Coroczny wątek o dyskusji o targach i konferencjach:
Terminy konferencji:
Microsoft - 12.08 (godz. 14.00)
Sony - 12.08 (godz. 19.00)
EA - 13.08 (godz. 10.00)
Znalazłem takie daty i godziny. Jak jest jakaś pomyłka to pisać i zrobię edita.
No to na co tam liczycie, że pokażą ? Będzie coś dużego ? Czy raczej wielkie firmy wystrzelały się na E3 ? Zapowiadany pokaz Quantum Break na pewno mnie ciekawi i liczę jak zwykle na wiele zapowiedzi nowych tytułów. EA robi 2-godzinną konferencje. Ciekawe czy będzie miało co na niej pokazać.
Szczerze mówiąc to głównie jestem ciekaw co Blizzard pokaże. Może zapowie Legacy of the Void? Mam nadzieję, że zapowie otwartą betę do Heroes of the Storm. Na pewno też coś będzie o przyszłości Diablo 3, może zapowiedź następnego dodatku?. Dużo gram w ich gry więc będę mocno zainteresowany. Chociaż równie dobrze mogą pokazać jakieś pierdoły, w końcu mają swój coroczny Blizzcon więc najmocniejsze newsy sobie zostawiają.
Nic innego mi do głowy nie przychodzi, co będzie to będzie. Co roku sobie mówię, że pojadę na Gamescom, ale w tym roku znów nie dało rady, trochę szkoda, bo podobno ma być grywalna wersja Pillars of Eternity. Ale w przyszłym to już na 100% pojadę :P
Edit:
Niech tego Wiedźmina w końcu pokażą.
Ja czekam na jakąś niespodziankę, na E3 ich zbyt wiele nie było.
Czy raczej wielkie firmy wystrzelały się na E3 ?
E3 to tylko marketing i reklama, gameplaye i często grywalne wersje trafiają właśnie na gamescom. Dlatego jeżeli nic nowego nie pokażą a zobaczymy gameplaye z trailerów gier na E3 to bedzie bardzo dobrze. Ja czekam na jakieś info o nowej grze od Guerilli, na gameplay Bloodborne, może jakiś nowy cinematics z U4.
Oprócz konferencji będą Live Streamy. Tutaj harmonogram:
http://gematsu.com/2014/08/gamescom-2014-press-conference-streaming-schedule
Za dużo tego nie ma ale pewnie wiele osób będzie chciało obejrzeć pokaz MGSV
Czekam na konferencje tylko i wyłącznie Sony. Reszta mnie nie interesuje.
Najbardziej czekam na gameplay z Bloodborne, ostatnio gram w dlc do DS2 i mam ochote na lepsze dusze od ojca Miyazakiego bo DS2 to straszny kotlet.
Oczywiscie tez MGS5, Quantum Break, Halo 5, Uncharted 4 (niby ma nie byc) moze jakies niespodzianki.
Na razie zaciekawiło mnie tylko informacja o Spellforce 3, może do czasu targów pojawią się inne ciekawsze informacje.
Gdzie bedzie mozna ogladac konfe Sony? W srodku dnia to jeszcze moge zobaczyc...
[13] --> Na IGN i Gamespot na pewno będzie jak zawsze. Linki masz w [12]
A po co chat żeby pisać w trakcie ? obejrzyjcie a potem komentujcie.
Ja to mam nadzieje, że zapowiedzą Halo: The Master Chief Collection na PC ;)
bogi1
Serio? Rok, czy dwa lata temu była. A już dziś wiadomo, że Ubi coś dużego jutro zapowie - mightandmagic.com/gamescom14/ To tylko Micro, Sony i EA robią konferencje, serio?
[21] ---> No niestety na to wygląda. Też jestem ciekawy co to będzie. Heroes 7 ? A może M&M 11 ? Albo najlepiej coś w deseń Dark Messiah of Might & Magic
Minuta do konferencji ! Unity na początek
@down Na GOLu możesz to robić i to nie zginie w przeciwieństwie do chatu
bogi1
Szykuj się na H7, to już raczej pewne. Na stronach fanowskich ludzie już nie mają wątpliwości.
Jezus, jak słyszę niemiecki, to otwiera mi się bomba atomowa w kieszeni.
