Felieton Cyberpunk 2077 nie potrzebował crunchu, tylko więcej pieniędzy

Co za odkrywczy artykuł. Ten tekst można by w zasadzie odnieść do każdej firmy i każdego wykonywanego zawodu.

Czy "UV" czyta te teksty przed publikacją? albo istnieje możliwość iz każdy felieton to dobry felieton w myśl zasady ze lepszy jakiś niż żaden

Coraz bardziej pogrążam się w opinii że Gol chce poprostu nabić sobie kabze całym tym "crunch'em" w CDP. Zajmijcie się innymi sprawami zamiast robić artykuły o wpisach jakiś randomów z Reddita czy innych tego typu "niepokojących informacjach z sprawdzonych źródeł"

Odniosłem wrażenie że autor osobiście nigdy nie zarządzał żadnym projektem, tym bardziej o tak dużej skali...
W idealnym świecie, gdzie pieniądze się nie kończą, pracownicy są zawsze 100% kompetentni i nie ma tzw "czynniku ludzkiego" a doba ma 48 godzin zapewnie można by było na 100% wyeliminować crunch w gamedevie. A do tego nadgodziny we wszystkich innych zawodach.

Żeby to było takie proste. Niestety IT to nie praca na kasie, gdzie można kogoś wdrożyć w chwilę. Choć i tam trzeba się tych wszystkich kodów nauczyć, a jeszcze użerać z głupim klientem.

Sam pracuję w IT jako programista i bardzo bym chciał, żeby to było takie proste.
Mam o tyle dogodną sytuację, że na każdy projekt sam sobie określam, ile mi zajmie czasu. I zwykle dodaję 50% do tego, co przewidziałem, bo nie wszystko przewidzę. Pewnie jak bym powiedział szefowi/klientowi, że poprawa literówki zajmie mi miesiąc, to by zaczął bardzo dokładnie patrzeć mi na ręce, ale do tej pory nie zdarzyło mi się, żeby ktoś nie przyjął zaproponowanego przeze mnie terminu.
I tera możliwości są dwie: albo się wyrobię przed czasem, albo mi czasu zabraknie. Jak czasu zabraknie, to mogę poprosić, żeby mi szef kogoś do pomocy dał, przekładać termin lub robić nadgodziny.
Proste. Tylko że ja robię dość samodzielnie. A kiedy poproszę, żeby mi kogoś dali do pomocy, to często więcej czasu muszę temu komuś tłumaczyć projekt i kod, niż gdybym to po prostu zrobił sam. Więc zysk niewielki.

A teraz takich jak ja mamy setkę. Załóżmy, że każdy jest wybitnym fachowcem i świetnie planuje swój czas. Ale i tak statystycznie połowa się wyrobi przed czasem, a połowa po czasie. I znów, ci, co wyrobili się przed czasem niby mogą pomóc tym, co mają tyły, ale to nie zawsze pomoże. Bo zanim jedni wprowadzą drugich, czas mija. A po za tym niekiedy jest jak z kopaniem studni. 2 ludzi będzie robić szybciej, niż 1, ale jak rzucimy 200, to będą tylko przeszkadzać.

Więc możemy przesunąć termin oddania tego etapu projektu, a co za tym idzie całego projektu. To już CDP robił, w sumie prawie o rok. Ale i na miesiąc przed terminem pojawiają się jakieś problemy. Pytanie, czy mamy wydać produkt zły? Zarobimy dużo mniej, a także zepsujemy renomę sobie i tym ludziom (większość z nich pewnie prędzej czy później przejdzie do konkurencji, więc wolą mieć w portfolio lepsze projekty, niż gorsze). A może mamy przesunąć termin znów? Tyle, że w ostatniej chwili to nie jest takie proste. Są wielomilionowe umowy, są klienci...
No dobra, to może od początku trzeba było dorzucić jeszcze miesiąc na wszelki wypadek? Tyle, że 2 lata temu nikt nie wiedział, jakie problemy dzisiaj wynikną. Ludzie szacując swoją pracę lub pracę innych mając więcej czasu i będąc przekonanymi, że ten miesiąc jest zbędny uznali by więc, że chcą mieć lepszy produkt, dodać jakąś funkcję, jakąś misję itp, w efekcie na koniec zabrakło by czasu... czyli wracamy do początku.

