Jak to fajnie jest wiedzieć, że kilkadziesiąt kilometrów od Twojego miasta stoją najnowocześniejsze rakiety ziemia-powietrze wymierzone na 100% w polskie obiekty ;)
Rakiety ziemia-powietrze? Wymierzone w polskie obiekty? Te obiekty latają?
Rakiety ziemia-powietrze? Wymierzone w polskie obiekty? Te obiekty latają?
w 100%
Rakietowy pocisk ziemia-powietrze (ang.) Surface-to-air missile (SAM) – pocisk rakietowy wystrzeliwany z ziemi, przeznaczony do zwalczania celów powietrznych, w szczególności samolotów.
Skąd wiesz że w polskie obiekty ? ? możecie mi powiedzieć gdzie to pisze bo nie widze :O
I bardzo dobrze, po co strącać samoloty w Smoleńsku, skoro można to robić już w Warszawie
James, Polska na ciebie liczy.
A więc należy udać sie do milosciwie panujacego krola Donalda I Tuska niech zbiera wojska i na moskala!
Oh wait...
Mam nadzieję, że pozwolą nam chociaż w spokoju spędzić Wielkanoc. Niech atakują polskie obiekty we wtorek...
Bambo prośba, kilkadziesiąt lat temu broń atomowa była w Polsce, w 3 miejscach jeśli się nie mylę (Wołdokar (20km ode mnie), Brzeźnica i Borne Sulinowo), Ruscy siedzieli tam do 2000r, potem kilka lat polacy. Polecam obejrzeć chociaż zdjęcia - wielki silos na parówki robi wrażenie.
Wszystkie kraje, w tym Polska, umieszczaja swoje wojska przy granicach przede wszystkim, bo w koncu przeciez do obrony granic sa one przeznaczone. Polska po 89 roku z wielka pompa przemiescila swoje oddzialy z granic zachodnich na wschodtak a propos...
No ale posiadanie wojsk przez Rosje nad granicami z najwiekszym potencjalnym przeciwnikiem, nie chodzi mi o Polske tylko NATO jesli ktos ma watpliwosci, to afera na skale miedzynarodowa. Lub raczej pismacy z braku innych tematow stwierdzili, ze trzeba o tym napisac. Wyedukowani Patrioci obawiajacy sie o siebie, tzn. o Narod, pewnie podchwyca zaraz temat i cos sie zarobi na reklamach portali.
Swoja droga, jak juz ktos wyzej napisal, ciekawostka jest jak to przeciwlotnicze pociski, bron wybitnie obronna, maja niszczyc te nasze obiekty. Strach sie bac, trzeba ewakuowac wszystkie miasta bo wrog u barm juz czycha i zaraz zacznie nas bombardowac.
Glupota (genetyczna tak jak Patriotyzm?) niektorych nigdy nie przestanie mnie zadziwiac.
Chociaz akurat Montera to po prostu troll i tak czy owak ta straszna wiadomosc nie do niego skierowana ;p
Rosjanami raczej sie nie przejmuje.. ale osobiscie mysle ze nie bylo nas na poczatku swiata ale koniec raczej zobaczymy.. cos dlugo wojny nie bylo..
Ta dawno nie było: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_military_conflicts
W Europie wojny nikt nie będzie rozkręcał bo to szkodzi interesom.
http://www.paranormalne.pl/topic/22492-miejsca-wymazane-z-mapy-polski/
Właśnie znalazłem, tej koło Trzemeszna nie ma od listopada ur, wiem bo byłem ostatnio.
Morbus--> wojny na Bliskim Wschodzie to chyba nie przerwanie od jakichs 30 lat są...Wiec jak to nie ma wojny?
Ale jak te rakiety nie byłyby przy granicy to przecież i tak dolecą do Polski, więc w czym problem? Nawet lepiej, że są blisko - szybciej się do nich dotrze, żeby je zniszczyć jakby co.
te rakiety nie są wymierzone w Polskę. u nas nie ma co niszczyć... prawda jest taka że Europa nie widziała jeszcze tyle lat spokoju, wojna to kwestia paru lat, może dekady. tak czy inaczej to nieuniknione.
musimy sobie kupic wiecej samolotow, bo ruscy nie beda mieli do czego strzelac biedaki.
Czy wy jesteście idiotami? Przecież to system obronny... umieszczony w dodatku na ich terenie.
