłoniętą tablicę rejestracyjną. Jakąś czarną folią. Widać to na zdjęciu Kanona, a jeszcze lepiej widać to na powiększonych zdjęciach. Zaznaczam, że to nie jest "mozaika" czy "czarny pasek" ze zdjęć podejrzanych - po prostu pisiorki zakryły tablicę rejestracyjną, zapewne przy innych cysternach jest tak samo. Oto co grozi w takim wypadku zwykłemu Polakowi:

https://dailydriver.pl/porady/prawo/co-grozi-za-zakrywanie-tablic-rejestracyjnych-mandat/

^^Mnie się kiedyś przytrafiło - dzień po przerejestrowaniu auta, miałem już nowe blachy, ale nie nakleiłem nalepki na przednią szybę - przy kontroli policjant zwrócił uwagę. Miałem ją w schowku, nakleiłem zaraz przy policjancie, więc skończyło się tylko na pouczeniu. Tutaj na zdjęciu widać uśmiechniętego Pinokia i Brudzińskiego, no ja rozumiem, że się uśmiechają, bo wiedzą, że jest przyzwolenie, żeby wobec "wybrańców narodu" służby pozostały "ślepe i głuche"....

post wyedytowany przez lordpilot 2019-09-05 14:10:41
05.09.2019 14:24
neXus
290.2
1
neXus
238
Fallen Angel

Są zasłonięte, bo od razu by wypłynęło, ze to są cysterny Orlenu, czemu PiS na samym początku zaprzeczał. Ale ktoś je sfotografował w trasie a tam juz nie miały zasłoniętych tablic i wyszła Broszka z worka ;)

05.09.2019 17:47
290.3
A_wildwolf_A
214
Senator

skoro tyle milionów dziennie wypływało, to czemu nikt za to nie siedzi w więzieniach ? kłamstwo albo nieudolność postawienia zarzutów

05.09.2019 13:47
lordpilot
👍
291
1
lordpilot
211
Legend

Kolejny tekst Karoliny Lewickiej, pod którym mógłbym się podpisać oburącz:

https://natemat.pl/283501,pis-nie-potrafi-inaczej-dzieli-polakow-takze-w-chwilach-waznych-i-trudnych

05.09.2019 14:30
Drackula
292
2
Drackula
231
Bloody Rider

Na miejscu PO wynajal bym kilka cystern pelnych fekaliow I pomalowal napisami: kacze gowno

05.09.2019 20:36
Cainoor
293
1 odpowiedź
Cainoor
264
Mów mi wuju

Tak oto PiS traktuje Sejm
https://twitter.com/konwinski_po/status/1169609533326540802?s=21

Glosowanie do skutku. Tragikomedia

05.09.2019 20:44
Kanon
293.1
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje
05.09.2019 21:08
Cainoor
294
Cainoor
264
Mów mi wuju

Kolejna farma trolli z czasow PiS. Tym razem w Żandarmerii Wojskowej. Nowa kadra generalska, w watku takze Prezydent.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/zandarmeria-wojskowa-prowadzila-zmasowany-hejt-przeciwko-ofiarom-molestowania/5ckp409

05.09.2019 21:10
Drackula
295
1 odpowiedź
Drackula
231
Bloody Rider

Obawiam sie, ze podczas najblizszych wyborow, komisje beda w ten sam sposob glosy liczyly

05.09.2019 21:22
Kyahn
295.1
Kyahn
267
Rossonero

W najbliższych wyborach mam nadzieję, że jeszcze nie będzie wałków, natomiast w kolejnych wyborach już po reformie PKW będzie bardzo ciekawie
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1787780,1,krajobraz-po-hermelinskim-kto-przejmie-ster-w-pkw.read

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-05 21:23:22
05.09.2019 22:21
lifter
😈
296
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Wielka katastrofa ekologiczna w Wawie, czyli ile gowna splywalo do Wisly za prezydentury Lecha Kaczynskiego (jako prezydenta Wawy)

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/pis-straszy-sciekami-a-kiedy-prezydentem-warszawy-byl-lech-kaczynski-bylo-jeszcze/lk1e3p0

post wyedytowany przez lifter 2019-09-05 22:22:38
05.09.2019 22:45
.:Jj:.
297
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    
Image

za prezydentury Lecha Kaczynskiego (jako prezydenta Wawy)
Lech Kaczyński wielokrotnie w stosunku do Lepszego Bliźniaka stawał nie tylko w mniejszej lub większej opozycji ale też poddawał jego opinie i stanowiska pod osąd, rozważanie itd- jak na dzisiejsze standardy to zasługuje by być na PiSowskim śmietniku historii.
I nawet słowa o nim, jak o Putinie.