Zawsze jak słyszę na konfie Sony czy MS, że ich konsola to najlepsza miejsce dla graczy i potem pokazują gry multiplatformowe to wybucham śmiechem.
Ziew.
Nie mam nic do XBONE i tym bardziej MS, ale ta konferencja usypia mnie już po 5 minutach.
Kęsik, a jak się potem okazuje, ze porty tych gier na PC to nędzna robota studentów z Kijowa, to wtedy hasła 'the best place to play' nie wydają sie takie śmieszne.
Nuda, bez rozmachu, zaczęcie od Fify i gierek indie bez sensu.
reksio
Jezus, jak słyszę niemiecki, to otwiera mi się bomba atomowa w kieszeni.
Hast du damit ein Problem oder was!?
No to Xbox zabrał trochę eksów pecetowi.
Jeśli Kozy wychodzą na iksa to kupowanie peceta (do gier) nie ma sensu ;(
A tyle było psioczenia że na konsolach nie ma tych super indorów (mi to nie przeszkadza) a tu proszę. SE to dla mnie spore zaskoczenie.
Nudna ta konferencja jak narazie nic ciekawego nie pokazują mam nadzieje że Sony pokaże klasę :)
A tu jeszcze ponad 4 godziny do Bloodborne ;(
Skończ już fapać do tych Soulsów :D
Skończ już fapać do tych Soulsów
Jakby wyszło na peceta to sam byś fapał :P
Call of Duty 'new' gameplay <kappa>
Jeszcze w żadnej grze nie widziałem tak dobrze wyglądającego ognia jak w nowym CoD'ie.
Tak wypipczeli to ''Fucking'', że było wyraźnie słychać
Zacząłem oglądać od Coda, co przegapiłem prócz Kozy na xone (serio?!)
Teraz kilka minut nudy z Evolve...
W życiu nie pomyślałbym że to powiem ale nie mogę się doczekać nowego CoDa.
Cholernie podoba mi się ten futurystyczny styl, dynamiczny ruch (w tym powietrzna swoboda) i futurystyczne bajery (taktyczne granaty etc.)
Na tę chwilę wygląda to jak combo Quake + CoD + Titanfall = szybkie, efektowne, kupa frajdy.
A kampanii pewnie nawet nie odpalę, tak jak w przypadku CoD 4 i Black Ops :D
Nowe Call of Duty: jebuttt buhuhuhuh buhfdhf hmhm patos - bybuuhmhmhhh hmhmhjhybyhhh jbuttt patos
O nie! TR!
Niech pokażą gameplay, pośmiejemy się jak Sony pokaże Uncharted :D
LOL nowy Tomb Raider tylko na Xboksie :D M$ chce swoją podróbę uncharted.
No i MS ma swojego Uncharteda, dobry ruch.
Płaczu Square Enix z powodu słabych wyników sprzedaży nie będzie końca.
Azerath
No właśnie dziwne zagranie, TR z tego co pamiętam najlepiej sprzedał się na PS3 :P
Ale widać że M$ zapłacił wystarczająco żeby nie martwić się o ilość sprzedanych pudełek.
Dla mnie i tak meeeh ze szczelanek wolę Gearsy, bo grobowców tam nie ma wcale. Taka tam próba pojechania na sukcesie Uncharted.
Już nie mówiąc o tym że Uncharted sprzedaje się lepiej na jednej konsoli, niż TR na pięciu platformach.
TR to tylko czasowy EX. A Quantum Break wygląda biednie, jak jakaś biedna strzelanka TPP.
Dobry ten Quantum Break. Dołącza do gier, które kupię od razu przy zakupie XOne.
A Quantum Break wygląda biednie, jak jakaś biedna strzelanka TPP.
No właśnie też mam takie wrażenie. Nawet graficznie jakoś nie powala, wygląda jak trochę podpicowany silnik Alana. Gameplay strasznie monotonny i taki hmm pusty.
Po TimeShifcie czy Prince of Persia zabawy czasem nie robią na mnie jakiegoś super wrażenia.
Nie wiem co sądzić o Quantum, jest w tym coś interesującego ale musze zobaczyć wiecej.
Ten QB to będzie taka konkurencja dla Order 1886 z PS4, ot pokaz możliwości konsoli z nastawieniem na filmowość, i biednym gameplayem.
Quantum Break robi wrażenie.