S-400 w porównaniu do pozostałych systemów z rodziny S-300 posiada znacznie większe możliwości. Według źródeł rosyjskich, S-400 może jednocześnie namierzać i naprowadzać rakiety na 6 celów znajdujących się w odległości nawet 400 km. Jest zdolny zwalczać cele powietrzne tj. samoloty, rakiety typu cruise oraz rakietowe pociski balistyczne o zasięgu 3500 km, poruszające się z prędkością do 4.8 km/s. Co więcej, system ma być zdolny do zwalczania samolotów typu stealth[1][2].
Czy wy jesteście idiotami? Przecież to system obronny...
Też myślę, że w razie czego te rakiety nie dostaną wizy i zostaną zatrzymane na granicy.
To co, ruscy mają racje srając się po kątach gdy tylko mowa o Patriocie? No i oczywiście, każde nasze wzmocnienie "frontu wschodniego" powinno spotykać się z ich reakcją, no bo w końcu kto to widział stawiać siły obronne przy swojej granicy...
Trochę racji mają, problem jest natury geograficznej, bo Patrioty (przy okazji znacznie gorsze od S-400) mogą trzymać w szachu najwyżej Kaliningrad, a ruskie S-400 z Kaliningradu mogą trzymać w szachu teoretycznie cały ruch powietrzny Polski północnej po Radom i Częstochowę.
Tyle, że Patrioty zostały przetestowane "w boju" - S-400 były już użyte bojowo? Bo zdaje się, że ich specyfikacja to takie wróżenie z fusów w tej chwili
Ja myślę, że skoro S-400 zostały zainstalowane w reakcji na tarczę antyrakowietowa w Polsce. Żeby nasi sąsiedzi nie musieli reagować na wyimaginowane zagrożenie, powinniśmy się przyłożyć i sprawić żeby w końcu ta tarcza powstała :)
Oliverpack --> Ale czy np. taki patriot może przechwycić rakietę z systemu S-400? Bo jeśli tak to południe Polski wcale takie zagrożone nie jest.
Nie jest dobrze. Jest raczej źle. Montera to specjalista od nekrologów i to mi wystarcza zamiast wszystkich komentarzy politycznych.
Trael. Ale to jest dobre pytanie, miarodajna odpowiedź ma oczywiście wszystkie klauzule tajności gdzieś tam wysoko. Możemy laicko pospekulować, Patrioty w kolejnych wersjach w porównaniu z S-400 są względnie opóźnione, co nie może dziwić akurat w ten rodzaj broni Rosjanie inwestowali od dawna jako taniej i efektywnej w porównaniu z inwestowaniem w przemysł lotniczy, Amerykanie na odwrót. I jednak mówimy o kont-rakietach mających swoją specyfikę, szybsze, mniejsze, o innych trajektoriach lotu, systemach obsługi. Jeżeli są projektowane względem określonych celów, czy mogą sprostać celom zgoła zupełnie innego rodzaju.
Patrioty raczej nie były projektowane w celu zwalczania kontrakiet, tym bardziej trudno zakładać by były w stanie przechwytywać skutecznie konstrukcje od nich nowsze co dopiero kontrrakiety, niby trwają prace rozwojowe, jak wiemy system w starszych wersjach sprawdzał się średnio w Iraku czy Izraelu nawet względem "łatwych" celów.
I rzeczywiście S-400 nie zostały jeszcze zastosowane bojowo
ja się w takim razie zastanawiam po co rosjanom ten system "ochronny" skoro zdaniem takiego np. ksipsa nie ma się czego obawiać ogólnie:D
[29] Typowe zagranie polityczne - ale taka tuza polityczna jak ty, przecież powinna to wiedzieć...
Raziel - > jaki "ochronny" i jak to po co? Wiadomo że to przeca ruscy Tupolewa zestrzelili bombo próżniowo, niedługo pewnie i sam Jarosław wyruszy drogą lotniczą odwiedzić miejsce zamachu na życie brata i wtedy się okaże po ruskim rakiety. Ja proponuję powołanie komisji śledczej z Macierewiczem na czele który zbada okoliczności planowanego zamachu.
to co napisałeś gofer świadczy o tym jak Cie już nastawiono. Teoria zamachu nie jest "teorią spisku" - póki istnieją okoliczności niewyjaśnione, a istnieją - bierze się ją pod uwagę na równi z innymi wersjami wydarzeń.
Komisja śledcza to również nie głupota - biorąc pod uwagę fakt oddania śledztwa rosji w całości.