Ani. Jednego. Słowa.
Zostały tabliczki na głazach w parkach i skwerach.

Odkąd wyszło, że wygłaszał opinie sprzeczne z działaniami Zbawcy Narodu- schowano go do szafy jak Macierewicza do stodoły przed wyborami. Płomień dziedzictwa podtrzymywany krócej niż ten od pokolenia JP2.

Trochę szkoda, bo choć brał udział w wielu hucpach PiSowskich, to jednak z dzisiejszej perspektywy był OGROMNYM moralnym hamulcem i mimo że prezydentem był mocno średnim, to prezentował standardy, kulturę, rozwagę, szacunek do Państwa i prawa w stopniu niewyobrażalnym do szamba które się wyprawiało i nadal wybija- czy za pacynki z Brzeszczy, czy prawomocnie skazanego kłamcę, pana Mateusza 'daj pan fakturę, ta działka tyle kosztowała' Morawieckiego.

Myślałem że Państwo Polskie podupadło za czasów koalicji z Samoobroną i LPR. Jaki człowiek był głupi.

post wyedytowany przez .:Jj:. 2019-09-05 22:51:00
05.09.2019 23:29
Edgar Menadżer
📄
298
1
Edgar Menadżer
58
Konsól Honorowy

Tak sobie myślę że skoro bandyci z PO zrabowali państwu setki miliardów to niezłomni aby pokazać skalę tej haniebnej grabieży powinni zainwestować setki milionów pieniędzy podatników w zrobienie autobusów i tramwajów wstydu PO i PSL, pociągów wstydu PO i PSL, samolotów i helikopterów wstydu PO i PSL, statków i okrętów wstydu PO i PSL.
Jak działać to z rozmachem i żeby to wszystko jeździło, latało i pływało na okrągło bez przerwy! nawet na pusto! aby każdy Polak i każda Polka zobaczył/a i sie dowiedział/a jak grabieżcy z PO grasowali bezkarnie przez 8 lat!
30 lat rządów wymaga poświęceń.

06.09.2019 09:45
lordpilot
😂
299
2 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

Przede wszystkim jestem artystą, jestem człowiekiem o dużej wyobraźni, natomiast przez te cztery lata nauczyłem się pragmatyzmu. To jest podstawowa sprawa. Zdałem sobie sprawę z tego, że bez struktur, bez pieniędzy, bez organizowania nie jestem w stanie osiągnąć tych celów, które sobie wytyczyłem już dawno, dawno temu.

No, cztery lata były potrzebne, ale w końcu dotarło, kiedy rzeczywistość zaczęła mocno w tyłek gryźć :). Zapewniam, rzeczywistość prędzej czy później do każdego dotrze. A sama rozmowa, ciekawa, Mazurek w formie ;-)

Czytaj więcej na https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/poranna-rozmowa/news-kosiniak-kamysz-i-kukiz-zapewniaja-ze-po-wyborach-beda-w-jed,nId,3187116#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

06.09.2019 17:32
Deser
😂
299.1
Deser
266
neurodeser

"jestem artystą"
bo tutaj jest jak jest, po prostu

07.09.2019 12:36
twostupiddogs
😁
299.2
twostupiddogs
245
Legend

Artysta i lekarz. Dobry duet.

06.09.2019 14:28
lifter
😱
300
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Sędzia grozi dziennikarzom...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25163730,iustitia-o-slowach-sedziego-radzika-mozna-sie-obawiac-o-tych.html#a=357&c=159&s=BoxNewsImg4

Rozumiem - "jako czlowiek", choc jakos ten czlowiek zupelnie sie nie przejmowal uczuciami rodzin tych, ktorych hejtowal. Ale OK, rozumiem. Ale grozic jako urzednik panstwowy, ze "jako sedzia" to jest kretynizm i samobojstwo zawodowe, o etyce nawet nie bede wspominal, bo to pewnie slowo takim ludziom obce. KRETYNIZM.