Znowu gol do własnej bramki..
Cały czas widać, że nie pojmujecie całkowitej odmienności tego sektora od reszty branży IT.. Tworzenie wybitnej gry - nie polega na pracy programistów, którzy są jedynie konieczną przystawką do pracy twórczej..!
To jak w branży filmowej - można stworzyć tysiąc filmów przez miesiąc - wytężoną pracą (nawet „aktorską") samej ekipy technicznej... (Tak działa pornobiznes)...
Jeśli - dzięki kasie - zaangażujesz wielu operatorów zrobisz ich nawet dwa tysiące.. Ale próżno wśród nich szukać zdobywców Oscarów.. W tej branży (jak w filmie) nie decyduje wyłącznie kasa i ilość programistów/kamerzystów...
Nic nie zależy od dobrej „organizacji i planowania".. Tutaj decyduje talent, zaangażowanie, ambicje, poświęcenie i zapał twórczy artystów.. Oczywiście programiści są potrzebni.. ale w większości są do zastąpienia i nie powinni decydować o ostatecznym kształcie dzieła..
Kto tych podstawowych rzeczy nie pojmuje niech lepiej recenzuje kolejne wersje witrynek firmowych czy edytorów tekstu, które - jako efekt pracy programisty - mogą być przykładem pracy podatnej na „zaplanowaną i zorganizowaną" działalność...

I byłby to dobry argument, gdyby każdy przy zatrudnianiu się w firmie został jasno poinformowany, że w ciągu najbliższych pięciu lat pracy przez cztery będzie crunchować.

Dlatego właśnie, jak mam rozmowę kwalifikacyjną w jakimś studiu deweloperskim, to zadaję dwa podstawowe pytania:
1. Gdzie widzisz (jako pracodawca) swoją firmę za 5-10 lat?
2. Jak wygląda u was sytuacja z crunchem?
Po odpowiedziach na te pytania, bullshit łatwo można zwęszyć i podjąć odpowiednią decyzję.

A odnośnie "pomysłów" z artykułu. Są dość naiwne. Cyberpunk na 100% miał skalę projektu i jakość niektórych elementów zmniejszaną w trakcie produkcji. Natomiast dodatkowych pieniędzy w nieskończoność się też nie da znajdywać. Mamy tu do czynienia z firmą w kapitalistycznym świecie, a nie dworem króla Solomona.
To powiedziawszy, nie jestem zwolennikiem crunchu, jeśli jest narzucony z góry. Jeśli jest to osobisty wybór pracownika, to nie widzę problemu.
Summa Summarum, wolna wola rządzi!

Klasyczne "9 kobiet urodzi dziecko w 1 miesiąc". Nope. Pewne rzeczy się nie skalują. Za to co Cedep na pewno może robić lepiej to zarządzanie, by się to wszystko nie piętrzyło na koniec jak się piętrzy.

xD argumentacja pod tezę to najwyższy poziom dziennikarstwa jak widzę.
Redom zupełnie kasy nie brakuje. Wystarczy śledzić ich ruchy finansowe, żeby to wiedzieć.
A punkt pierwszy stoi w sprzeczności ze strategią firmy bardzo mocno opartej na wizerunku i chęci wyznaczania nowych standardów.

Powód crunchu jest znacznie bardziej prozaiczny. Z plotek z wnętrza firmy wiemy, że problemem jest chaos organizacyjny na wczesnych etapach produkcji. A skoordynowana praca trwała zaledwie około dwóch lat.