Musicie brać pod uwagę to, że wyjasnienia sprawy nie domaga się tylko macierewicz czy kaczyński. Domaga się tego spora część społeczeństwa i nie rozumiem dlaczego wy - przeciwnicy, prześmiewcy itd. macie robić z tych ludzi oszołomów tylko dlatego, że 10 min po katastrofie stwierdziliście "to był wypadek".
Rosjanie nie mogą nam nic zrobić - jeden strzał w kierunku Polski = wojna z NATO i z USA, które wygrałyby wojnę nawet gdyby przeciwko nim stanął każdy kraj świata.
Rosjanie mają przestarzałą armię, a Stany technologie i pieniądze, które nie mogą nawet śnić się żadnemu innemu państwu.
http://www.globalfirepower.com/ - tutaj macie wszystkie dane, ciekawa stronka - polecam.
USA rocznie przeznacza 14 razy [!] więcej kasy na armię niż Rosja.
Pff... Najwyżej Polska wyśle do nich swoje bomby atomowe.
Ja myślę, że w tej sytuacji powinniśmy ich "zaskoczyć" od morza! Marynarka Wojenna RP - to potęga.
Karule ---> USA ma w tej chwili większość wojsk uwiązanych w innych konfliktach. Mają problemy z poborowymi i ze sprzętem. O pieniądzach już nie mówiąc :) To, że Rosja nas zaatakuje jest taką samą utopią jak to, że NATO i USA zareagują w jakiś zdecydowany sposób :)
Zauważ, że z Twojego linka nawet wynika, że Rosja jest na drugim miejscu, a na trzecim Chiny, które (bardzo prawdopodobne) włączyłyby się do konfliktu po stronie Rosji. A Chiny mają całkiem pokaźny pakiecik rezerw zagranicznych USA. Ameryka obchodzi się z Chinami bardzo, bardzo ostrożnie. Jeżeli istniała by nawet najmniejsza szansa, że Chiny staną po stronie Rosji w takim konflikcie, to USA nie kiwnie palcem w obronie Polski. Bo ich gospodarka padnie z takim hukiem, że ufoki na Jowiszu pospadają z łóżek.
Jeżeli USA teraz jeszcze się wpląta w konflikt w Iranie, to już zostanie całkiem bez rezerw żołnierzy :P
Raziel - > otóż nie. Ja po prostu wyśmiewam właśnie teorie zamachu, bo właśnie spora część społeczeństwa oraz tzw. ekspertów ideologicznych otwarcie mówi o "zamachu smoleńskim". I czasem czuję się źle wyśmiewając tych ludzi, dla których kwestia smoleńska stała się tak bardzo ideologiczna, że wręcz religijna - uważam, że wszystkim tym ludziom którzy stracili bliskich w tej katastrofie powinno się zapewnić wsparcie psychologiczne i nie mówię tego złośliwie, ale z troską. Z drugiej jednak strony jestem (i nie tylko ja, ale inna, także spora część społeczeństwa) poważnie zmęczony ciągłym nadawaniem tej sprawie charakteru politycznego i przez pewne środowiska używane do walki politycznej - a co gorsza, stawiania tej sprawy ponad sprawami, które dla tego kraju i ludzi w nim mieszkających mają fundamentalne znaczenie. Tak więc szkoda mi ludzi którzy "czekają na prawdę" - ja czekam na zmiany gospodarcze w tym kraju od których zależy moja przyszłość i jako aktywny wyborca tego wymagam od moich polityków - a nie ciągłego rozpamiętywania i obarczania innych winą, tylko po, by politycznie coś ugrać.
I nie imputuj mi proszę, że mnie 'nastawiono', bo taki argument jest wręcz śmieszny i niestety nadużywany przez bliską Tobie linię ideologiczną. Czasem odnoszę wrażenie, że po prawej stronie to sami depozytariusze prawdy, bo gdzie tylko wyrazisz inny pogląd niż ich, to zaraz słyszysz, że jesteś sterowany przez kłamliwą Wybiórczą, itp.. Gratuluję samopoczucia i mniemania o sobie.
Dlaczego Polska "po cichu" nie wejdzie do Królewca? To nasze miasto!
Bym pomyslal, ze troll internetowy pisze takie glupoty dla jakiejs tam prowokacji. Jednak biorac pod uwage, ze spora czesc Prawdziwych Patriotow traktuje "nasz Krolewiec odebrany przez ruskich" jako fakt historyczny to pewnie kolejny kretyn majacy "wiedze" historyczna oparta na mitach.