06.09.2019 15:50
wyś
😂
301
wyś
95
Just think

Po powinna spytać się PiS, jak skutecznie zamyka się kogoś w szafie ;)

https://www.tvn24.pl/schetyna-przypomina-punkty-szostki-schetyna-kilka-pomylek-i-nowe-obszary,967324,s.html

06.09.2019 18:04
Orzołek
302
16 odpowiedzi
Orzołek
152
Haters gonna hate

@wyś (nie odpisuję pod wątkiem bo się trochę rozpisałem :P).

Daj spokój. Jeszcze wpadkę Poncyljusza byłem w stanie zrozumieć (w końcu przeszedł z PiS niedawno), ale żeby Schetyna nie znał własnego programu? Jak w trakcie kampanii go nie pamięta, to co będzie jak dojdzie do władzy? Wstyd i obciach. Jeszcze kampania się na dobre nie zaczęła, a już niezły cyrk wyprawia największa parta opozycyjna. Jesteśmy niestety skazani na rządy PiS, bo tak słabej i nieudolnej opozycji sobie nie przypominam. Przy tylu wpadkach i aferach obecnego rządu wystarczy po prostu nie robić głupot i się w miarę pilnować. Tego obecnie KO nie potrafi :/

W sumie, to ostatnio chyba tylko lewica i konfederacja nie strzeliła sobie w stopę - chociaż to pewnie dlatego, że jakoś ogólnie o nich cicho, a to się może szybko zmienić. Wystarczy, że Korwin odpali protokół 4% - "Smogu nie ma, a globalne ocieplenie jest dobre, bo wolę jak w Polsce jest cieplej niż zimniej", a Zandberg zacznie mówić o 75% podatku dochodowym i niezdecydowani wyborcy znowu nie pójdą na wybory (a to tylko pomaga PiSowi).

Pomimo hipokryzji Kukiza i tak to jest dla mnie jedyny wybór. Po pierwsze to jedyny ruch centro-prawicowy (czyli najbardziej zbliżony do moich poglądów), a po drugie rozumiem jego argumentację - jakby chciał pójść na łatwiznę to mógł bez problemu startować z list PiS, a Kosiniak-Kamysz z list KO/PO. Poszli inną, ryzykowną drogą i mam wrażenie, ze sporo ludzi tego nie rozumie i w internecie jest tylko "Hurr durr, Kukiz nazywał PSL/ZSL mafią, a teraz idzie razem z nimi! Hurr durr sprzedał się i zdradził!". Kukiz jakby poszedł bez PSL to podejrzewam, że nawet podpisów mógłby nie zebrać. Do tego trzeba mieć struktury (trudność w zebraniu tego, pokazuje prawdziwe oblicze "demokracji" w Polsce - niby wolne wybory, ale żeby w nich wystartować musisz mieć w każdym województwie duży sztab zaufanych ludzi).
Czy się to w ogólnym rozrachunku PSLowi/Kukizowi opłaci, to pokażą wybory, ale mam cichą nadzieję, że podobnie jak ja, myśli więcej osób niż te 5-6% i zaskoczą jak w wyborach samorządowych 2014 (oczywiście, nie z aż takim wynikiem :P). Czas pokaże :)

post wyedytowany przez Orzołek 2019-09-06 18:08:37
06.09.2019 20:19
lifter
😐
302.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

"Pomimo hipokryzji Kukiza i tak to jest dla mnie jedyny wybór. "

Mozna to wyrazic prosciej - popre PiS. Bo do tego sprowadza sie glosowanie na "antysytemowca", cztery lata cie niczego nie nauczyly?

06.09.2019 20:39
wyś
😢
302.2
2
wyś
95
Just think

Jest przeciwko komu głosować, ale nie ma za kim głosować :(

06.09.2019 20:43
Cainoor
302.3
Cainoor
264
Mów mi wuju

„Przy tylu wpadkach i aferach obecnego rządu wystarczy po prostu nie robić głupot i się w miarę pilnować.”
Nie, nie wystarczy. Media publiczne to narzędzie czystej propagandy. Przestrzegam przed niedocenianiem tego.

wys
Jak to nie ma za kim? Kidawa-Blonska jest spoko :)

post wyedytowany przez Cainoor 2019-09-06 20:43:50
06.09.2019 22:12
wyś
302.4
wyś
95
Just think

W moim okręgu Gośka nie startuje.

Za to mam do wyboru 'ostatniego na liście' premiera z Krakowa.

Tyłu ludzi niepełnosprawnych moralnie... Nie ma na kogo głosować...

