Podziwia polskiego króla Jana III Sobieskiego, który jego zdaniem zwyciężając w bitwie pod Wiedniem (1683 rok) "po raz ostatni zagroził muzułmanom w tradycyjny (wojenny) sposób".
Norweg wymienia również polskie "prawicowe nacjonalistyczne ugrupowania" podając odnośniki do ich stron internetowych. Zalicza do nich Samoobronę RP, Ligę Polskich Rodzin, Narodowe Odrodzenie Polski, Ligę Obrony Suwerenności, Prawo i Sprawiedliwość.
I wszystko jasne!
i po co w ogole zaczynasz takie glupie tematy?
miki: Czy mozesz mi opisac tok myslowy ktory zaczal sie od "Norweg wymienia również polskie "prawicowe nacjonalistyczne ugrupowania" (...) Zalicza do nich (...) Prawo i Sprawiedliwość." a zakonczyl na "Zamachowiec z Norwegii - miłośnik PIS-u"?
@Valem
i po co w ogole zaczynasz takie glupie tematy?
Bo to pewnie nasz odpowiednik Breivika, który również zaczynał od walki w internecie z nielubianymi ugrupowaniami politycznymi.
@youngsta
Ciekawe na ile precyzyjnie są podane te informacje i na ile wiedza Breivika odpowiada rzeczywistym poglądom tych partii.
Zapewne nijak. Gość był radykalnym konserwatystą, którego za radykała uznał norweski odpowiednik UPR. Dla kogoś takiego PiS i Samoobrona powinny być partiami groźnie lewicującymi. Przypominam, mówimy o cżlowieku, który myślał, że w Czechach kupi w sklepie kałasznikowa i granatnik.
Ciekawe na ile precyzyjnie są podane te informacje i na ile wiedza Breivika odpowiada rzeczywistym poglądom tych partii.
Looz --> Za duzo wymagasz. miki i tok myslowy? Toz jemu niewiele juz brakuje do micmura, a ty bys chcial logiki?
smalczyk --> Mowisz o tym zamachowcu, ktory wczesniej probowal przeprowadzic zamach na Stefana "Pinokio" Niesiolowskiego?
Ten sam tok rozumowania co autor wątku przejawiał prezes Jarosław zestawiając zamachowca na pracowników PiSu z jego eks-przynależnością do PO.
Kupiłem dziś Wyborczą. Już mniejsza o to po co i dlaczego, dziś mam ogólnie bardzo pozytywny i zakręcony dzień. Co robić? Proszę o pokutę.
Daj Rydzykowi na tace rownowartosc rocznej prenumeraty GW :)
Czytając dziś tego "newsa" na Gazecie dokładnie takich wątków się spodziewałem, rodacy nie zawodzą :D
Faktycznie ta Europa stacza się. Facet powinien już dzisiaj wisieć, a tu coraz większe podniecenie jego działalnością, zamiłowaniami i ulubioną wódką. Idola wykreują.
Przejedz go autobusem.
Mirencjum ma rację. Popieprzony świat, w którym zabójca staje się powoli celebrytą. Widać to po fejsbukach, kwejkach itd.
Ustawił się skurwiel. Liczę że rodziny pomordowanych godnie przywitają go gdy wyjdzie. Bo że wyjdzie w błyskach fleszy, jestem przekonany.
Mirencjum ma rację. Popieprzony świat, w którym zabójca staje się powoli celebrytą. Widać to po fejsbukach, kwejkach itd.
Ustawił się skurwiel. Liczę że rodziny pomordowanych godnie przywitają go gdy wyjdzie. Bo że wyjdzie w błyskach fleszy, jestem przekonany.
Modernizm w czystej postaci. :) Sprawdźcie jeszcze sobie miśki ile za niedawny wywiad zainkasował Ali Agca - tylko mocno się trzymajcie, bo to suma której wielu z was nie zarobi przez całe życie.
Nie chodzi o dziennikarzy, bo wielu z nich to najgorsze ścierwo, co pokazały ostatnie wydarzenia z "News of the world" - ale im przynajmniej za to płacą, a taki miki jest po prostu debilem.
Polecam artykuł:
http://www.kurierlubelski.pl/magazyn/430406,tabloidy-w-polsce-czyli-rupert-murdoch-nad-wisla,id,t.html?cookie=1
Averik - Ale co cię boli?
Nie napisałem że to jakiś nowiuśki trend, po prostu nie rozumiem gloryfikacji Geina, Agcy, Bundy'ego czy właśnie naszego ostatniego norweskiego strzelca.
[9] - o to chodzi, o to chodzi ;-)
[18] - nie zakrzyczysz faktów kolo ;-) Link między zamachowcem a PIS-em jest oczywisty, trzeba sprawdzić skąd miał broń oraz bilingi Kaczki i spóły.
Nauki policmajstra Macierewicza nie idą w las....
Ciekawi mnie co facet naprawdę napisał, bo news jest mało wiarygodny - zbyt medialnie to brzmi by dziennikarzyny nie chciały naginać faktów by tak to sformułować.
LPR miał swoje babuszki w stylu "super partia ku***", PiS ma swoją Joanne spod krzyża, a PO swojego Mikiego. Kretyni kontra kretyni.
Jestem ciekaw kiedy okaże się, że jest zagorzałym kibolem Legii Warszawa.
Tak głupiego wątku to tu jeszcze nie było! :)
Ciekawe, że nie wspominacie o tym, że zamachowiec był zafascynowany Putinem. :) (nie, nie uważam tego za jakąś znaczącą wiadomość, ale jak już tutaj trollujecie to się przyłączam) :)
http://www.rp.pl/artykul/9189,692570-Breivik-zafascynowany-Putinem.html
Ten sam tok rozumowania co autor wątku przejawiał prezes Jarosław zestawiając zamachowca na pracowników PiSu z jego eks-przynależnością do PO.
@smalczyk, no tak, bardzo podobna sytuacja. Kaczyński z pewnością wywarł na zamachowcu olbrzymie wrażenie i miał na niego niesamowity wpływ. Ten Norweg z pewnością bardzo interesował się systemem partyjnym w Polsce i dobrze znał programy naszych partii. Dowodem tego może być zaliczenie PiSu i Samoobrony do partii nacjonalistycznych. Taaa...
Z drugiej strony mamy Polaka, żyjącego w Polsce, czytającego regularnie prasę, oglądającego telewizję, znającego sytuację polityczną w Polsce. Był świadkiem nakręcającej się spirali nienawiści przeciw PiSowi (ale także i podobnej wrogiej kampanii skierowanej w przeciwną stronę). Należał do partii, co nie jest czymś pospolitym w Polsce i oznaczało, że angażował się w życiu politycznym bardziej niż ponadprzeciętnie (tak mi się wydaje bo nie znam wiele osób z mojego otoczenia które należą do partii, więc same członkostwo jest już IMO jakimś zaangażowaniem, a z pewnością oznaką lojalności).
Jest różnica? Oczywiście, więc czas trochę pomyśleć logicznie, a nie takie głupoty wypisywać, bo nie wierzę, że ktoś mógłby tak myśleć serio.
[18], [22] debil, kretyn, dalej, dalej ;-)
@czekitout,
Różnica jest - ale niewielka. Próby powiązania szaleńca z Norwegii z PiSem to jakas mega wtopa GW, totalna wręcz żenada. Równie jednak kretyńska jak wypowiedzi Kaczki o "języku nienawiści" (czy tam spirali nienawiści) używanym przez PO, co spowodowało, że taksówkarz ruszł na siedzibe pisiorów. Do tego prosta konstrukcja - należał do PO (o tym, że krótko i że wywalili go za niepłacenie składek członkowskich prezes i jego zwolennicy nawet sie nie zająknęli), czyli PO odpowiada za śmierć tego biednego pisowca z Łodzi. Ot taki skrót myślowy, jak to u prezesa :)
Oczywiscie o tym, że był to słuchacz Radia Maryja prezes juz się nie zajaknął, za to na salonie 24 pisiorki pisały, że pewnie ogladał "Szkło Kontaktowe", więc musi to być prawda...
BTW:
Kaczyński z pewnością wywarł na zamachowcu olbrzymie wrażenie i miał na niego niesamowity wpływ.
Masz 100% pewności, że nie miał ?
Ten Norweg z pewnością bardzo interesował się systemem partyjnym w Polsce i dobrze znał programy naszych partii.
Masz 100% pewności że się nie interesował i nie znał ?