Basshuntersw, moglbys napisac kiedyz to mianowicie ten caly Krolewiec nalezal w ogole do Polski? To, ze dla tego od zalozenia do przejecia przez Sowietow niemieckiego miasta wymyslilismy sobie polska nazwe jeszcze nie znaczy, ze do niego mamy jakiekolwiek prawa...
Notabene Sowieci byli bardziej pomyslowi nadajac temu miastu swoja nazwe a nie tylko kopiujac i transformujac na swoj jezyk nazwe oryginalna. ;)
A Chiny mają całkiem pokaźny pakiecik rezerw zagranicznych USA
Zaraz, jesli Amerykanie sa dluznikami Chin, to jesli Kitajce zaatakuje USA, to kto wtedy sie znajdzie na lodzie? ;>
A rakiety ziemia-powietrze niech sobie beda, my nie wlatujemy do nich, oni do nas i jest spokoj:) Zawsze zreszta zmusza to Amerykanow do jakiejs reakcji, ja bym sie zreszta na mala zimna wojenke wcale nie obrazil, jak pokazuja przyklady Korei, Japonii, Tajwanu, Izraela i Niemiec bycie takim krajem frontowym wychodzi jak najbardziej na zdrowie.
Powiecie gdzie załatwie trochę spirytu od ruskich
a po za tym widział ktoś kiedyś trzeźwego żołnierza ruskich
Może robią ochrone na Euro 2012 żeby nie było kolejnego 11 listopada (atak na WTC)
Ptosio - tylko, że jak u nas montowano sprzęt NATOwski to rosja się burzyła, zabraniała i groziła przykręceniem kurka z gazem.
Z koleji jak oni się montują swoje wyrzutnie przy naszej granicy to my ich poklepujemy po plecach i mówimy "charaszo, charoszo maładtcy".
A potem narzekamy, że jako kraj nie jesteśmy traktowani na równi z innymi. A sami jesteśmy sobie winni :)
Ktoś piszący, że Patrioty są "gorsze" od S-400 raczej ma blade pojęcie czym Patrioty są...
Bo system ten nie jest przeciwlotniczym, tak jak S-400, który z racji wielkości rakiety ma tylko możliwość zestrzeliwania samolotów.
Patriot natomiast to system antyrakietowy, a nie przeciwlotniczy.
Zatem zagrozmy im, ze im zakrecimy kurek z hhhhmmm... no z czyms, a na pewno beda nas traktowac powaznie(j).
To, ze sasiad sie burzy, iz zmieniamy meble w SWOIM domu, bo mu sie nie podobaja, nie oznacza, ze mamy robic tak samo jak on sie przemeblowuje.
[45] Bzdury. Już na szybko i bez zagłębiania w szczegóły i źródła mogę ci powiedzieć, że jeżeli coś jest przeciwrakietowe jest i przeciwlotnicze i to w pierwszej kolejności, ewentualnie Patrioty ewoluowały od pocisków przeciwlotniczych do przeciwrakietowych, co nie zmienia ich pierwotnego zastosowania, są gorsze od S-400 bo na pewno nie mają zasięgu na poziomie kilkuset kilometrów. Identycznie z racji zasięgu S-400 jeżeli są rakietami przeciwlotniczymi nowej generacji, są równocześnie bronią do zwalczania pocisków rakietowych. Jak się mylę to biję pokłony.
Wymachiwanie zardzewiałą szabelką. Rosjanie pokazali już bojowy potencjał swojej armii w Afganistanie, a potem, już po rozpadzie ZSRR, w Czeczenii (dwa razy nawet).
Zresztą: my straszymy patriotami - to im nie wolno? Ich podwórko, mogą je sobie zastawić czym chcą.
[49]
Naprawdę uważasz, że to Rosja? A nie dziwnie wygląda Rosja między Litwą, Łotwą i Białorusią a Rosją?
To tak jakbyśmy mieli kawałek Polski w Łotwie...
Powiedz to Watykanowi. Albo np. co powiesz o Gibraltarze?
moglbys napisac kiedyz to mianowicie ten caly Krolewiec nalezal w ogole do Polski? To, ze dla tego od zalozenia do przejecia przez Sowietow niemieckiego miasta wymyslilismy sobie polska nazwe jeszcze nie znaczy, ze do niego mamy jakiekolwiek prawa...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Prusy_Ksi%C4%85%C5%BC%C4%99ce - Prusy Książęce - od 1525 do 1618 całkowicie zależne od Polski.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Prusy_Zakonne - Prusy Zakonne - 1466-1525 zależne od Polski, ale nie całkowicie i z przerwami (wiadomo ocb)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dztwo_kr%C3%B3lewieckie - Województwo Królewieckie, co teraz powiesz?