06.09.2019 22:50
Cainoor
302.5
Cainoor
264
Mów mi wuju

Głosuj na tych co chcą obniżenia podatków. Jest taka partia co obiecuje ze PIT, ZUS i NFZ nie przekroczy 35%;)

06.09.2019 23:54
Orzołek
302.6
Orzołek
152
Haters gonna hate

@Lifter
Trzeba być fanatykiem PO, żeby uważać, że Kukiz=PiS. Serio? Przecież były nawet statystyki, że Neumann głosował więcej razy tak samo jak PiS, niż Kukiz. To, że część posłów przeszło do PiS nie znaczy, że on też zdradził (a miał mało czasu na znalezienie zaufanych ludzi w 2015r.).
Dla mnie wierzenie w dobre, sprawiedliwe rządy KO/PO to fanatyzm w czystej postaci. Jak można ufać politykowi, który jest "liderem" opozycji i ogłasza program w 6 konkretnych punktach, a miesiąc później w trakcie kampanii go nie pamięta? Przecież to jest farsa.

07.09.2019 00:00
Kyahn
302.7
Kyahn
267
Rossonero

Orzołek -----> nawet zakładając, że Paweł Kukiz jest obecnie jedynym słusznym wyborem to jest nadal jeden człowiek, czyli jeden głos.
I tak wprowadził on do parlamentu element narodowy, który finalnie wsparł PIS, albo obecnie współtworzy Konfederację.
A czy w swojej głowie układał to sobie inaczej czy nie, jakie to ma znaczenie?

I co to są niby sprawiedliwe rządy? Dla kogo sprawiedliwe? PIS obecnie dobitnie nam pokazuje co tzn sprawiedliwość wg jego mniemania.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 00:01:04
07.09.2019 00:27
lifter
😈
302.8
lifter
19
Osiem gwiazdek!

@Orzolek - Kukiz to przystawka PiS, bo jakby nie patrzec wspieral jego wszystkie "reformy". Wiesz, ty liczysz ile razy kto glosowal, a glosowanie w stylu "czy 13.07 to ma byc swieto Kota Prezesa" a "polaczmy stanowisko ministra sprawiedliwosci i prokuratura generalnego" to wcale sie nie rownowaza.

Co zrobil przez te cztery lata? Wprowadzil narodowcow do Sejmu (i sie z nimi poklocil), wprowadzil rozmaita zbieranine z programem "byle sie dostac do Sejmu, a potem sie juz czlowiek przylaczy do kogo trzeba", a to o czym trabil wszem i wobec "jowy, jowy, jowy" (pomijajac nawet czy ma to sens) - co z tym? praktycznie nic. W dni parzyste Kukiz hamletyzuje i obrzuca PiS wyzwiskami, w nieparzyste grzecznie glosuje tak, jak chce prezes, a w weekendy idzie w tango, czego efekty mozna potem czytac na twiterze...

De facto on popiera PiS, calkiem sporo z tych, co wprowadzil nie tylko popiera PiS ale juz jest (albo zaraz bedzie) w PiS, z dawnymi kumplami z "partii" sie zre i jest na noze.

Najezdzal cztery lata na PSL - a teraz jest z nimi w koalicji.

Nic, tylko glosowac! :)

post wyedytowany przez lifter 2019-09-07 00:29:20
07.09.2019 00:38
neXus
302.9
1
neXus
238
Fallen Angel

Orzołek
Tak, masz rację - Kukiz =/= PiS. To konformista, który pod płaszczykiem szczytnych ideałów idzie tam, gdzie lepiej zapłacą. Tak jak najpierw się trzymał PiSu, bo był im potrzebny, teraz łapie się każdego, kto mu pomoże.

07.09.2019 11:18
302.10
zanonimizowany153971
177
Legend

z kukizem jest ten problem, że poza zmianami systemowymi w kwestii mechanizmów np. wyborów bezpośrednich nie posiadał, żadnego programu, bo tak na prawdę, co obchodzi przeciętnego polaka kto jak zdobywa władzę? interesuje go co z tą władzą zrobi, jaki ma pomysł na polskę, jakich wartości broni i czemu lub komu się sprzeciwia - dla mnie to był taki wentyl, mogłem z czystym sumieniem zagłosować na kogoś kto nie jest tak umoczony jak lewica, peło czy pis - teraz już takiego wyboru nie mam.

07.09.2019 11:31
Bukary
302.11
Bukary
222
Legend

No to mamy podobny problem, Manolito.