Dowodem tego może być zaliczenie PiSu i Samoobrony do partii nacjonalistycznych.
No dużo im nie brakuje - zwłaszcza LPR :)
Z drugiej strony mamy Polaka, żyjącego w Polsce, czytającego regularnie prasę,
Skąd wiesz ? Skąd info, że czytał cokolwiek ? Skąd info, że czytał regularnie ? I czy wiesz jaką prase czytał ?
oglądającego telewizję,
Skąd wiesz ?
znającego sytuację polityczną w Polsce.
No chyba nie bardzo znał, skoro czystą nienawiść czuł do prezesa partii opozycyjnej...
Był świadkiem nakręcającej się spirali nienawiści przeciw PiSowi
Nie ma żadnej spirali nienawiści przeciw PiSowi - to tylko ta partia i jej szef żyją w alternatywnej rzeczywistości, gdzie wszyscy przeciwko nim spiskują...
Należał do partii, co nie jest czymś pospolitym w Polsce i oznaczało, że angażował się w życiu politycznym bardziej niż ponadprzeciętnie
Tak ponadprzecietnie, ze wyleciał z tejże partii za niepłacenie składek...
Jest różnica?
IMO niewielka. Wg. smalczyka być może żadna - to już jest nas dwóch.
Oczywiście, więc czas trochę pomyśleć logicznie, a nie takie głupoty wypisywać, bo nie wierzę, że ktoś mógłby tak myśleć serio.
No GW tym razem przeszła sama siebie - normalnie dziennikarz, ktory "spłodził" ten tekst maksymalnie "pojechał Kaczyńskim", użył takich samych skrótów myślowych jak prezes - to jakaś ironia losu wręcz, że dziennikarze GW używają skompromitowanych metod Kaczyńskiego ;)
No, ale to tak nauczka dla Kaczyńskiego - kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie.
Druga strona też nie próżnuje.
Do kondolencji złożonych norweskim dyplomatom poseł PiS dołączył własną przestrogę. - Oby ci wszyscy, którzy nawoływali do dorżnięcia watahy, którzy mówią o przeciwnikach politycznych "bydło" albo "hieny cmentarne", nie musieli brać na swoje sumienie ofiar porównywalnych do tych w Norwegii - powiedział Joachim Brudziński
Wyjątkowo aktualne te hieny cmentarne, co widać choćby po tym temacie.
Wydaje mi sie, ze sa takie tematy, ktore lepiej po prostu zostawic.
Bowiem bardzo latwo mozna osiagnac poziom ponizej ktorego nie ma juz nic, niezaleznie od tego czy sie tworzy watek komentuje go, czy tez najzwyczajniej wykloca z innymi.
[29] - życia Panie nie oszukasz...Takie rzeczy się zdarzają, takie rzeczy się komentuje.
A w tym czasie w Afryce umierają tysiące z głodu i nikt się nawet nie zająknie...
@lordpilot
Kaczyński nie zarzucał Tuskowi, że jest odpowiedzialny bezpośrednio za tego szaleńca z Łodzi. Ba, nawet samo PO nie jest za to odpowiedzialne. To każdy chyba wie. Natomiast zrzucanie winy na problemy psychiczne zamachowca także nie jest słuszne. Koleś był zupełnie świadomy tego co robił i według mnie stał się "ofiarą" prania mózgu przez media i oglądania relacji z wojny PO-PiS. Koleś uwierzył, że Kaczyński jest olbrzymim zagrożeniem dla całego świata i postanowił się z nim rozprawić.
A o tym, że był słuchaczem Radio Maryja to także wiadomo, bo sam zamachowiec (lub to może jego koledzy go cytowali) przyznał, że słucha RM by poznać wroga, czy coś w tym stylu.
To, że go wyrzucili z PO za niewywiązywanie się z obowiązków, nie znaczy, że tej partii nie popierał lub nie podzielał jej poglądów. Przeciwnie, wstąpienie do partii to wręcz oznaka i dowód lojalności wobec partii. Nie wyrzucono go za rozbieżności światopoglądowe, czy inne rewolucje, ale jedynie za nie płacenie składek.
Masz 100% pewności, że nie miał ?
A masz 100% pewności, że miał? :) Koleś wypisał jedynie kilka nazw partii i tyle. Jeszcze dodatkowo tak koślawo, że zaliczył PiS do partii nacjonalistycznych. IMO koleś na siłę szukał dowodów potwierdzających jego tok myślenia i wypisał bez pomyślunku wszystkie konserwatywne światopoglądowo partie w Polsce i tyle. Ja chociaż się interesuję polityką to nigdy nie słyszałem o Lidze Obrony Suwerenności, więc wątpię by jakiś Norwego o tym coś wiedział, a już tym bardziej, by się wgłębiał w ich program. Zwyczajna copy&pasta pewnie z wikipedii i tyle. Tylko GW mogłaby się takim czymś podniecać.
Co do czytania prasy i RM to masz tutaj: http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/ryszard-c--kim-byl--zanim-zabil,67049,4
No chyba nie bardzo znał, skoro czystą nienawiść czuł do prezesa partii opozycyjnej...
Jakoś dziwnie dużo czasu i miejsca poświęcają media temu nic nieznaczącemu prezesowi opozycyjnej partii... ;)
Nie ma żadnej spirali nienawiści przeciw PiSowi - to tylko ta partia i jej szef żyją w alternatywnej rzeczywistości, gdzie wszyscy przeciwko nim spiskują...
Taaaaak... Nie było dożynania watahy, wysyłania do psychiatryka, PiSowskich faszoli i nekrofilów... :) To mi się z pewnością coś ubzdurało.
[32] - pozostawię to bez komentarza, bo się nie będę wykłócał z marnym prowokatorem.
[31] Taaaaak... Nie było dożynania watahy, wysyłania do psychiatryka, PiSowskich faszoli i nekrofilów... :) To mi się z pewnością coś ubzdurało.
a nie było leków psychotropowych branych przez Kaczkę, marszów z pochodniami, festiwalu vel cyrku politycznego pt: katastrofa smoleńska?? Jak to inaczej nazwać jak nie psychopatologią, faszyzmem w zarodku i polityczną nekrofilią na trupach ofiar katastrofy??
BTW: Nie jestem zwolennikiem PO!!
Czy ktoś mógłby podać linka do tego jego manifestu?
Chciałbym z ciekawości przejrzeć a nigdzie nie mogę znaleźć.
[34]--->ok
Nie będziemy tutaj promować manifestów psychopaty. To samo tyczy się programu PIS-u.
Coś pozytywnego: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10006620,Bohater_z_Niemiec_uratowal_20_mlodych_ludzi_z_wyspy.html
miki, zapomniałeś napisać we wstępniaku, że jest także miłośnikiem muzyki klasycznej, a to oznacza, parafrazując ciebie :
I wszystko jasne! - pieprzony Beethoven !
Miki------A co masz cos do Sobieskiego ,to bohater,gdyby nie on to Turcy wdarliby sie do Europy.
MONOLITO [35] - jest także miłośnikiem muzyki klasycznej
Hitler składał papiery na Akademię Sztuk Pięknych w Wiedniu, o ile dobrze kojarzę. Tu kultura, tu też. Hitler, teraz Breivik... To wszystko się komponuje w jedną całość!!!!11one1!!cos(0)
Na pewno jeszcze się okaże, że ten Norweg jest żydomasonem, o tak!
A teraz poważniej:
miki [1] - od momentu napisania przez Looz^'a postu nr [5] czekam na Twoją odpowiedź w tej sprawie. Również jestem jej ciekaw.
Mirencjum-----Znajdzie sie okazja to ktos go zastrzeli(czlonek rodziny ofiar),w koncu kary w Norwegi sa niewielkie.
miki ---> baba ci się z pisowcem puściła? Żona zdradziła z wrednym pisiorem? tatuś w służbach robotę załatwił, teraz się trzeba tłumaczyć? o co chodzi ?
Na pewno jeszcze się okaże, że ten Norweg jest żydomasonem, o tak!
Czy Żydem to nie wiem, ale masonem jest/był. :)
[13] + [14]
Dark unleashed ---> "wdarliby sie do Europy." - popatrz sobie na mapę i zobacz gdzie jest Wiedeń. Oni JUŻ BYLI w Europie. Poszukaj sobie opracowań historycznych i zobacz jaka część Europy już była w rękach tureckich.
A na sam koniec przeczytaj sobie książkę "Polskie złudzenia narodowe" L. Stommy i dowiedz się jakie dalekosiężne skutki dla Polski miała Wiktoria Wiedeńska.