Poza tym - nie ma już narodu Prusów, więc komu należą się te tereny? Chyba nie Niemcom, czy Rosji?
O! Czyli Basshuntersw to pan wielki rozdawca. A czyja powinna byc Gujana Francuska? Albo Grenlandia? Moze oddajmy ja niedzwiedziom? I na jakiej podstawie przyznamy ja niedzwiedziom - twojego widzimisie? Lol.
no i stało sie Rosjanie odpowiedzieli na raport Macierewicza .
a wiec WOJNA
wykrakaliście
olivierpack >>> Mylisz się.
Podstawową rolą systemu patriot (do tego był zresztą tworzony) jest zestrzeliwanie taktycznych pocisków rakietowych w ich końcowej fazie lotu w rejonie celu. Tak jak miało to miejsce podczas pierwszej wojny w Zatoce Perskiej, gdy systemy te wyłapywały irackie SCUDy nad terytorium Izraela i Arabii Saudyjskiej.
Oczywiście sam system ma możliwość śledzenia, naprowadzania i zestrzeliwania samolotów czy śmigłowców, ale z racji ograniczonego zasięgu nie jest typowym systemem obrony przeciwlotniczej.
Takich systemów zresztą USA nigdy nie miała, bowiem swoją obronę przeciwlotniczą opiera na specjalizowanej ochronie radarowej i szybkiej reakcji lotnictwa myśliwskiego. Dlatego też nie potrzebują systemów pokroju S-400.
S-400, to natomiast potężna rakieta przeciwlotnicza o imponującym zasięgu, ale już niedysponująca możliwością zestrzeliwania pocisków taktycznych przy ich dolocie do celu.
Patriot spokojnie radzi sobie nawet z taktycznymi pociskami manewrowymi w rodzaju Tomahawka. Takiej rakiety S-400 już nie zestrzeli...
[54]
To co robisz jeszcze na forum? Przeciez waleczny rvc powinien byc pierwszy w kolejce do poboru i juz powinienes z bagnetem byc pod Moskwą.
pisze spod Pskowa . popas mamy
Karule -->
Zalezne od Polski jako lennicy lub pod wspolna korona polskiego wladcy w roznym okresie byly rowniez Rosja, Szwecja (z Finlandia i Estonia), Wegry (z wiekszoscia terenow innych panstw balkanskich zreszta), Czechy i Slowacja, Moldawia, pomijajac juz kraje pod bezposrdnia wladza.
Niniejszym nalezaloby zatem "cichcem" wkroczyc na teren tych panstw i odebrac co nasze...
Prusy Ksiazece nigdy nie stanowily, w odroznieniu od ziem takiej Ukrainy, Bialorusi, Litwy czy Lotwy, czesci Polski, byly jedynie lennikiem.
Co do wojewodztwa krolewieckiego to mam tylko jedna odpowiedz.
...a ja waszej krolewskiej mosci daruje Niderlandy...
Poza tym - nie ma już narodu Prusów, więc komu należą się te tereny? Chyba nie Niemcom, czy Rosji?
Tereny te naleza sie temu kto je aktualnie posiada...ni mniej ni wiecej. Niemcy zdobyli je po wymordowaniu tubylczej ludnosci a po 8 wiekach w ten sam mniej wiecej sposob zdobyla te ziemie Polska i Rosja... Do obecnych Mazur, "prastarych polskich ziem", mamy prawo jako zdobywcy tak samo jak Rosjanie do obwodu Kaliningradzkiego...
meryphillia. Naprawdę, jest to wyłożone dosłownie w każdym źródle, dopiero ewolucyjny PAC-3 jest ściśle wyspecjalizowanym systemem anty-balistycznym, może i głośne są fakty dotychczasowego użycia tych rakiet przeciwko akurat rakietom taktycznym, ale wojny z krajem o zaawansowanym lotnictwie bojowym użytkownicy Patriotów jak dotąd nie prowadzili, więc strzelały do tego co akurat leciało, zresztą z fatalnym skutkiem. Nawet w czasie psychozy samolotów rozbijających się o budynki, podczas jakiejś konferencji G-20 czy czegoś w tym rodzaju, rozlokowano Patrioty nieopodal.
dlaczego nie powiedzieć, że dawniej nie było Litwy, Łotwy i Estonii a tereny te były polskie, więc należą się Polsce.