Nie wiem, czy przypadkiem pierwszy raz w życiu na PSL nie zagłosuję. :P

07.09.2019 12:28
Lindil
302.12
Lindil
249
Lumpenliberał

Z Kukizem jest ten problem, że proponowane przez niego zmiany systemowe dałyby dokładnie odwrotne rezultaty niż zapowiada. Co znaczy, że jest albo kłamcą, albo głupcem. Kłamców w Sejmie można tolerować, ale do wyboru jest wielu bardziej profesjonalnych.

07.09.2019 17:01
Orzołek
302.13
Orzołek
152
Haters gonna hate

Z narodowcami to prawda - dlatego nie zagłosowałem na niego w 2015r. Czułem, że się na nich przejedzie ale nie spodziewałem się, że aż tak.
Co do jow-ów to nie są idealne, ale moim zdaniem są lepsze od obecnego systemu.

@Lifter
Zgadzam się z Tobą. Ale dla mnie to i tak jedyna opcja jak pisałem. PO ma w dupie wyborców. Kukiz+PSL to zły wybór ale każda inna opcja to tragiczny wybór dlatego postawie krzyżyk na liście PSL (czego w życiu bym się nie spodziewał).
Nie chce głosować tylko przeciw, chcę oddać głos za. Nawet jeśli nie będzie to idealna decyzja - takiej po prostu nie ma.
@Lindil
Możesz rozwinąć o jakie rezultaty Ci chodzi?

post wyedytowany przez Orzołek 2019-09-07 17:14:18
07.09.2019 17:31
Lindil
302.14
Lindil
249
Lumpenliberał

Tak. JOWy mają "odpartyjnić" politykę, spetryfikowaną przez duopol PO-PiS. Zabawne, bo JOW w państwach w których funkcjonują (UK, USA) doprowadziły do bardzo spetryfikowanego systemu dwupartyjnego. Innymi słowy JOWy w Polsce dadzą nam PO lub PiS na wieki wieków.

07.09.2019 18:00
Drackula
302.15
2
Drackula
231
Bloody Rider

Lindil - alew takim UK, posel odpowieda przed wyborcami, jesli zostal wybrany i dzialal sprzecznei z tym co obiecal wyborcom, to co moga go nawet odwolac!

Jakby tak bylo w Polsce dzieki JOW to niechbya sobie nawet tylko 2 partie byly.

07.09.2019 19:39
Orzołek
302.16
2
Orzołek
152
Haters gonna hate

@Lindil
Tak jak Dracula pisał - mogą być i dwie partie, ale w rozbetonowaniu systemu chodzi o to, żeby to ludzie realnie mieli władzę, a nie Kaczyński czy Schetyna, który decyduje kto na jakiej liście i kto ostatecznie dostanie mandat w sejmie.

07.09.2019 01:02
Cainoor
303
1 odpowiedź
Cainoor
264
Mów mi wuju
07.09.2019 01:07
Kyahn
303.1
Kyahn
267
Rossonero

Dla obecnego rządu to jest akurat win win, idealnie pasuje do jego elektoratu.
Raz wyższa minimalna to wyższe składki na wszelkie świadczenia.
Dwa to coś czym mogą się pochwalić nieroby z Solidarności, którzy PIS popierają.
Trzy klasa robotnicza będzie zadowolona, bo rząd o nich dba.

Kwestia jest tylko taka jak długo i o ile będzie można podnosić zanim Polska przestanie być konkurencyjna na tle reszty i na ile można przykręcić śrubę przedsiębiorcom zanim zaczną masowo uciekać to szarej strefy.

07.09.2019 16:55
Orzołek
😐
304
3 odpowiedzi
Orzołek
152
Haters gonna hate

https://m.bankier.pl/wiadomosc/Obietnice-wyborcze-PiS-w-wyborach-parlamentarnych-2019-7734381.html
Może od razu minimalna pensja 10.000zl, a co... Przecież to będzie katastrofa. Chyba zacznę szukać pracy za granicą.

07.09.2019 17:00
Cainoor
304.1
1
Cainoor
264
Mów mi wuju

Związek Socjalistycznej Republiki Bananowej, w skrócie PIS

07.09.2019 17:03
Orzołek
304.2
Orzołek
152
Haters gonna hate

To już nawet zabawne nie jest. Druga Grecja/Wenezuela nadchodzi i to znacznie szybciej niż myślałem.