Jak się przyjrzeć z perspektywy wieków, to powinniśmy pluć na portret Sobieskiego, a nie gloryfikować go :P
A może wzorował się na tym Kaczyńskim?
[44] - w umyśle psychopaty mógł być to nawet jeden z braci trojaczków...
[37] - tylko Macierewicz ze swoim przenikliwym umysłem mógłby ci wyjaśnić taką interpretację...Ja nie jestem tak sprawny językowo i spiskowo jak on. Wiesz, ta koncepcja wyłączenia samolotu 15m nad ziemią z białej księgi katastrofy smoleńskiej to jednak mistrzostwo świata.
[42] - dokładnie! Sobieski mógł zostawić Austrię na pożarcie Turkom. W sto lat później prawdopodobnie nie byłoby rozbiorów Polski...Taka wdzięczność obowiązuje w stosunkach międzynarodowych. Dlatego nie mam złudzeń co do relacji USA-Polska. Jeśli ruski chcieliby wojenki z Polską, Stany nawet palcem nie kiwną żeby pomóc Polsce i zaryzykować wojnę z mocarstwem atomowym.
@Hellmaker
Jak się przyjrzeć z perspektywy wieków, to powinniśmy pluć na portret Sobieskiego, a nie gloryfikować go.
Sobieski nie był głupi. Miał do wyboru dwa ryzykowne sojusze, wybrał gorszy. Jak to zwykle bywa u dobrych dowódców wojskowych będących słabymi politykami.
@Kapucyner
Niedługo zarzuci Sobieskiemu winę za rozbiory. Żenua
I będzie miał częściowo rację.
a nie było leków psychotropowych branych przez Kaczkę
Każdy czlowiek biorący środki nasenne jest chory psychicznie? Czego to się człowiek od trolli nie dowie!
marszów z pochodniami
A na tych marszach z pochodniami to śpiewali "Die Fahne hoch"? Bo same pochodnie to mało faszystowskie są. A tacy szwedzi w noc św. Łucji to na pewno modlą się również do św. Adolfa.
festiwalu vel cyrku politycznego pt: katastrofa smoleńska??
Cyrk polityczny to tu trwa nieprzerwanie od 20 lat. Wykorzystywanie tragedii do celów politycznych to naturalne zachowanie (z tą różnicą, że jedni potrafią to robić lepiej, inni gorzej, a w PiSie [czy w ogóle w polskich partiach] nie ma wytrawnych polityków). Na tragedii norweskiej też ktoś zbije w tym kraju kapitał polityczny. Nie łudź się. Polityka to bagno.
@czekitout
Był masonem (wystapił z Loży św. Olafa) i żywi poglądy proizraelskie :8)
Niestety cywilizowany świat polega na tym że gdybyśmy go zabili bez wyroku / niezgodnie z prawem stali byśmy się tacy jak on... Przeciętny człowiek tego nie rozumie.
micmur13 -Ale jeżeli są niezbite dowody że to ten typ jest za to odpowiedzialny i gdyby w tym zamachu zginął ktoś z twoich przyjaciół ,znajomych ,rodziny ,to chciałbyś aby tego sukinsyna ze skóry obdarli
Niestety cywilizowany świat polega na tym że gdybyśmy go zabili bez wyroku / niezgodnie z prawem stali byśmy się tacy jak on... Przeciętny człowiek tego nie rozumie.
Tak czy siak - dla morderców jego pokroju powinny być przewidziane kary śmierci. Człowiek, który półtorej godziny spokojnie poluje na dzieci (i używa przy amunicji Dum-dum), a potem sprawdza strzałem w głowę czy aby na pewno nie żyją powinien być wykluczony ze społeczeństwa. Raz na zawsze.
Jego przypadek jest bardziej skomplikowany - prawdopodobnie działa w jakiejś organizacji. Trzeba spokojnie poczekać aż wyjawi wszystko, albo będzie próbował skontaktować się z 'kolegami po fachu' - a wtedy złapać ich wszystkich, osądzić - i niech dyndają na sznurze.
Chociaż...
Dla takich osobników śmierć byłaby zbyt szybka i miła.
[49] - dokładnie, co to jest za kara umrzeć?? Parę sekund i już cie nie ma. Prawdziwe piekło bywa na ziemi. Chyba że ktoś wierzy w życie pozagrobowe i Borutę gotującego grzeszników w kotle.
Ja bym zgodnie ze starotestamentowym "oko za oko, ząb za ząb" urządził na niego 2-godzinne polowanko na jakiejś wysepce zakończone kulką w żołądek żeby dłużej zdychał. Aha, tak żeby miał nadzieję na ucieczkę...
Oczywiście że POWINNA być, ale nie ma, a my nie mamy prawa o tym decydować, musi zdecydować większość, referendum czy coś takiego, ale chodzi o to że zabijając takiego człowieka sami stajemy się mordercami.
Jest różnica między PRAWOMOCNYM wyrokiem skazującym, a samosądem... (którego oczywiście nie wykluczam, ale właśnie dla tego nie mogę się nazwać przykładowym obywatelem)
Jest różnica między PRAWOMOCNYM wyrokiem skazującym, a samosądem... (którego oczywiście nie wykluczam, ale właśnie dla tego nie mogę się nazwać przykładowym obywatelem)
Wpuścić go między rodziny ofiar. Rozerwą go na strzępy gołymi rękami.
Ja bym zgodnie ze starotestamentowym "oko za oko, ząb za ząb" urządził na niego 2-godzinne polowanko na jakiejś wysepce zakończone kulką w żołądek żeby dłużej zdychał. Aha, tak żeby miał nadzieję na ucieczkę...
Zastanawiam się właśnie jak bardzo chorym skursynem trzeba być, żeby chcieć urządzać polowanie na człowieka podczas którego ten będzie poddawany psychicznym torturom a po złapaniu nie zabić go szybko tylko zamęczyć na śmierć. Pomyśl proszę o zgłoszeniu się do zakładu psychiatrycznego bo jest bardzo prawdopodobne, że na marzeniu o mordowaniu ludzi się nie skończy.
[53] -Hitlera i Stalina też byś pewnie wysłał humanisto do norweskiego sanatorium zwanego więzieniem.
Zapewniam cię, że twój humanizm gwałtownie by stopniał gdyby taki kolo przystawił tobie lub twojemu dziecku karabin do głowy z zamiarem odstrzelenia ...
[53] wyobrażałem sobie torturowanie tego "człowieka" i naprawdę mnie to uspokoiło, polecam
tak 15-20 min przed snem
Hellmaker---rozprzeszczenili by sie ,mysliz ze by sie skonczylo na Austrii,bo ja nie.
dzony600 [ gry online level: 9 - Generał ]
[53] wyobrażałem sobie torturowanie tego "człowieka" i naprawdę mnie to uspokoiło, polecam
tak 15-20 min przed snem
Jak ja mialem te 15 lat to przed snem czasem sie masturbowalem, ale czasy jak widac sie zmieniaja.
widzę, że standardowo miki, lorpilot i reszta zgrai mędrkuje i "gdyba".
Tak tak moi drodzy, Jarosław Kaczyński to już ikona faszyzmu, wszyscy oszołomi wzorują się przede wszystkim na PISie, ba! Adolf Hitler umierając miał krzyknąć "Jarosławie, w tobie nadzieja!!!"
w końcu biorąc te informacje na głupotę tj. na lordpilota - czy ktoś może temu w 100% zaprzeczyć?
pozdrawiam i życzę miłego dalszego pieprzenia bez sensu:)
@miki
[53] -Hitlera i Stalina też byś pewnie wysłał humanisto do norweskiego sanatorium zwanego więzieniem.
Musisz być wielkim zwolennikiem tych dwóch panów, skoro chcesz mówić przedstawicielom innych krajów, jak powinni się zachowywać. Breivik był Norwegiem i popełnił swój czyn w Norwegii, a więc powinien zostac osądzony przez norweskie sądy przy zastosowaniu norweskiego prawa ustanowionego przez przedstawicieli wybranych w wyborach powszechnych przez dorosłych obywateli Norwegii. Terroryzm nie istnieje od dzisiaj, więc obywatele ci musieli wziąć go pod uwagę w swoich wyborach politycznych.
A tak nawiasem mówiąc - niby za co chciałbyś wysyłać do więzienia Hitlera? Stalina jeszcze rozumiem - on napadał na banki i konwoje z pieniędzmi.