Dokladnie to samo tylko troche inaczej. Ta twoja "argumentacja" jest tak slaba ze nawet nie musze sie starac ^^
to są już niepodległe państwa, a Kaliningrad jest terenem Rosji
O ile mi wiadomo, byc moze cos sie zmienilo ostatnio, to Rosja tez jest niepodleglym panstwem. Chyba ze masz opory przed zabieraniem calego obszaru Szwecji, Wegier czy innych Czech wiec wezmy tylko po ich kawalku. Co ty na to?
Zaczniemy od ziem Rosji a pozniej juz poleci z gorki. Przydalyby sie jakies zloza zelaza ze Szwecji, z Ukrainy proponuje rope, z Czech moze jakis dobrze uprzemyslowiony teren (moze Prage oddadza?), z innych panstw juz cos sam zaproponuj. Od Rosji moze by tak oprocz Kaliningradu wziac jeszcze Syberie i Kaukaz? Bysmy sie w koncu stali potega paliwowa i benzyna by staniala ^^
Co prawda w czasie gdy Rosja "nalezala" do Polski to akurat Kaukaz i wiekszosc Syberii nie lezala w jej granicach ale to maly szczegolik, niewart wzmianki w procesie przejmowania prastarych ziem polskich.
Montera ==> Jeszcze nikt nie umarł. Wyluzuj.
nieistotne.
[63]
taaa? A kto "spiera" sie o krolewiec? To nie sa Kuryle...
po drugie - krolewiec nie byl polski. Co najwyzej niemcy mogliby sie o niego dopraszac.
łojezu oni celujo tymi rokietomi zimio-powitrze w nosze budynki, borze miej nos w łopiece
pieprzenie jak by tam żadnych rakiet nigdy nie było
Montera -->
bez wzgledu na to gdzie stacjonuja kolego .... -) te wyrzutnie, ktore znajduja sie w okregu Sankt Petersburga takze w przeciagu chwili moga zamienic wiekszosc polskich miast, w gruzy -) nawet miasta przygraniczne z niemcami -) ba - jesli sie nie podobasz Rosjanom to i z Morza Barentsa odpala w Twoim kierunku balistyczna rakiete, ktore zamieni nie tylko Twoje ale i wszystkie pobliskie osrodki zycia w "jedno wielkie wspomnienie" -)
widzisz - przewaga Rosjan polega na tym ze oni "moga" gdyz "maja mozliwosci" - natomiast my ew. mozemy tylko sobie popatrzec i poszczekac .... ew. kupic przestarzale juz samoloty, ktore nawet nie beda w stanie wystartowac gdyz wczesniej zostana wyeliminowane jakimkolwiek uzbrojeniem do precyzyjnego niszczenia celow... a tak wiem wiem - jestesmy w pakcie polnocno-atlantyckim - fakt - historycznie sprawe ujmujac zawsze mozemy liczyc na pomoc aliantow zachodnich - sorry zapomnialem ... -))
[32]
Są pierwsze przecieki z misji.
Gandalf -->
czy to nie sa moze wlasciwi kontrolerzy Zniwiarzy z ME3 ???? -))))) tak czytajac powyzszy post mnie naszlo ... skoro caly swiat ma sie w chaosie pograzyc ... to moze to wlasnie "oni"? -))))
[68]
Tak z ciekawosci - czy kiedykolwiek jakikolwiek sojusz jaki miala Polska wogole zadzialal? Czy za kazdym razem bylo to chowanie glowy w piasek przez sojusznika?
Asmodeusz -->
coz - osobiscie uwazam, ze nawet nie trzeba szukac winy w sojuszach lub ewentualnym braku ich realizacji (tj. realizacji zobowiazan wynikajacych z umow bilateralnych czy multilateralnych) a jedynie w nas Polakach - sami "przesralismy" swoj kraj juz dawno temu (rozklad licze tak +/- od wolnej elekcji i jej nastepstw - oczywiscie mowie o okresie bezkrolewia i wolnych elekcjach juz po Jagiellonach), na tyle dawno, ze w XXw. mielismy niestety maly wplyw na jego odrodzenie w takich czy innych granicach - sam przyznasz ze gdyby nie sytuacja geo-polityczna po Wielkiej Wojnie to trudno dzisiaj ocenic jak dlugo jeszcze Polski nie byloby na mapie ...