Graficznie dla mnie opad szczeny, aż boję się pomyśleć jak będą wyglądały gry na następnej generacji.
Motyw z manipulowaniem czasu nie zachwyca oryginalnością, ale pochodzi od gości którzy stworzyli Max Payne - nie mam więc wątpliwości że będzie świetnie zrealizowany.
ScreamRide, TR i Quantum Brake... Jeszcze trochę i mnie przekonają do kupna nowego xboxa.
O proszę, przykład, co dla Microsoftu znaczy "exclusive" ->
spoiler start
COMING EXCLUSIVELY TO XBOX ONE
and PC
spoiler stop
@Radanos: Poczekaj kilka miesięcy na ogłoszenie, że jednak pojawi się również na PC.
[60] --> PC to większości przypadków = Windows a to = Microsoft.
Także powinni mówić ''Ekluzyw dla Microsoftu a nie Xboxa''
Nowy TR pewnie wyjdzie najpierw na X1 a po czasie także na PC jak np. Alan Wake, Dead Rising 3 etc.
Dla Tomb Raidera bym Xboxa nie kupił i tak a sama gra sprzedała się średnio więc nie jest to jakiś super eks, więc nie rozumiem decyzji. (tonący brzytwy się chwyta?)
Jest już potwierdzenie że wychodzi na póki co tylko na xboxa, SE radzi posiadaczom PS4 i PC zagrać w Lara Croft And the Temple of Osiris oraz Definitive Edition.
Fajnie się wypieli.
@bogi1: Racja, ale z tego, co mi wiadomo, kupno gry na PC nie zasila konta kogokolwiek oprócz developera i wydawcy, a w przypadku TR czy QB Microsoft chyba się tam nie pojawia. Popraw mnie, jeśli się mylę i jednak coś z wydania pecetowego do MS trafia.
Wiadomo, że cała ta gadanina z exclusivami oznacza mniej więcej tyle, że danej gry nie pozna przede wszystkim właściciel wyłącznie PS4. I tak się tworzą obozy MS i Sony, a wiadomo, że gdzie dwóch się bije, tam PC korzysta.
Z historii wiadomo że w M$ nei pojmują definicji słowa exclusive.
TR nie ma bata żeby wyszedł tylko na xbona
Gdyby to był EX w prawdziwym słowa znaczeniu :
1) były bundle
2) powtórzyli by to ze 6 razy - było tylko raz czy dwa
Tak się może zdarzyć, sądząc po dotychczasowych exach. Ale powiedzieli, że przyszłe gry od Crystala również będą ekskluzywne dla Xbox'a. Może zmienią trwałość na nową generacje. A i w każdym bądź razie na PS4 nie wyjdzie ;p
Jeszcze swoją drogą, że Kinect z Dance Central i innymi densami to super sprawa.
Z historii wiadomo że w M$ nei pojmują definicji słowa exclusive.
TR nie ma bata żeby wyszedł tylko na xbona
No niby tak, tylko M$ jest znany z tego że nigdy nie można być 100% pewnym. To wydawanie eksów w kratkę jest jeszcze gorsze niż nie wydawanie wcale. To samo mówiono o Halo 3, Gears of War 2 i 3 oraz Fable 2. Microsoft jest nieprzewidywalny.
Na xbox forums już był shit storm że nie opłaca się kupować xboxa bo wszystkie eksy oddają, że Ci którzy mieszkają w krajach do których xbox jeszcze nie dotarł - nie mają powodu żeby go kupować bo zanim się to stanie nie bedzie na nim eksów. Jakieś kilka dni temu dostałem na pocztę ankietę za co cenię sobie xboxa one i ewidentnie na 20 pytań, 7 dotyczyło tego czy cenie sobie gry ekskluzywne.
IMO tak gra jak Tomb Raider będzie czasowym eksem na jakiś rok. Ale M$ zacznie coś w końcu robić i zatrzymywać inne eksy żeby zachęcić też pecetowców do wybrania ich platformy.
Konferencja Microsoftu jeśli o mnie chodzi = Halo 2 Remastered Edition i gry indie pokazane na montażu. Nie było żadnych ekscytujących momentów. Największe zaskoczenie to news o Tomb Raiderze. Najwyraźniej tylko 6 map z Halo 2 zostanie zremasterowanych. Jeśli nie będzie tam Lockdown i Coagulation, to nie będę nawet rozważał kupna X-Pudła.