Zapewniam cię, że twój humanizm gwałtownie by stopniał gdyby taki kolo przystawił tobie lub twojemu dziecku karabin do głowy z zamiarem odstrzelenia...
Nie zapewniaj, bo nie masz o tym pojęcia.
P.S. Co robisz, aby w Polsce wprowadzono karę śmierci, której najwyraźniej jesteś zwolennikiem?
Kapucyner ---> zakompleksiony polaczek? Chłopcze, to nie ja potrzebuję wątpliwych zwycięstw i zmyślonych historii do czucia się Polakiem. To tacy jak Ty bezkrytycznie wierzą w losy Ordona na Reducie, Trylogię Sienkiewicza, nieskalaność Wiedeńskiej Wiktorii, czy inne tego typu górnolotne rzeczy. To chyba jedyne co Was trzyma przy życiu ... ściemy, kłamstewka i fałszywa duma narodowa.
Poducz się historii, a dowiesz się co i jak było z Odsieczą Wiedeńską, dowiedz się jakie wtedy Imperium Osmańskie posiadało wewnętrzne warunki polityczno-gospodarcze, dlaczego w ogóle zaatakowali Europę i jak to wpłynęło na późniejszy układ sił w Europie. Doucz się i wróć.
Tak tak moi drodzy, Jarosław Kaczyński to już ikona faszyzmu, wszyscy oszołomi wzorują się przede wszystkim na PISie, ba! Adolf Hitler umierając miał krzyknąć "Jarosławie, w tobie nadzieja!!!"
Raziel --> niezle :)))))
hellmaker, akurat stoma bredzi jak potłuczony, historii nie interpretuje się wspak! dalekosiężne skutki to nasi pradziadowie mogli przewidywać na 10, maks 20 lat do przodu, a nie blisko 100lat czyli liczby jaka dzieli wiktorię wiedeńską od rozbiorów.
bo jeśli wymagasz od nich by byli tak przewidujący to powiedz nam co będzie za 100lat z Europą i polską?
miki [45] - tylko Macierewicz ze swoim przenikliwym umysłem mógłby ci wyjaśnić taką interpretację...Ja nie jestem tak sprawny językowo i spiskowo jak on.
Tylko ktoś inny mógłby wytłumaczyć to w jaki sposób Ty doszedłeś do pewnych konkluzji?
[63] - jeszcze cię to zaskakuje?? Przecież niemal codziennie mamy do czynienia w mediach z tym, jak posłanka Klempa, poseł Bredziński czy tam inny Hoffmann tłumaczą co tak naprawdę Pan Prezes miał na myśli ;-)
[59] - chyba napisałem wyraźnie że mam ambiwalentny stosunek do kary śmierci. Co to za kara po wykonaniu której osoba jej poddana przestaje istnieć?? Nul, zero cierpienia i refleksji. A zresztą jaka kara zrównoważy kilkadziesiąt zabójstw wykonanych z zimną krwią?? Nie ma sprawiedliwości na tym świecie i nie będzie.
miki [64] - jeszcze cię to zaskakuje??
Jeszcze? Jest tego więcej? Nie czytałem Twoich wcześniejszych postów.
Dobranoc!
miki -> kara smierci jest jak rak niby wszyscy wiedza ze maja umrzec ale....w momencie jak przychodiz najtwardsi placza.
Inaczej sie pajacuje w sadzie gdy wiesz ze dostaniesz 20-30 lat a inaczej gdy wiesz ze niedlugo cie zawloka na szubienice i wszystko sie skonczy/
Kara śmierci to jedyna naturalna kara dla mordercy i kropka. Nieważne jak, ważne aby kara zawsze była cielesna, a w przypadku morderstw popełnianych z premedytacją ma kończyć się śmiercią skazanego.
Jeżeli ktoś zabija kilkadziesiąt osób, a potem skazuje się go na granie na konsoli w ciepłym więzieniu bez krat to wybaczcie, ale coś jest jeb*ięte. Hmm... socjalizm?
twarz zbrodniarza kilkadziesiąt godzin po mordzie, jeszcze sobie pasy zapiął sukinsyn żeby przypadkiem mu się nic nie stało...
Ale się go forumowe prawactwo wypiera. Tymczasem on zrealizował to, do czego tutaj nawoływano na forum przy okazji różnych tematów. Ileż to było deklaracji, że "gejów to ja bym powiesił", "komunistów bym powywieszał na drzewach". Nawet ktoś Obamę chciał zabijać w wojnie Chrześcijańskiej, sprawiedliwej (pozdro Hajle :D). No i znalazł się wykonawcza dla projektu naszych forumowych pieniaczy.
No i gdzie teraz jest to szczekanie i ułańskie targanie za szabelkę? Gdzie te gniewne krzyki i krucjaty:)?
Daj spokój to wariat, albo co gorsza komunoliberał przebrany za prawicowca, czerwoni są zdolni do każdej prowokacji.
No tak. Nawet na zdjęciu w poscie [68] siedzi w czerwonej koszulce. Wszystko jasne :)
Vader, a ty co lewaku, stalina, mao i polpota nie wypierasz się? ;)
Nie wypieram, czemu miałbym? Mam naszywkę na kostce z młotem i sierpem.
Jak dla mnie cała ta maszynka jest nie do zniesienia, gdyż od jakiegoś czasu mam na tyle dość polityki i mediów, że w ogóle się nimi nie interesuje, omijając to szeroki łukiem. To co stało się jednak w Norwegii doszło i do mnie, bo jakby miało być inaczej, skoro jak już zauważono to wcześniej, po pierwsze to ogromna tragedia, a po drugie zjawisko celebrytowania zabójcy.
Jak dla mnie nieważne jest kogo zabił i za co, czy to były brudasy, czy nie, a jestem raczej rasistą, bo mimo wszystko, to byli ludzie, mieli rodziny, etc. Ktoś teraz ich opłakuje i zawalił się im mu cały. Choć ktoś tu słusznie powiedział, że na świecie i tak giną codziennie ludzie, a my sami mamy psycholi, takich jak Snajper, czy tez ostatno Boomberman, so, nie ma się czym zbytnio podniecać. Nie pierwszy raz, nie ostatni. tego będzie jeszcze mnogo. Media jedynie kreują teraz taka nagonkę, co jest wkurzające, ale się nic nie zmieni, bo w końcu z tego żyją.
Co do mordercy. Hm. Jedno jest pewne, co by nie mówić, zrobił to, o czym większość często myśli, ale nie ma tyle w sobie odwagi, bestialstwa i zła by coś takiego zrealizować. Przejdzie do ciemnej historii i na bank zaznaczy, że był, czego chciał, dając tym samym światu sygnał. Szkoda, że tak krwawy i tragiczny. Norwegom na bank da do myślenia.
Vader --
Oczywiście, że się go wypieramy. Co innego poglądy, co innego to, co się z nimi robi. Cel nie uświęca środków. Akurat w tym, co głosił, nie ma żadnego naturalnego przejścia do terroryzmu.
W przeciwieństwie do lewackich teorii, które często wprost mówią o konieczności dziejowej, walce klas (czy innych grup), kształtowaniu nowego człowieka, rewolucji itd. i mają do społeczności stosunek ogrodnika do swojej grządki.
MANOLITO ---> "historii nie interpretuje się wspak!" - Eeee co? Akurat Ty bredzisz. A co innego się teraz robi jak nie ocenia i interpretuje zachowania ludzi po II WŚ? To zdaje się szeroko pojęta prawica i tacy nawiedzeńcy jak Ty właśnie to robią cały czas z okresem powojennym aż do 89 roku.
Skąd Ci się wziął ten bzdet o nieinterpretowaniu historii wstecz? A jak się ma ją interpretować? W przód? Myślałby kto, ze taki inteligentny człowiek, a takie pierdoły wygaduje, że aż mózg trzeszczy.
Dark unleashed ---> "rozprzeszczenili by sie ,mysliz ze by sie skonczylo na Austrii,bo ja nie."
Polecam Ci drugi akapit mojego posta z [60] Ten o douczaniu się.
Akurat to najprawdopodobniej był i tak koniec inwazji Imperium Osmańskiego na Europę, bo już gonili resztką sił. I nawet jeżeli by wygrali pod Wiedniem, to akurat im nie zależało na utrzymaniu tych ziem ...bo nie mieliby jak. Jedyne na czym im zależało to na łupach wojennych i powrocie.