EDIT : czytam obecnie taka ksiazke: "Od własnej kuli. Tajna wojna między aliantami"
http://ksiegarnia.bellona.pl/index.php?bid=2615&c=boo
jesli masz czas a temat Ciebie interesuje to kup i przeczytaj ... bardzo duzo wyjasnia w polityce aliantow zachodnich oraz pokazuje mechanizmy powstawania "sojuszu" ... byc moze nie dotyczy bezposrednio naszego kraju ale pokaze Tobie w jaki sposob "najwieksi gracze" traktowali siebie wzajemnie ... wiec co tu o nas - "pikusiach" na mapie - mowic -)
Asmodeusz [ gry online level: 108 - Legend ]
[68]
Tak z ciekawosci - czy kiedykolwiek jakikolwiek sojusz jaki miala Polska wogole zadzialal?
Ta, z Litwą pod Grunwaldem :P
stac nas na wojne? Europe w sensie.
chlopy co wy wygadujecie (do tych co wygadują ;->)
w kantynie by takie pitolenie nie przeszło, na ogólnym forum zawsze można pomachać szabelką albo obrzucić ruskich atomówkami , może umrą ze śmiechu?
Montera będzie miał radość jak z miliona w totka
ale ewnie nie umrą, bo tego nie przeczytają, już wcześniej ktoś tu na forum
szybkie przeszkolenie jeśli ktoś nie wie albo jest zbyt leniwy by samemu poszukać
PATRIOT to system obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej
w tym systemie - w tej SAMEJ BATERII stosuje się 2 rodzaje rakiet ( PAC-2 i PAC-3 też nazywają tu i tam PATRIOT, LOL)
jest PATRIOT (PAC-2) do rozpierniczania samolotów i PATRIOT (PAC-3) przeznaczony do rozwałki rakiet itp.
to są dwie ''zupełnie'' różne rakiety, jedna duża (prawie 900kg) druga mała (ze 300kg) , ta sama jest nazwa i WYRZUTNIA z jakiej można je wystrzeliwać (można na niej ustawiać, wymieniać oba typy rakiet) ale inna głowica (brak głowicy) naprowadzanie , producent , PRZEZNACZENIE itd.
pewnie że jak coś trafia w głowicę rakiety to tym bardziej w samolocik (to jest racja), ale do samolociku nikt z tego nie będzie strzelał(i to jest jeszcze większa racja) skoro są inne rakiety ''pod ręką'' , bo do końca życia musiałby skrobać bulwy dla całego pułku w namiocie pod kabulem ;->
wiec jak mówić że PATRIOTY są albo nie są do czegoś tam to trzeba PAMIĘTAĆ że JEDNA BATERIA ma na składzie oba typy rakiet – i tak też będzie w naszym przypadku ale tu wiadomo tyle, ze NIE wiadomo nic pewnego
najśmieszniejsze jest to, ze nikt chyba nie widzi całego bezsensu sprowadzania JEDNEJ baterii, która mam się do rozbicia o kant dupska przyda (nasze włazidupce bredzą o modernizacji systemów obrony przeciwrakietowej, za co? wielkanocne jajco?!) , więc planują zakupienie kilku zestawów w cenie PIERDYLIONA za jedną baterię, a potrzeba ich z 10 albo 12, chyba ze chce się tylko mały i duży pałac ochraniać, no i sejm by włazidupce mogły dawać przedstawienia przed kamerami dla publiki raz, dwa razy w miesiącu
a jakby ktoś chciał o tym pogadać dokładniej to może w kantynie między ''znającymi i ciekawymi sprawy'' , chyba że chodzi o walenie atomem i wyprawę na ruskich , to śmiało , na koń !
no i wesołego zająca i smacznego święconego jajca ;->
wiem, wiem smuggler - ukłońmy się im jeszcze i przeprośmy rosjan, że są skazani na graniczenie z takimi nic nie znaczącymi buraczkami :) Poprawność polityczna w stylu Tusk-a.
Basshuntersw - A skąd wiesz że ktokolwiek by nam pomógł? Prawo międzynarodowe (czyli wszystkie umowy, porozumienia, sojusze itp) ma to do siebie, że zależy jedynie od dobrej woli stron - nikogo do niczego zmusić nie można... Ja jestem pewien, że gdyby Europa miała wybór - III wojna albo oddanie Polski Rosji, to bez wahania by się nas pozbyli ;>.