Myślałem, że pokażą odrobinę Wiedźmina - zaraz przed konferencją był fragment poprzedniej prezentacji. No nic. O której teraz co?
@down
Faktycznie, dzięki. Szybko, nie będzie mnie, przynajmniej na początku.
Ogame - to nie będzie rok. Zobaczysz. miesiąc do trzech max
A nie posrajcie się z tym tomb raiderem, ostatni wyczyn crystala w ogóle nie zachwycał, dla mnie może sobie być na xboxie.
sinbad78
Ogame - to nie będzie rok. Zobaczysz. miesiąc do trzech max
Obyś miał racje bo inaczej fani zjedzą Crystal Dynamics i Microsoft. ten +/- rok opieram o standardowe podkupowanie eksów przez M$ które zazwyczaj siedzą na iksie przez około rok (Ryse, Dead Rising 3, Gears of War), czasem nawet dłużej. Jak np Alan czy Halo.
Sam Lake się tak jąka że mi się płakać chce.
Mniej niż godzinka i Sony. Microsoft nie dał nam, żadnej bomby. Oby Sony coś zapowiedziało ciekawego
Już coś leci. Trailer dodatku do InFamous i The Order: 1886
Pod jakim linkiem oglądnę konfe sonego? Linki w pierwszych postach jakoś nie mają tej konferencji :(
[78] --> Post [11] albo link stąd:
https://www.gry-online.pl/newsroom/gamescom-2014-relacja-z-konferencji-sony-hellblade-the-vanishing-of-ethan-carter-wild-i-inne/z4153fe
Na razie trailery a konfy coś nie widać ;(
Chociaż jakieś elementy gameplayu z Bloodborne, których wcześniej chyba nie pokazywali
Może na początku chcą oblecieć to co już mają zapowiedziane a później jakieś niespodzianki. Wolę to niż Spencer wypiętą klatą memlający coś o tym że xbox jest zajebisty.
Bloodborne zamiata. O takie Soulsy walczyłem <3
Trzeba przyznać, że klimat Bloodborne jest niesamowity. To tytuł dla którego warto zainwestować w PS4.
Bloodborne prezentuje się obłędnie, ale po cichu liczyłem na ostateczną datę premiery na końcu trailera.
Ok, koleś powiedział, że wyjdzie w przeciągu najbliższego pół roku, pięknie.
edit: Jest i Shu, siedział obok House'a :)
Mają wyjebane
Chyba był jakiś kawałek Uncharteda jak Nathan przeładowuje pistolet :P
PS4 sprzedaje sie jak swieze buleczki...
Jak już się bawią w indie to dawać The Binding of Isaac: Rebirth.
No a Bloodborne pozamiatało - ni dziwota.
Amadeusz ^^
Było coś dzisiaj z jakiejś bety.
Nie mam pojecia co to było.
zapowiada sie na niezla kupe ta konferencja, warto ogladac tylko dla twitch chata :d
Sony przecież zapowiadało, że będzie wspierać gry Indie to też tak robią, w ogóle nie jestem zdziwiony, ze je pokazują po prostu wywiązują się z danego wcześniej słowa i bardzo dobrze, bo indyki są często ciekawsze niż gry AAA.
Dayz na ps4
Dean Hall, standardowa marketingowa gadka, ale kasą pewnie nieźle posypali :P
hehehe
To już wiadomo nad czym pracowali. Early acces na pece a kasa na wersje konsolową. Beka.
Chciałbym teraz zobaczyć trudnezycie i jego 'dayz' to super eks pecetowy.
A to co Heavenly Sword 2 ?
edit: Hellblade od tego samego studia ;)
Ah Ninja Theory, no to nie mam zadnych oczekiwan zeby cos z tego wyszlo.
Panowie, nie mam możliwości oglądania konferencji. O konfie MS już czytałem, ale czy mógłby mi ktoś w paru słowach napisać czy Sony pokazało, zapowiedziało coś ciekawego do tej pory? Jestem po prostu strasznie ciekaw. :p Swoją drogą- DayZ wyjdzie na ps4?! :o
Przerazajacy jest ten czat na twitchu jeszcze mam wrazenie jakby jakas ikonka wygladala jak twarz Brievika.
mi (nie)stety dziala tylko twitch - IGN sie wlasnie zesrał
zzzzzz Destiny... neeeext!
jeszcze mam wrazenie jakby jakas ikonka wygladala jak twarz Brievika.