O tak, ludzie płaczą o dodatkowe 6 dni pracy, a z wielką ochota chcą ich w walić na kolejny rok by tylko nie musieli crunchowac... Nie wiem czy to prawda, że wielu już od roku ostro crunchuje, ale nawet jeśli to prawda, to uważacie, że jeżeli premiera została by przesunięta o kolejny rok to coś by się zmieniło? Dopóki gra nie otrzyma statusu Gold ciągle można coś zmieniać dodawać, usuwać, testować, to nie kończącą się opowieść. Tak jak kolejny rok nie uczynił by że od teraz ludzie pracują 4-5 dni po 7-8h... Gra na pełnych obrotach powstaje już od 4-5 lat i nie zdziwił bym się ze sami devowie w większości prosili o ten crunch by w końcu ta grę wydać by ten największy zapier*** się w końcu skończył. A co do kwestii ogólnie pieniędzy to śmieszy mnie gdy ktoś rządzi się nie swoimi pieniędzmi, wtedy łatwo się nimi szasta, nikt pomyśli, że będąc tak duża firma trzeba jednak myśleć o przyszłości, produkują największą grę w swojej historii i przede wszystkim najdroższa, sama produkcja pochłonęła prawie pół miliarda, a marketing może pochłonąć drugie tyle. Jest to nowe IP i kto zagwarantuje że to będzie hit, który ich zyski wybije na niebotyczne poziomy? Devowie mogą mieć duża wiarę w swój produkt, ale poduszkę finansowa trzeba mieć by w razie porażki mieć kasę na drugie podejście, bo oni nie wysrywaja gier co rok by móc sobie pozwolić na szastanie kasa. To właśnie mądry zarząd wywindował również cdp na szczyt GPW i prawie na podium światowego gamingu, bo to od nich to się zaczęło, plus to, że nie zawsze dobry produkt oznacza duże zyski, oni o tym wiedzą i dlatego duża wagę przywiązują do pru i marketingu, a na przykładzie cyberpunka widać tego duże efekty, gra sama jeszcze nie wyszła, a cyberpunk sam w sobie jest już dość duża marką. Nie jest to idealna firma bo takich nie ma i nie będzie(chyba, że w głowie takich ludzi, którzy myślą że wszystko może być takie różowe i w ogóle bezproblemowe) ale wyróżniająca się na świecie swoimi produktami i podejściem do graczy. A argument o tym że ludzie podpisując umowę powinni być zapewniani że nie będą crunchowac jest tak głupi że masakra, autor uważa ludzi za debili, że nie wiedzą takich rzeczy, że w tej branży tak po prostu jest, szczególnie gdy się podpisuje umowę b2b...?

Jeśli nigdy nie zrobiłeś w życiu nawet jednej prostej gry, to nie wypowiadaj się za tych co to robią. Wiadomo że jak się nie siedzi w temacie to widzi się proste rozwiązania, ale takich jak widać po prostu nie ma.

Nie ma nic gorszego od crunchu, wie o tym każdy kto pracuje umysłowo w IT. U mnie w poprzednim korpo średnio co kilka lat wymieniali się seniorzy, głównie chodziło o chore normy narzucane z góry i określanie terminów sprintów przez ludzi z excela zamiast team leadera. Sam odszedłem z pracy ze względów zdrowotnych :/

Nadgodziny w każdej firmie to crunch ?

Zwiększenie budżetu to niekoniecznie zwiększenie zatrudnienia? Cp2077 niestety nie może już sobie pozwolić na czekanie, z jednego prostego powodu. Wchodzi nowa generacja konsol. Kolejne pół roku produkcji i będzie przestarzała. Będą 2 wyjścia, po raz kolejny zwiększyć budżet i kolejne pół roku/rok. Znacie to? Ja znam takie szczęście miał Książę.

Crunch to zwiększenie budżetu. Ktoś pracujący po godzinach ma płacone +50%, w soboty +100%.

Dlatego przepraszam bardzo. Jestem zdania, że crunch był potrzebny i uzasadniony. Niestety czasem nadgodziny są konieczne i to nie tylko przy tworzeniu gier.

Wiadome jest, że dziewięć kobiet urodzi dziecko w miesiąc.