Ward -->
nie chodzi tu o jedna baterie rakiet a o ew. zagrozenie stworzone przez Rosje i pewny brak pomocy sojusznikow gdyz ci sa zainteresowani pozyskaniem nowych zasobow i rynkow zbytu a nie realna pomoca komukolwiek innemu jak sobie samemu ... -)
co do Grunwaldu:
- zakon NMP bylo takze wrogiem wielkie ksiestwa litewskiego, w pewnym wiec sensie sojusz byl latwym do realizacji i wprowadzenia w zycie gdyz istanialo grozba / zagrozenie ze strony wspolnego wroga - w takich sytuacjach lokalne sojusze maja o wiele wieksze podstawy niz tylko "tcze gadanie" i zdecydowanie latwiej o ich "wykonanie"
RedCrow-->
zmusic nie mozna byc moze - ale sojusz obronny ma to do siebie ze w razie napasci na terytorium jednego z panstw sygnatariuszy tego sojuszu, wszystkie inne udzielaja mu pomocy ... oczywiscie odrebne umowy moga stanowic warunki i kryteria udzielenia tej pomocy jednak glownym zadaniem sojuszu obronnego jest wlasnie obrona terytoriow (Czesto tez i interesow) przedstawicieli tych panstw / stron , ktorzy umowe podpisali a pozniej ja ratyfikowali (tak mowiac w wielkim skrocie)
oczywiscie ze by tak zrobili - w poczatku IIWS francuskie gnojki nam nie pomogly ... gdyby uderzyli najwieksza wowczas armia (poza Rosja bolszewicka przyjmujac jej caly potencjal na Europe) Europy na niemcow to wojna moglaby sie zakonczyc w '39 ... jednak tego nie zrobili gdyz ... nie maja jaj - potrafia tylko atakowac slabszych (Napoleon byl tu wyjatkiem potwierdzajacym regule a swojego bohatera narodowego Joanne d'Arc oddali celem oprawy w rece historycznego wroga ...) - dzisiaj zydek za ktorego wyszla podstarzala modelka potrafi zaatakowali Libie li tylko dla wlasnego interesu a 70 lat temu ich zolnierze (mam na mysli maj '40) spierdalali przed Niemcami az sie za nimi kurzylo (sorry za jezyk ale doslownie takie przeklenstwa w temacie "odwagi zonierzy francuskich" mozna dzisiaj znalesc we wspomnieniach zolnierzy Waffen SS ktorzy atakowali francje - w wiekszosci opor stawiali jedynie ciemnoskorzy zwerbowani do armii fr z koloni ... ktorych niemcy mieli rozkaz zabijac - przynajminiej ci niemcy ktorzy byli w Waffen SS - ostatnio czytalem wspomnienia zolnierzy z dywizji ss totenkopf operujacej wlasnie we Francji'40 - naprawde zero szacunku dla wroga (w sensie oceny jego morale i zdolnosci bojowych). Owszem znam przypadki brawurowej obrony ze strony bialych francuzow w 1940 i nie trzeba mi o tym przypominac - byly jednak tak nieliczne ze ... Guderian w niespelna 8 tygodni mogl przejechac swoimi tankami przez cala Europe Zachodnia ... a podboj slabo uzbrojonej Polski zajal szkopom 5 tygodni ... Wiec dzisiaj liczyc na pomoc tchorza (francja) lub kraju uzaleznionego od US (Anglia) czy wrecz samego US (dla ktorego liczy sie ich wlasny interes li tylko - co akurat dla obywateli tego panstwa jest idealne) wydaje sie a nawet jest ... nonsensem -)
strelnikov - mnie tego nie tłumacz , od lat mówimy o mechanizmach politycznego i ekonomicznego podporządkowania słabych i biednych - od silnych i bogatych, część ludzi tego nie kapuje inna ma to gdzieś, więc chyba tylko pogadać tu i tam można w obecnych realiach , może nawet kogoś to zainteresuje ;->
z tą pierwszą baterią o którą trwają od dawna targi- stanowiącą rzekomą ważną linię obrony przed wymyśloną przez amerykanów osią zła, to sprawa jest ''zdeko'' inna ale mechanizm podobny
a nawet jak bateria nie trafi tu z amerykańskimi chlopakami i flagą to zawsze coś kupimy, nowe czy z demobilu bo koniecznie potrzebujemy uberbroni dla obrony przed ''zagrożeniem'' ze wschodu , no i stać nas więc czemu nie ;->
Ward -->
-))
obrazek powyzej 100% - poczatki globalizacji? rany to juz od Okinawy sie zaczelo? -))