Kappa ;)
Tak BTW czy Xbone dobił do 6mln?
Destiny wygląda świetnie, dobrze że udało mi się ustrzelić kolekcjonerkę w preorderze zanim się wyprzedały.
@FC4
haha lokacje prawie copy-pasta z Uncharted 2 :)
Hmmm... nie będzie Until Dawn ? to po co teasowali ?
@FC4
haha lokacje prawie copy-pasta z Uncharted 2 :)
haha, o kurde, widze że jak kopiować to od najlepszych.
Czy czasem podobnie nie wyglądały lokacje w Uncharted 2? :P
edit: Asmodeusz był pierwszy , dobrze że nie jestem sam w takich twierdzeniach :D
Asmo
To samo miałem pisać ^^ no ale cóż.
Alpha, dopiero połowa konferencji
I z Fay Cry 4 sie wyjaśniło o co biega z tymi kluczami dla znajomych
UP 2 HOURS
10 kluczy dla znajomych... graj w coopie ZA DARMO... NIE MUSZA MIEC GRY... przez dwie godziny
No tak bo ludzie myśleli że całą grę przejdą. #naiwność
MGS! Kojima w porę się opamiętał i wypiął się na komitywę z M$
Kojima to największy troll branży :D hahaha
Trzeba przyznać, że chat na Twitchu jest nieziemsko zabawny!
MGS5
wut?
[127]
yup, wyglada fajnie, moze sie skusze
@MGS5
zajebioza :D
O co chodzi w tej serii ten motyw z pudłem? W każdym MGS on się chowa w kartonie i nikt nie widzi w tym nic podejrzanego?
LEŻĘ I PŁACZĘ ZE ŚMIECHU! Kojima<3
Będzie można pimpować pudło, masakra - goty 2015!
HAHAHAHHAHAHA
Genialne! I jak tu nie lubic Kojimy? :D
Nie ma to jak humor Kojimy, ale tak ogólnie mówiąc MGS wygląda świetnie, będzie rewelacja, jak dla mnie must have :D
na jakis interaktywny teaser nowej gry P.T., horror or smth
Przy okazji - chyba Sony wzielo sobie do serca komentarze po E3, ze konfa byla do bani i malo gier pokazali, bo teraz sypia tytulami jak z rękawa :P
Aha - do ktorej ma to trwac?
DriveClub vs. Forza Horizon 2 vs. The Crew
Kto wygra ?
czekam na uncharted 4
z czego tak śmiechaliście na pokazie MGS V bo nie oglądałem ?
[144] --> Z pokazanego trailera skupiającego się na funkcjonalności kartonowego pudła
Ale ten DayZ to troche cios
Wild wyglada... BARDZO interesujaco
JAPIER..LE. KONFERENCJA PORAŻKA JAK DLA MNIE
swietna konferencja, az zaczalem sie zastanawiac czy na pewno chce kupic ps4
Brak Uncharted 4 to cios, MGS V to pudło nic więcej - źle, słabo dość
Słabiutko Sony na tej konferencji nic z większych tytułów nie było ,a szkoda ;(. Liczyłem na coś więcej...
Sony i tak wygrało z M$, pokazali kilka moim zdaniem bardzo ciekawych gier, skupili się na grach, bez zbędnego gadania o nieistotnych pierdółkach, a co dodatkowo mnie cieszy wywiązują się ze wsparcia dla gier Indie. Jedyny dla mnie minus to brak czegoś nowego z Uncharted 4, z całej reszty jestem w miarę zadowolony, ale też nie jakoś zachwycony.
Ale ten DayZ to troche cios
Ale, że co? Że na większą ilość platform wychodzi i więcej osób zagra to źle?
A, to ty. Już wiem co masz na myśli.
Sony i tak wygrało z M$,
To i tak niezbyt duże osiągnięcie biorąc pod uwagę, że Microsoft nie pokazał niemal nic.
Prezentacja całkiem niezła, na pewno lepsza niż ta z E3.
Liczyłem na mocniejszą bombę na koniec, ale ten Wild też dał radę.