Crunch crunchem, ale jeśli ktoś jest prześladowany za jedzenie kanapki z szynką w miejscu pracy, to coś jest nie halo. Dla tych co wiedzą - niech się ktoś za to weźmie..

Gdyby zwiększyli budżet to prasa by się dowiedziała. I co, czy autor albo ktoś z jego kolegów z redakcji by to zataił? No nie, wiadomo, ze zaraz byłby news. Ludzie by przeczytali, że gra ma większy budżet i od razu by założyli, że w takim razie będzie w niej więcej zawartości i byłby dym jakby się okazało, ze jednak nie ma

Do tego dochodzą takie kwestie jak krańcowy produkt kapitału czy zwykła ludzka natura - im więcej czasu na skończenie projektu tym mniej się robi, dopiero jak widmo zawalenia zaczyna zaglądać w oczy to się bierze na dobre do roboty. Studenci ostatnich semestrów swojego kierunku doskonale o tym wiedzą :)

Większość z Was i tak wierzy w to, co jest tu napisane :) Tak jak przesunięcie gry, ze względu na potrzebę dopracowania. Więc słuchajcie pismaki co Wam Gry mówią ...

#nikogo

Nie kikajcie w newsa nie piszcie komentarza to nie będzie newsów cyberpunku ja pół roku temu pisałem że im bliżej premiery tym będzie gorzej z newsami o cyberpunku.

To nie brak czasu ani brak pieniędzy powduje cranch. Każdy kto pracuje w branży związanej z oprogramowaniem wie, że zawsze jest coś do poprawy w programie, a w branży growej pracują ludzie z pasją, którzy będą cranchować, nawet jak będą mieli więcej czasu i pieniędzy bo zawsze znajdzie się coś co warto poprawić. To dla tego nawet lata po premierze wychodzą patche.
Bo gdyby grę dało się po prostu skończyć i wydać to po premierze twórcy zajęli by się innym projektem i zakończyli wsparcie dla gry zaraz po premierze. Warto zauważyć, że nawet gra genialna prawie perfekcyjna będzie miała błędy, nie wykonalne jest aby zrobić grę idealną. Na samą naprawę błędów można poświęcić lata, a i tak jakieś zawsze będą. Ludzie narzekają też na patche day one, ale dzięki nim gra w grywalnej postaci może iść do tłoczni, twórcy mogą dalej nad grą pracować i naprawiać błędy. Moment premiery to zawsze jest moment największej pracy niezależnie czy miałeś 10 lat czy 3 lata na zrobienie gry, po premierze jest trochę spokojniej, ale praca nad grą nigdy się nie kończy.

W koncowce projektu juz wielokrotnie opoznanego chcesz w spolce notowanej na gieldzie mieszac przy udzialach albo wydluzac czas produkcji? Dodam ze w tym przypadku omawiany projekt to jedyne w zasadzie zrodlo nowego dochodu. Powodzenia zycze i obys takiej posady nie dostal bo troche miejsc pracy szkoda...

Gdyby Cd projekt red sprzedawał gry w takiej samej cenie jak sprzedawane są inne gry AAA innych wydawców to może mieliby kasę na większy budżet, albo gdyby sprzedali więcej swoich gier na swoim gogu.

To mogli sprzedać ileś tam akcji CDP i wpompować tą kasę w developing.

jak ktos mysli ze crunch to kwestia zlego zarzadzania to po prostu nigdy nie pracowal projektowo... a przynajmniej w zadnym liczacym sie miejscu.

sry autorze, ale te madrosci to jak poglady politykow konfederacji - wiem jak dojsc do bogactwa, wiem jak wszystko zrobic dobrze, jak byc zajebistym przedsiebiorca, tylko tego nie robie, bo mi sie nie chce.

Tak jakby wyrabianie nadgodzin było jakimś strasznym złem. Kiedyś robiło się soboty , niedziele i po 14h na dzień i nikt nie płakał. A teraz jakieś same pimpusie delikatne.