Sytuacja polityczna i gospodarcza w samym Imperium była taka, że klęska pod Wiedniem tylko nieznacznie przyspieszyła ogólną klęskę wojsk tureckich w Europie.
Jest wystarczająca ilość opracowań historycznych wskazujących na taki rozwój zdarzeń.
Hellmaker, to właśnie tacy ignoranci jak Ty, nie potrafią zrozumieć podstawowych pojęć (na czym żeruja tacy pożal się boże obalacze mitów jak stoma-żakowski czy paradowska- rechocząca z polaków którzy odzyskali w 20roku "własny śmietnik"), a te słowa o "interpretacji wspak" nie są moje tylko Davisa - zwyczajnie, aby zrozumieć czy wytłumaczyć dlaczego doszło do takiego, a nie innego wydarzenia historycznego, bada się je od początku do finału, a nie wyłącznie po skutkach, dlatego właśnie wedle davisa mimo hekatomby ofiar powstanie warszawskie na dzień 1sierpnia miało szanse powodzenia, dlatego dowódcy pod Agincourt daje się wysoką notę za dowodzenie mimo, że sromotnie przegrał. - gdyby oceniać jakieś wydarzenie wyłącznie po jego skutkach może to doprowadzić do absurdu - po co walczyliśmy z sowietami w 20roku skoro mogli przejść po nas jak po maśle co doprowadziło by do wojny boleszewików z francją, anglią, USA , a co z pewnością doprowadziło by do upadku ZSRR po konfrontacji z zachodnimi potęgami? po co walczyć z niemcami w 39 skoro i tak przegraliśmy kampanię? po co bić się po stronie aliantów skoro sprzedano nas sowietom? - to wszystko jest interpretacja wspak - błąd logiczny polegający na wnioskowaniu z konsekwencji.
Vader - ten norweg może się uważać nawet za ducha świętego, a to chyba nie znaczy, że nim jest?;)
http://www.rp.pl/artykul/693777-Sikorski--Polacy-tez-mysla-jak-Breivik.html
"– W Polsce nie brak ludzi myślących tak jak Behring Breivik, który strzelał do rodaków, by obalić rząd, ponieważ uważa, że jest on pozbawiony prawnego i politycznego tytułu do rządzenia – stwierdził wczoraj w Londynie minister Radosław Sikorski. I przestrzegał: – Też mamy środowiska, które uważają, że demokratycznie wybrany prezydent czy rząd to zdrajcy, którzy naprawdę nie interesują Polski i Polaków. To są bardzo niebezpieczne emocje i ich podsycanie może prowadzić do takich nieobliczalnych skutków."
sikorski miał na myśli miłośnika platformy - zabójcę rosiaka?
vader - jeszcze jedno skoro prawica ma brać na barki wyczyny braivika, to ty weź na swoje lewackie barki wyczyny masowych morderców stalina, mao, polpota i innych.
sikorski miał na myśli miłośnika platformy - zabójcę rosiaka?
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,8987682,Macierewicz_w_Poznaniu_witany_gromkimi_brawami.html
http://autorzygazetypolskiej.salon24.pl/237398,niemcy-polska-rosja-kondominium-oczywiscie-ze-tak
kaips, i o czym to ma niby świadczyć? że środowiska związane z PISem, są tacy sami jak braivik? żądni krwi nastoletnich dzieci? trzeba być kretynem do kwadratu żeby robić takie zestawienia.
[79]
No to wy wezcie Bozie, ktora za pomoca potopu chciala zetrzec CALA ludzka rase, skoro juz tak mamy sie licytowac.
Strasznie ten Brevik wam nie lezy, po jego ideowych deklaracjach, bo widac jakie fikolki retoryczne niektorzy czynia, zeby go przypisac drugiej stronie.
[81] Ale juz polaczenie rosiak -> brevik sa ok, szczegolnie gdy sie jeszcze doczepi "dozynanie watahy". :) To juz nie jest "kretynstwo do kwadratu" jeno powazna analiza, a?
smuggler, akurat to wasze lewackie towarzystwo stara się zbrodnie braivika przypisać prawicy - teraz każdy sceptycznie nastawiony do "multikulti" zestawiany jest z braivkiem - zdajesz sobie sprawę, że sprzeciw wobec narastającej liczbie islamskich emigrantów nie znaczy, że chce się ich wszystkich mordować?
a swoją drogą, ty byś chciał w naszym więcej gett muzułmańskich, takich jak we francji, hiszpani, szwecji itd.?
a co do rosiaka - skoro wy przypinacie nam braivika, to ja wam przypinam zabójcę rosiaka, stosuje tą samą ułomną logikę.
Manolito, jeszcze sie mi zorientowales, ze dla niektorych (szczegolnie tych obiekywnych) kazda krytyka PO, Tuska czy Komorowskiego to czyn nie-do-pomyslenia i zbrodnia rowna co najmniej masowemu mordowi?
smuggler, akurat to wasze lewackie towarzystwo stara się zbrodnie braivika przypisać prawicy
Huh, widze ze znow gdzies wstapilem, tylko czemu o tym nie wiem?
No i jak z samego manifestu Bravika wynika - jest on zazartym ateista i goracym fanem Che Guevary oraz KPP, wiec przypisywanie go prawicy jest po prostu bezczelnoscia. Kazdy rozsadnie myslacy czlowiek wie, ze to lewak paskudny.
I my wam nie przypisujemy bravika, on sie sam do was przypisal (w przenosni i doslownie) :) - taka subtelnosc. To WY usilujecie go "przepiac" za pomoca rosiaka ito dosc desperacko. Nie twierdze naturalnie, ze bravik wstapil do PiS czy mial na klacie napis "za Smolensk!" gdy mordowal (ani tez, ze tym samym PiS ma podobne zamiary do niego itd), ale jego manifest chyba dosc jednoznacznie deklarowal jego sympatie i antypatie.
[84] Tak, to jest WSCIEKLY ATAK, DESZCZ OBELG I MOWA NIENAWISCI!!!!!!!!!!!! Juz nieraz przeciez PiS grzecznie i kulturalnie na to zwracal uwage. :)
Wysiak :__.> nie nasza wina ze biedny morderca z Norwegii powolywal sie na LPR i na PiS a nie na SLD :) i PO ofc.
Ale to pewnie kolejny spisek mediow przeciw "Panu Prezesowi Jedynej Naszej Nadzieji Na Lepszy Los".
[86] PO PrOstu odurzono biedaka helem i w efekcie POwiedzial co innego niz chcial ;]
Belert zobacz jakie linki ksips wyciagnal, zeby wykazac rownosc mordercow i pisowcow.
Smuggler, moze Ty nie twierdzisz, ale juz inni tak.
No tak, jestem lewakiem. Jeszcze do nie dawna byłem "młodym, wykształconym z dużego miasta liberałem", potem "żydowskim agentem Mossadu", potem dla odmiany agentem "KGB/FSB" - no to teraz mogę być lewakiem :)
Jeśli czytam w cytacie Sikorskiego, że "... by obalić rząd, ponieważ uważa, że jest on pozbawiony prawnego i politycznego tytułu do rządzenia" - to jak myślisz, o kim mogłem pomyśleć? Bo na pewno nie o Rosiaku, który z tego co wiem, nie walczył z "przypadkowo wybranym rządem" :)
[88] Odpowiadam za to co mowie, a nie za "onych", do ktorych mnie tu rozmaici ludzie chetnie przypisuja.
Swoja droga jak mnie sie wrzuca do "lewactwa" to jest OK, choc nigdy oficjalnie takich sympatii nie deklarowalem. No ale Madrzy Ludzie juz doskonale wiedza jakie sa moje poglady i sympatie. :)
Gdy bravika, ktory oficjalnie swe sympatie zadekretowal wrzuca sie - zgodnie z jego deklaracjami - do "prawakow" to jest wielki wrzask, ze tak nie mozna, to swinstwo i manipulacja (a poza tym pol pot i mao wiecej ludzi zabili etc). Jak zawsze klasyczny "kalizm" do kwadratu niektorzy tu wyznaja.
smuggler - braivik może sobie napisać, że jest duchem świętym, a to oznacza że mamy go zaliczyć w poczet świętych? skoro ja potrafię odróżnić socjalizm od komunizmu, to postaraj się odróżniać nacjonalizm, chrześcijański konserwatyzm od ksenofobi i nazistowskiej ideologi reprezentowanej przez braivika
a co do zabójcy rosiaka, nie muszę go desperacko przypisywać, bo sam się przypiął swego czasu do platformy, wiec się tego desperacko nie wypieraj.
a co do waszej lewackości - jak ktoś się rozczytuje w pomyjach po PRL - polityce i gw to cytując le monde - są to gazety centrolewicowe,
Wysiak, święta racja, teraz każdy krytyk rządu to ....braivik - cytując sikorskiego ;)
Czekaj.