Takie samo pierdolamento ja MS. Zajeśmieszne było tylko z tym pudłem. Ogólnie D N O
Tak swoją drogą zresztą to czego Wy się spodziewacie po konferencjach? To jest wiadome, że w tej chwili większości swoich największych tytułów nie pokażą wszystkim na ogólnodostępnych pokazach. Wszystko to co najlepsze jest na zamkniętych prezentacjach, zupełnie nie rozumiem tych narzekań, pokazali to co ma wyjść w najbliższej przyszłości i tyle.
tyle że na obecne nowe konsole gó..o wychodzi i tyle.
Ale, że co? Że na większą ilość platform wychodzi i więcej osób zagra to źle?
W kontekście wojenek, że to na PC są ambitne produkcje jak DayZ, to teraz DayZ będzie na konsoli to może skończą się tego typu porównania. Choć i tak sam w to grać nie zamierzam bo uważam to za crapiszcze, to teraz moge się przynajmniej posmiać z tych napinaczy od DayZ co ich jest na tym forum kilku.
Btw. czyli na E3 2015 została Guerilla z ich rpg, Santa Monica z Kratosem i Naughty Dog z U4 prawdopodobnie. Taka kombinacja nawet by wystarczyła bo to mocna obsada.
Sama konferencja jak dla mnie ok. Sprawnie zrealizowana, pokazano sporo gier, bez zbędnego gadania i zanudzania. Zabrakło mi tylko gameplayu z Bloodborne.
Mówili coś (lub będą mówić) o nowym sherlocku?
EA robi 2-godzinną konferencje. Ciekawe tylko czy oprócz gier sportowych będą mieli co tam pokazać. Mogliby sobie darować Maddeny i Tigery Woodsy, które w Europie są średnio popularne. Znowu ślepo liczę na coś więcej z ME3 i Battlefronta ;(
Link do streama na twitchu:
http://www.twitch.tv/eade
Bo tam jest najśmieszniejszy chat ;)
edit: Chyba załapią opóźnienie
edit2: Tutaj leci:
http://live-event.ea.com/gamescom/
edit3: Tylko ja oglądam ?
Ja też chciałem oglądać, ale chyba coś poszło nie tak, bo ciągle się stream wyłącza
http://www.twitch.tv/ea
Na twitch wszystko offline, a ten stream ze strony ea rwie jak cholera.
No mi też tnie... Niezła fuszerka EA !
[172] --> Tutaj ?
http://www.gamespot.com/articles/ea-gamescom-2014-press-conference-liveblog/1100-6421579/
Przekaz od EA i nawet sami z GameSpotu piszą, że są lagi ;(
edit: Chyba stream się ustabilizował
Tak nawiasem są dwa gameplaye z AC Rogue.
https://www.youtube.com/watch?v=bBVMUAbdE8I
https://www.youtube.com/watch?v=T7fZd1pditM
O ile ten pierwszy to raczej standard o tyle snieg i polarny misiek bardzo mi się spodobały.
O dzięki Ogame_fan, bo teraz ea zaszalało z graniem w Simsy 4 na żywo...
Bezi
O kurcze, nie zauważyłem. No to fajnie, bardzo lubiłem Haythama w trójce.
Bezi7
Nie, jeszcze tylko Konami o 20, pokażą MGSa i (oby) coś więcej na temat nowego Silent Hilla.
A czego się spodziewałeś po EA :P
Tak btw. to zawsze w gameplayach z AC śmieszą mnie ci komentatorzy co tak udają, że gra jest trudna i wymagająca i trzeba się nakombinować. Na przykład jak walczył z tym asasynem, ganiał go parę minut, a wiadomo, że w normalnej grze i tak go każdy na hita zdejmie.
Dobrze, że EA nie podzieliło konferencji na kilka części i nie kazało sobie za nią płacić.
Nie wiem czy zauważyliście jak dobrze była przygotowana ta konferencja.
Pomimo bardzo miałkiego materiału ludzie, którzy się wypowiadali robili to o wiele naturalniej niż ci na konfach sony i m$. Robili to płynnie i w stylu o wiele bardzie konwersacyjnym bez jakiś większych lapsusów językowych i przerw. Mimo to nuda i tak.
Urywek gameplaya z Bloodborne
Soulsy na 100% tylko że śliczne. (tak jakby jeszcze ktoś miał wątpliwości)
https://www.youtube.com/watch?v=Gbz18RvVsdQ