07.09.2019 17:17
Kyahn
304.3
1
Kyahn
267
Rossonero

Nie wiem czy powinienem napisać najgorsze czy najzabawniejsze, ale oni są na tyle nieprzewidywalni, że naprawdę mogą to wprowadzić.

I dlaczego w ich pragmatycznym modelu gospodarczym nie ma nic na temat zatorów płatniczych, z którymi masa firm się obecnie boryka.

Z drugiej strony to że obiecują wcale nie musi oznaczać, że od razu wprowadzą. Wiedzą ile mają za uszami, więc dla nich to jest praktycznie walka o być, albo nie być.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 17:33:58
07.09.2019 17:02
😍
305
4 odpowiedzi
zanonimizowany1278076
10
Centurion

Minimalna w góre,za dwa lata czternasta emerytura przed kampanią wyborczą,czyli już mają wygrane następne wybory. nastepne,nie te za miesiąc.

07.09.2019 17:20
Matysiak G
305.1
1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Papier wszystko przyjmie.

07.09.2019 17:49
305.2
zanonimizowany1278076
10
Centurion

Sorry ale pis w przeciwienstwie do tuska dotrzymal jakies 90% swoich najwiekszych wyborczych obietnic,więc nie mam powodu żeby im nie wierzyć.

07.09.2019 19:16
Cainoor
305.3
3
Cainoor
264
Mów mi wuju

A ja im nie wierze. Obiecali np zająć się problemem kredytów we franku, podnieść do 8tys kwotę wolna od podatku, i zreformować sądownictwo, edukacje i inne obszary by działały lepiej. Nic z tego się nie wydarzyło. I chyba odwróciłbym proporcje spełnionych obietnic.

08.09.2019 09:14
Matysiak G
305.4
Matysiak G
154
bozon Higgsa

PKS-y, elektryczne auta, tanie mieszkania, dentysta w każdej szkole, pomoc frankowiczom.

Reforma edukacji - wystarczy pooglądać jakie zdjęcia dzieciaki zamieszczają na fejsie, albo jak wyglądają godziny w planach lekcji.

500+ - jak już wcześniej pisałem nie spełnia swoich założeń. Wiem, że dla niektórych liczy się tylko, że dali pieniądze (jak Manolito), ale nazwać tego spełnioną obietnicą się nie da.

Reforma sądownictwa - okres oczekiwania na rozprawę wydłużył się o połowę, a sędziowie dalej są "nadzwyczajną kastą" i wydają wyroki takie jak w przypadku potrącenia staruszki przez Najsztuba.

Obniżenie wieku emerytalnego - tak, tu się wywiązali. Tylko to akurat jedna z tych obietnic, których w ogóle nie należało składać.

Reparacji nie ma, wrak ciągle w Rosji, zamach w Smoleńsku nadal nieudowodniony, nikt ze złodziei z III RP nie został pociągnięty do odpowiedzialności, portu w Elblągu i przekopu przez mierzeję wiślaną nie widać, stocznia w Szczecinie rdzewieje, Centralny Port Komunikacyjny nie powstał...

90%. Yeah. Right.

07.09.2019 17:24
Drackula
😁
306
4 odpowiedzi
Drackula
231
Bloody Rider

Minimalna wzrosnie do 4000 a bochenek chleba do 20 zlotych :)

Jak tak dalej pojdzie, to koszty zycia w Polsce beda wyzsze niz w Luksemburgu :)

07.09.2019 17:29
Kyahn
306.1
Kyahn
267
Rossonero

Jak minimalna wzrośnie do 4000zł i to w tak krótkim czasie to się wiele firm najzwyczajniej w świecie wywali i taki będzie tego efekt. Już te 3000zł na koniec 2020zł brzmi bardzo groźnie.
Jeśli za takimi zmianami nie pójdzie obniżenie tych wszystkich procentów składek, które trzeba od wynagrodzenia płacić to wg mnie to jest zabójstwo dla polskiej gospodarki.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 17:38:06
07.09.2019 17:39
Drackula
306.2
1
Drackula
231
Bloody Rider

dla typowego wyborcy pisu, fakt ze firmy sie wywala bedzie dodatkowym bonusem, wszyscy wiemy, jaka opinie maja pracodawcy: wyzyskiwacz, zlodziej itp itd.