Czyli tak - jak sie bravik deklaruje jako sympatyk PiS, to tylko tak se gada i nie wolno tego traktowac powaznie i w ogole NIC nie znaczy.
Jesli rosiak byl kiedys w PO - no to nie ma przebacz, na pewno jest fanem PO, takie sa fakty i tego nie mozna negowac za nic.
Roznica jest taka, ze ja sie nie wypieram, ze rosiak byl se w PO czas jakis. :)
No i fajna twa definicja lewackosci, a dla mnie jak ktos jest Norwegiem i ma nazwisko na B to jest czlonkiem komitetu politycznego PiS. Bo czemu nie?
Niedlugo sie dowiem, ze kto czyta Wprost jest ukryta opcja mongolska albo co tam sobie ustalicie przy flaszce prawicowej wodeczki... Dalej dzielcie sobie Polske na was i zaprzancow rozmaitych, powodzenia. Szczegolnie przyda sie przy wyborach. :)
smuggler, braivik też jest miłośnikiem muzyki klasycznej, i ma to żle świadczyć o betheovenie, mozarcie?
a co do zabójcy rosiaka, umiesz czytać ze zrozumieniem? przecież ja ci tam napisałem powyżej że stosuje tą samą idiotyczną logikę co wy - czyli jeśli twierdzicie, że braivik lubi pis to źle świadczy o pisie, a skoro zabójca rosiaka był w platformie no to musi źle świadczyć o .........platformie
a co do twojej lewackosci - jesteś tym co czytasz. jeśli byś czytywał i cytował nazistowskie gazetki to kim będziesz?
smuggler w poście [92] dobitnie pokazał to, co ja usiłowałem za pomocą ironii ukazać w całym wątku. Być może zbyt subtelnie lub mało inteligentnie...Nie mam już ochoty na otwarte spory, pozostaje ironia i wyśmianie pokrętnych teorii niektórych osób...
Co maja gusta muzyczne do przekonan politycznych? Hitler byl wegetarianinem ale nie wiaze wegetarianizmu z faszyzmem. Na litosc, demagogie na tym poziomie to moze raczej na Onecie stosuj...
[
i] a skoro zabójca rosiaka był w platformie no to musi źle świadczyć o .........platformie
No to jest przeciez logika tych rozmaitych Brudzinskich etc. wec ciesze sie, ze nazywasz ja "idiotyczna". :)
Toz oni nawet dzis tak glosza.
Ja juz pisalem, ze w zaden sposob nie robie znaku rownosci pomiedzy sympatyzowanie tego pana z pis i tym, ze w pis sa mordercy etc. Natomiast nie da sie ukryc, iz fakt, ze ten pan z pisem sympatyzowal, co na pewno dla pis wygodnym nie jest, sadzac z tego jak wierzgacie, gdy sie to tylko wytknie.
a co do twojej lewackosci - jesteś tym co czytasz. jeśli byś czytywał i cytował nazistowskie gazetki to kim będziesz?
Zdarza mi sie czytac Nasz Dziennik i Gazete Polska. Nie codziennie, ale zdarza sie. Bo po prostu jestem ciekaw "co tam oni mowia". Czy to czyni mnie prawicowcem? Czytalem tez owe faszytowskie pisemka, owszem. Jestem wiec faszysta? Czytalem tez pismeka, jakie wreczyli mi Swiadkowie Jehowy.
Czytam tez ulotki reklamowe MM. Czyli nie jestem idiota. :P
To wy sie panowie odgradzacie i czytacie tylko "sluszne" tytuly, zeby bron boze cien watpliwosci umyslu nie skalal. i czynicie z tego jeszcze wyznacznik patriotyzmu...
PS. A Pinezki czytujesz? :)
jak sie bravik deklaruje jako sympatyk PiS
A gdzie on sie zadeklarowal jako sympatyk pisu?
smuggler, to może bardziej łopatologicznie, to że braivik kogoś cytuje, lubi jakiś gatunek muzyki lub daje linki do PISu (na tym niby ta sympatia ma polegać) nie znaczy że mozart, PIS muszą się tłumaczyć z postępku braivika.
a co do zabójcy rosiaka, nie uciekaj w jakieś erystyczne sztuczki zmieniając temat - przyklejaliście śmierć blidy i braivika pisowi? no to ja przykleiłem platformie zabójcę rosiaka - ten sam schemat ta sama argumentacja, ta sama bzdurna logika.
a co do twojej lewackości - tak się składa, że swego czasy dyskutowaliśmy o wyższości jednej gazety nad drugą, i nie cytowałeś mi strażnicy tylko pasenta z polityki, podejżewam, że to właśnie ta gazeta i gw głównie cię kształtuje, biorąc oczywiscie pod uwagę cały twój dorobek na forum (obrona jaruzela, chroniczny antypisowiec itd.)
Czy jesli bede wychwalal sushi, sashimi i sake itd., jako znakomite jedzonko dla czlowieka z klasa, to jestem sympatykiem japonskiej kuchni, czy nie?
[97] A gdziez mowie, ze musi? Tyle, ze to takie "niepozadane sasiedztwo", nieprawdaz?
co do zabójcy rosiaka, nie uciekaj w jakieś erystyczne sztuczki zmieniając temat - przyklejaliście śmierć blidy i braivika pisowi?
>>> -scie? Nie, mysmy jako Smuggler nie przypisywali smierci braivika Pisowi (???), a co do blidy, to i owszem, uwazam ze jakas odpowiedzialnosc za nia ponosi nie tyle PiS, co pewni ludzie z jego kierownictwa, ktorzy stworzyli taki a nie inny system "walki z korupcja".
a co do twojej lewackości - tak się składa, że swego czasy dyskutowaliśmy o wyższości jednej gazety nad drugą, i nie cytowałeś mi strażnicy tylko pasenta z polityki,
>>>UwaRZajac (w reakcji na twe podejZenia), ze jest duRZo lepszym felietonista niz Ziemkiewicz. I zdanie podtrzymuje. Natomiast w zaden sposob nie wskazywalem "lepszosci" jakiegos pisma nad innym. Owszem, lepiej MNIE sie czyta Polityke niz GP, ale nie implikuje to przeciez wyzszosci tego pisma nad innym, a tylko pokazuje moje gusta.
podejżewam, że to właśnie ta gazeta i gw głównie cię kształtuje, biorąc oczywiscie pod uwagę cały twój dorobek na forum (obrona jaruzela, chroniczny antypisowiec itd.)
>>>A z ciekawosci, o co mnie jeszcze podejŻewasz - bo to moze byc ciekawe za co pojde siedziec jak w koncu IV RP zatriumfuje. Co do Jaruzela zreszta to nie przypominam sobie, zebym go bronil - ja mu po prostu osobiscie wybaczylem wszelkie krzywdy ktore MNIE w ten czy inny sposob uczynil (nie osobiscie, ale wprowadzajac stan wojenny - rozmaite szkody na ciele i umysle ponioslem - np. nie idac na wybrane od dawna studia z roznych przyczyn, wyemigrowala rodzina pewnej panny, co do ktorej mialem spore plany etc. etc. etc.) Ani mniej ani wiecej. No ale rozumiem, ze wszelkie przejawy milosierdzia sa traktowane przez Polakow "tylko pod tym krzyzem, tylko pod tym znakiem" jako zdrada i zaprzanstwo.
PS. "podejżewam", ze tu jest jakis blad. Co jak co, ale genetyczni patrioci nie powinni takich baboli robic, bo to potem jest "bul" :)
smuggler [ gry online level: 102 - Advocatus diaboli ]
Widzę, że w piętkę gonisz. Znowu :)
Jak razem można twierdzić, że tow. gienierał "obronił nas przed sowiecką interwencją", "jest człowiekiem honoru", czy że "wszelkie swoje winy zmazał 100 tys. razy, kagda dogoworiłsia s "opozycją konstruktywną" priwislianskiego kraja" i że "wybyczam mu wszystkie winy"? Jakie winy? Przecie tow, gienierał ma same zasługi! Prawdę mówiąc, aż dziw bierze, że nie zaczęliście mu jeszcze pomników stawiać.
Jak przy takim nastawieniu można mówić o jakichkolwiek "winach"???