Ale taki chleb ktos bedzie musial upiec, zakladajac ze ludzie nie pojda w szara strefe, to koszty pojda w produkt. Dopiero wtedy wyborca pisu dostanie kopa w twarz i pojdzie szczaw zrywac bo to 4k mu na waciki wystarczy.

To co pis robi to podnoszenie kosztow pracy, a pracodawcy od 20 lat mowia, ze koszt zatrudnienia jest glownym hamulcem w rozwoju.

07.09.2019 17:42
Kyahn
306.3
Kyahn
267
Rossonero

Wiesz jest też punkt graniczny i może się nagle okazać, że chleb taniej jest sprowadzać codziennie z dajmy na to Czech i Słowacji przy pomocy czeskich czy słowackich firm.
Brzmi to jak abstrakcja, ale w pewnym momencie niekoniecznie musi tym być.

Polska jest montownią zachodu, głównie Niemiec. Ja akurat obracam się w branży obróbka skrawanie.
Już teraz firmy polskie mają sporo problemów z walką cenową, żeby robić dla Niemca, bo on się rozgląda, liczy, szuka lepszych cen. Kto powiedział, że niedługo nie ucieknie do Rumunii czy Bułgarii?

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 17:44:28
07.09.2019 17:49
Drackula
306.4
Drackula
231
Bloody Rider

mi tego akurat mowic nie musisz :)

A co do obrobki skrawaniem i pochodnych; juz dzis polskie firmy nie sa konkurencyjne. Na dzien dzisiejszy taniej mam zamowic elementy w UK niz szukac alternatywy w Polsce. Wiele produktow (np. Elementy z Granitu) taniej moge kupic we Wloszech i Francji niz w Polsce.

Jeszcze w Rumunii jest taniej, ale tam ciezko cos znalezc co mnie akurat interesuje.

07.09.2019 17:55
Kyahn
307
3 odpowiedzi
Kyahn
267
Rossonero

Wybory robią się bardzo ciekawe. Osobiście znam wielu przedsiębiorców, którzy popierają PIS. Ciekawe jak zareagują na te obietnice. W ogóle zastanawia mnie czy aby PIS nie przesadził z tymi obietnicami i nie strzelił sobie w kolano.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 17:58:18
07.09.2019 18:06
Drackula
307.1
Drackula
231
Bloody Rider

Wyborcy/przedsiebiorcy Pisu licza na kontrakty/frukty. Myslisz ze przy takich zmianach jakie sie dokonuja na naszych oczach, pelowscy przedsiebiorcy wygraja kontrakt na budowe chodnikow w gminie gdzie rzadzi PiS? :)

07.09.2019 18:09
Kyahn
307.2
Kyahn
267
Rossonero

Drackula może Cię to zdziwi, ale dla wielu ludzi powrót do tradycji, kościoła, sprzeciw wobec LGBT, powrót majątku do polskich rąk, reforma komunistycznego sądownictwa itp itd ma wielkie znaczenie i to głównie dlatego na PIS głosowali. To właśnie o takich ludzi mi chodzi. Bo teraz będą mieli ciężki orzech do zgryzienia jak sobie policzą ile kasy będą musieli nagle wyłożyć z własnego portfela i czy w ogóle będzie ich na to stać.

post wyedytowany przez Kyahn 2019-09-07 18:10:33
09.09.2019 07:39
dasintra
307.3
dasintra
196
Zdradziecka morda

Drackula może Cię to zdziwi, ale dla wielu ludzi powrót do tradycji, kościoła, sprzeciw wobec LGBT, powrót majątku do polskich rąk, reforma komunistycznego sądownictwa itp itd ma wielkie znaczenie i to głównie dlatego na PIS głosowali.

Taaa, polski kołtun w pełnym rozkwicie.

Bo teraz będą mieli ciężki orzech do zgryzienia jak sobie policzą ile kasy będą musieli nagle wyłożyć z własnego portfela i czy w ogóle będzie ich na to stać.

Chytry Janusz pokombinuje, że skoro rząd gra na osłabienie złotówki, to będzie jeszcze więcej towaru sprzedawać za granicą w obcej walucie, zatem większej straty nie odnotuje. Na linii zatrudni Ukraińców na fikcyjną 1/8 etatu, pleban zakład kropidłem poświęci i jakoś będzie się interes dalej kręcić.

post wyedytowany przez dasintra 2019-09-09 07:45:01
Forum: „Dobra zmiana” - Oligarchia Kaczyńskiego
początekpoprzednia123456789101112następnaostatnia