Właściwie to można, ale gdy przyjąć, że w zdaniu "obronił nas przed sowiecką interwencją" chodzi o was właśnie. Tu rzeczywiście towarzysz miał pewne zasługi, jako, że nie skończyliśta na Łubiance jak drzewiej bywało. Jesteśta tak samo zasłużeni jak niejaki Gomułka. On także był wielkim patriotą i Polakiem, bo siedział w komunistycznym łagrze za "prawicowe i nacjonalistyczne odchylenie". Takoż to tow. michnik, który za pomocą beatyfikowanych własnoręcznie "autorytetów moralnych" (jak. np. niejaki maleszka, czy równie wielce zasłużony ks. czajkowski) mieni się "wielkim bohaterem i niewzruszonym autorytetem", którym to "wielkim Polakom" zawdzięczasz fundament własnego sposobu postrzegania rzeczywistości, którego wyraźnym znakiem są twoje "gusta".
W prezencie przesyłam ci hasło twoich duchowych braciszków, jakie sfotografowałem podczas mojego niedawnego pobytu w Atenach:
Atyllo, katoliku kochany ty moj. Ja mu po chrzescijansku wybaczylem krzywdy ktore MNIE uczynil. Za to, co uczynil POLSCE rozliczy go sad. Ja wiem, ze twoj katolicyzm jest bardzo selektywny i stosujesz tylko te zasady deklaogu, ktore ci akurat pasuja, ale ja, chociaz ateista, to jednak mu po chrzescijansku swoje krzywdy wybaczylem. Zgroza, nie?
Slowotok z Gomulka, Michnikiem itd. olewam cieplutkim moczem, gdyz tak czy siak sprowadza sie toto wszystko do klasycznego "ty sowieckie scierwo", wiec szkoda marnowac czas na wglebianie sie szczegoly, skoro zakonczenie i tak to samo. :)
Nie wiem tez czemu mowisz do mnie w liczbie mnogiej, ale tez nie bede wnikal.
PS. Nastepny mrazem po prostu pisz po prostu koncowy epitet, a powiedzmy ze przez 5 minut bede mamrotal, udajac ze analizuje baaaardzo skomplikowany wywod, ktory to poprzedzal. Ty czas zaoszczedzisz, a mnie to i tak zwisa :)
MANOLITO ---> Tylko, że taki "ogranicznik" jak Ty nie widzi nic dziwnego w tym, że się osądza ludzi za czasy powojenne (mimo, że przecież nie wiedzieli, że komuna upadnie 50 lat później), a zarazem wrzeszczy, że skąd niby Sobieski miał wiedzieć jakie skutki przyniesie Odsiecz Wiedeńska.
Jak coś jest po Twojej myśli, to oburzenie o szarganiu świętości, a jak chcesz komuś dokopać, to też będziesz dziadka z Wehrmachtu wyciągał?
Dlaczego nie wyciągniesz Kaczorowi, że całe wykształcenie jakie posiada zdobył na komunistycznych uczelniach, a zarazem jednym tchem potrafisz wyć, że ktoś-tam-kogo-nie-popierasz studiował na komunistycznej uczelni?
Zdecyduj się.
Czy może po prostu to jakaś taka cecha powoduje takie selektywne podejście do historii? Religię też traktujesz wybiórczo? Prawo też traktujesz wybiórczo? Zasady moralne też tylko takie, które Ci pasują?
Niezależnie od geniuszu Sobieskiego, zwycięstwa pod Wiedniem, itd. - Wiktoria Wiedeńska z historycznego punktu widzenia była błędem, który pośrednio - chociaż w dość znaczący sposób - doprowadził do Rozbiorów.
A teraz powiedz mi jak osądzasz tych, którzy ramię w ramię z Armią Czerwoną wyzwalali Polskę spod hitlerowskiego jarzma? W sumie to nie musisz odpowiadać. Odpowiedź znam.
smuggler [ gry online level: 102 - Advocatus diaboli ]
Atyllo, katoliku kochany ty moj. Ja mu po chrzescijansku wybaczylem krzywdy ktore MNIE uczynil.
A jakież to krzywdy tow. gienierał CIE uczynił? :D
O ile wiem, to jego "zasługi" dotyczą nas wszystkich a nie każdego z osobna.
Zacytuję teraz kolejny "autorytet moralny" - prof. Skargę:
"Brak identyczności postawiłby nas wobec świata chaosu, pojawiających się bezsensownych rzeczy i wydarzeń, zmienności absolutnej, w której my sami rozpłynęlibyśmy się od wewnątrz w potoku nieuporządkowanych wrażeń, bez punktu oparcia, niby nurt zmieniający nieustannie swe koryto i swój kierunek, rozlany, coraz płytszy, wsysany w piasek otaczającej nas rzeczywistości.
To już nie Ja, lecz bezwolność, chwilowa reakcja, niemająca siły ani pobudzić, ani skierować przeżyć, zachwiana egzystencja, bez głębi. Cóż w niej by istnieć mogło poza biologicznym lękiem śmierci, ślepym pragnieniem samozachowania, przywiązaniem do własnego ciała jako jedynej zasady trwałości? To egzystencja skierowana na teraz, na moment chwili, bez przeszłości i bez przyszłości, rozsypana w wielości wydarzeń niepowiązanych z sobą. Brak własnej tożsamości to przeistoczenie się w przedmiot dla innych, łatwy w manipulacji, niestawiający oporu i nieraz poddający się innej silnej ręce, gdy tylko ta ręka nadaje mu jakiś kształt bycia. We władczej ręce innego rysuje się możliwość odnalezienia własnego Ja, czy jest to ręka mistrza, czy tyrana. Istnieje bowiem w nas lęk przed utratą tożsamości"
No patrz - tyle tekstu do ciebie i też nie kończy epitetami :D
Za to, co uczynil POLSCE rozliczy go sad. Ja wiem, ze twoj katolicyzm jest bardzo selektywny i stosujesz tylko te zasady deklaogu, ktore ci akurat pasuja, ale ja, chociaz ateista, to jednak mu po chrzescijansku swoje krzywdy wybaczylem. Zgroza, nie?
No tak. Z całą pewnością zgrozą jest, że mój katolicyzm nie pochodzi od wspomnianego ks. Czajkowskiego.
A tak swoją drogą, to warto by było przynajmniej od czasu do czasu przepuścić brednie michnikowszczyzny przez sito wątpliwości, którymi tak głośno się chwalisz. Być może wtedy to, co tu wypisujesz nie byłoby aż tak żałosne :) W każdym razie gdy powołujesz się na swoją ateistyczną katolickość (sic!), nie zaszkodziłoby, gdybyś zaczął od lektury np. katechizmu, jeżeli nie stać cię na nic więcej.
Wiem, że to ci się w głowie nie zmieści, ale to co drukuje twój ukochany dziennik nie jest nauką Kościoła.
Chyba, że michnika, szechrera czy jak mu tam nie jest, mianowali dzisiaj papieżem :D
Slowotok z Gomulka, Michnikiem itd. olewam cieplutkim moczem, gdyz tak czy siak sprowadza sie toto wszystko do klasycznego "ty sowieckie scierwo", wiec szkoda marnowac czas na wglebianie sie szczegoly, skoro zakonczenie i tak to samo. :)
Hmmm... "Sowieckie ścierwo"? Masochistą jesteś czy jak, by się tak nad sobą znęcać? :P
PS. Nastepny mrazem po prostu pisz po prostu koncowy epitet, a powiedzmy ze przez 5 minut bede mamrotal, udajac ze analizuje baaaardzo skomplikowany wywod, ktory to poprzedzal. Ty czas zaoszczedzisz, a mnie to i tak zwisa :)
Znaczy się chodzi ci o ten wykwit twojego prywatnego masochizmu? Wybacz, ale nie jestem sadystą, więc współpraca między nami nie zagra :D
15:01 [101]Hellmaker [ gry online level: 123 - Legend ]
Dlaczego nie wyciągniesz Kaczorowi, że całe wykształcenie jakie posiada zdobył na komunistycznych uczelniach, a zarazem jednym tchem potrafisz wyć, że ktoś-tam-kogo-nie-popierasz studiował na komunistycznej uczelni?
Cóż... Może dlatego, że nie było innych?
A tak swoją drogą, to ciekawe jest, że uniwersytety liberalne wykazują wyraźną nadprodukcję bolszewii a z uniwersytetów komunistycznych wychodziło tylu "ciemnogrodzian". Ja też wyszedłem z takiego uniwersytetu a jestem i ciemny, i zacofany, i rewizjonistyczny, itd.
Niezależnie od geniuszu Sobieskiego, zwycięstwa pod Wiedniem, itd. - Wiktoria Wiedeńska z historycznego punktu widzenia była błędem, który pośrednio - chociaż w dość znaczący sposób - doprowadził do Rozbiorów.
Znam kilka opinii na temat tej wiktorii. Większość stanowi hymn pochwalny ku czci króla Sobieskiego. Zapewne za to, że uciszył na zawsze najgroźniejszego od XV w. wroga Rzeczpospolitej na ziemiach największego w Europie środkowej sojusznika Rzplitej. Sojusznika będącego w sojuszu z Rzplitą także od XV w.
A teraz powiedz mi jak osądzasz tych, którzy ramię w ramię z Armią Czerwoną wyzwalali Polskę spod hitlerowskiego jarzma? W sumie to nie musisz odpowiadać. Odpowiedź znam.
To po co zadajesz głupie pytania? Pytania, na które odpowiedź znajdziesz chociażby tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=lPZLEztLHp0
To juz CIEBIE pisalem, a dokladnie to tobie podobnym doslownie post-dwa wyzej, ale jak widac po co czytac cudze wypowiedzi, skoro i tak wiesz lepiej co ja mam na mysli. Jak ciekawys, to se poszukaj.
Reszty pozwolilem sobie nie przeczytac, przykro mi, ale z checia napisze co miales na mysli to piszac, jak mi sie bedzie bardzo, bardzo nudzic.
Hellmaker,
w kwestii osądzania ludzi po 2wś nie wiem co masz na myśli wyjaśnij mi o co ci chodzi? chodzi ci oto, że jak nazwę np. pewnego astronoma wolszczana konfidentem, bo donosił na swojego brata, zachodnich naukowców i bliskich znajomych to znaczy, że robię coś złego? nie etycznego? oto ci chodzi?
1.i gdzie ja wyciągam dziadka z wermachtu?
2.ja też pobierałem nauki za komuny i co z tego? - to tak jak by oskarżać dzieciaka, który uczęszczał do szkoły podstawowej podczas okupacji niemieckiej o współpracę z hitlerowcami - no co żenada!
3.i gdzie ja traktuję prawo i zasady moralne wybiórczo? i co to ma wspólnego z interpretowaniem historii w wspak?
"Niezależnie od geniuszu Sobieskiego, zwycięstwa pod Wiedniem, itd. - Wiktoria Wiedeńska z historycznego punktu widzenia była błędem, który pośrednio - chociaż w dość znaczący sposób - doprowadził do Rozbiorów."
tak oczywiście, są nawet takie np. teorie, że dostrzega się przyczyny upadku rzymu już w czasach republiki (np. w wielkich latyfundiach zasilanych niewolnikami, a zmuszające wolną ludność do porzucania gospodarstw ) co tam, że rzym upadł prawie 500 lat później, widocznie przez te 0.5 tysiąca lat nie dostrzegali tego zagrożenia ;)
i inny przykład, jedną z najważniejszych przyczyn upadku imperium brytyjskiego była okrzepła demokracja - po 2wś już nie dało się usprawiedliwiać trzymania w garści koloni pod hasłem cywilizowania "dzikusów", przeciętny brytyjski wyborca nie dawał już pozwolenia na tłumienie powstań, zwiększanie wydatków na wojsko w sytuacji gdy był świadomy, że np.hindusi tez mają prawo do własnego państwa - a co musiało się przełożyć na politykę GB - czyli upadek imperium. czyli wedle twojej interpretacji wspak - rozwój demokracji był błędem bo upadło brytyjskie imperium?
Hajle-> teraz żem był przejrzał tak pobieżnie wątek i oczy me ujrzały Twój post. [28]
Druga strona też nie próżnuje.
Do kondolencji złożonych norweskim dyplomatom poseł PiS dołączył własną przestrogę. - Oby ci wszyscy, którzy nawoływali do dorżnięcia watahy, którzy mówią o przeciwnikach politycznych "bydło" albo "hieny cmentarne", nie musieli brać na swoje sumienie ofiar porównywalnych do tych w Norwegii - powiedział Joachim Brudziński
Wyjątkowo aktualne te hieny cmentarne, co widać choćby po tym temacie.
Gdybym chciał należycie ocenić człowieka, który wypowiedział te słowa. Musiałbym użyć bardzo wielu słów, które podpadają pod kilka paragrafów. Tak więc opisze to być może mniej odpowiednio - ale merytorycznie.
Brudziński udowodnił w przypadku Smoleńska, że na określenie "Hiena Cmentarna" zasługuje.
2 dni po katastrofie nie mógł się nachwalić podniosłej atmosfery/etc. 3 miesiące później "przypomniało mu się" jak to źle ich potraktowano.
Tym niemniej Joachim Brudziński udowadnia, że jest w stanie podnosić swoje standardy. Teraz oskarża PO (i otoczenie) o sprzyjanie ekstremistom.
Ja nawet znalazłem na to dowód:
Sikorski (oraz całe PO) sprzyja ekstremistom - bowiem nie chce się zgodzić na to żeby Prawdziwi Polacy - mogli pisać na forach o tym, że trzeba gazować żydów. Wszyscy wiemy, że ten norweg - tylko udawał skrajnego prawicowca - tak na prawdę to agent lewacki. Brudziński nie dał się zwieść temu teatrzykowi i nawet wskazał nam w naszem kraju potencjalnych Breiwików.
Hajle - teraz tak na poważnie (tzn bardziej) - czy na prawdę jesteś się w stanie podpisać pod tą wypowiedzią Brudzińskiego? Czy na prawdę PO może być przyczyną potencjalnych zamachów w Polsce? Czy ta partia skupia w okół siebie ekstremistów i buduje swoje poparcie na resentymentach ? Pomimo całej mojej niechęci do tej partii - nie mogę się z tym zgodzić - a wypowiedź Brudzińskiego traktuje ja kolejną próbę taniej manipulacji i rzecz jasna kolejny umizg w stronę skrajnej prawicy (coby na pewno poparła bo nawijanie o zbrodni smoleńskiej - mogło się tejże prawicy przejeść trochę).
A po co ten link o Ściganiu oszołomów? Ano po to coby zegzemplifikować (poczytaj se komentarze pod artykułem) to czyimi przeciwnikami są w Polsce ekstremiści.
Anders Behring Breivik, 32-letni Norweg, podejrzany o podłożenie bomby w Oslo i sprawca masakry na wyspie Utoya, szkolił się na początku tego roku na tajnym poligonie paramilitarnym na Białorusi. Takie rewelacje podaje w wywiadzie dla internetowego wydania Gazety.ru opozycyjny białoruski polityk Michaił Reszetnikow, szef Białoruskiej Partii Patriotów.
Według Reszetnikowa, Breivik był na Białorusi kilka razy. Tej wiosny w ramach przygotowań do podwójnego zamachu, przyjechał; do Mińska, gdzie przeszedł trening paramilitarny. Polityk powołuje się na "źródła w białoruskich organach bezpieczeństwa".
Anders Breivik w swoim "manifeście" zamieszczonym w internecie wspominał o pobycie na Białorusi, gdzie interesował się następstwami katastrofy w elektrowni atomowej w Czarnobylu. Służba graniczna potwierdziła, że był na Białorusi od 4 do 11 marca 2005 roku.
Michaił Reszetnikow twierdzi też, że Breivik uczestniczył w szkoleniu sabotażowo- terrorystycznym prowadzonym przez byłego białoruskiego oficera służb specjalnych i że posługiwał się fałszywym paszportem, by wjechać na Białoruś. Plotki mówią, że nadano mu pseudonim "Viking" i miał przyjaciółkę w tym kraju.
Anders Behring Breivik jutro ponownie będzie przesłuchiwany przez policję. Najprawdopodobniej zostanie oskarżony o przygotowanie podwójnego zamachu. W Oslo w wyniku podłożenia bomby przed budynkami rządowymi, zginęło 8 osób. Na wyspie Utoya, gdzie sprawca strzelał do uczestników obozu młodzieżówki Partii Pracy, zginęło 68 osób.
Breivik nie przyznaje się do tych czynów i twierdzi, że akcja była "okrutna, ale niezbędna, by ochronić Norwegię i zachodnią Europę przed zawłaszczeniem przez Muzułmanów" .
(tw, db)
Sobieski to był pisowiec ?
