Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: "Totalitarna polityka szczepień w Polsce"

28.06.2017 23:13
SuperSamuraj
1
SuperSamuraj
54
Konsul
Wideo

"Totalitarna polityka szczepień w Polsce"

Zainteresował mnie ten o to komentarz z pewnej strony. Zanim coś napiszecie, proszę was o przeczytanie tych wypocin. Dziękuje.

"Witam wszystkich

Znalazłem poniższy artykuł gdzieś w internecie około 2 tygodnie temu, ale już go nie ma. Stronę usunięto z oczywistych względów, o których się dowiecie czytając ten artykuł. Udało mi się skopiować tekst i wkleić w Worda kiedy szukałem informacji o szczepieniach. Oto on:

POLSKA – TOTALITARNA POLITYKA SZCZEPIEŃ. PROSZĘ CZYTAJCIE TE INFORMACJE I PRZEKAZUJCIE DO TAK WIELU OSÓB JAK MOŻLIWE. RAZEM JEST WIĘKSZE PRAWDOPODOBIEŃSTWO WPŁYNĄĆ NA PRZERAŻAJĄCĄ POLITYKĘ SZCZEPIEŃ W POLSCE.

Polska to kraj położony w Europie środkowej. Ale bez żadnych wątpliwości Polska znacznie różni się od ogromnej większości innych europejskich krajów i Rosji w tak ważnym i podstawowym aspekcie życia jak prawa człowieka. Te prawa człowieka dotyczą immunizacji.

Przyjrzyjmy się na politykę szczepień W POLSCE. Każda specyficzna rzecz poniżej celowo zawiera powtarzane słowa: W POLSCE albo POLSKA dużymi literami, żeby czytelnik mógł zapamiętać gdzie występują te nieludzkie praktyki.

W POLSCE szczepionki podaje się nowo narodzonym dzieciom w ciągu 24 godzin po urodzeniu! Te szczepionki są przeciwko GRUŹLICY i ZAPALENIU WĄTROBY B.

W POLSCE rzadko pobiera się wymazy z ucha, nosa czy gardła w przypadku skażenia chorobą, więc lekarz nie wie dokładnie co to jest za rodzaj choroby – wirusowa, bakteryjna, pasożytnicza czy alergiczna.

POLSKA jest jedynym krajem w Europie, który nigdy nie podpisał Europejskiej Konwencji Bioetycznej. Co to oznacza? W tej Konwencji jest niezwykle ważna rezolucja mówiąca, że ludzkie życie i zdrowie są wartościami najwyższymi, i w żadnym przypadku nie można ich poświęcać dla ogólnego dobrego samopoczucia. To W POLSCE swobodnie bada się na ludziach każdy nowy lek i szczepionki. Cóż, można powiedzieć, że POLSKA jest poligonem doświadczalnym dla każdej firmy farmaceutycznej.
[https://pl.wikipedia.org/wiki/Konwencja_o_prawach_cz%C5%82owieka_i_biomedycynie:
Konwencja obowiązuje od 1 grudnia 1999 r., na razie tylko 19 państw europejskich (Polska nie jest jeszcze stroną tej Konwencji, choć już ją podpisała w 1999 r. – potrzebna jest jeszcze ratyfikacja)…]

W 16 krajach europejskich nie ma przymusu szczepień. W 13 krajach europejskich jak i w Rosji są odszkodowania dla ofiar za niepożądane skutki uboczne szczepionek, zaś W POLSCE szczepienia są nie tylko przymusowe, ale również nie ma żadnych odszkodowań dla ofiar niepożądanych skutków ubocznych szczepionek.

W POLSCE instytucja zwana Instytut Sanitarny i Epidemiologiczny (Sanepid) jest dystrybutorem szczepionek i ich nadzorcą. W POLSCE szkoleniem lekarzy i pielęgniarek kierują osoby współpracujące z firmami farmaceutycznymi.

W POLSCE członek Parlamentu Lidia Gądek, która należy do partii Platforma Obywatelska (PO) wprowadziła plan opracowany przez wymienioną partię włączenia 4 dodatkowych szczepionek do kalendarza przymusowych szczepionek. Szczepionki te są przeciwko pneumococcus, meningococcus, wietrznej ospie i bardzo kontrowersyjna szczepionka przeciwko HPV nazywana Gardasil (W POLSCE również pod nazwą Silgard = anagram od Gardasil). Mówi się, że jest przeciwko rakowi szyjki macicy, ale staje się coraz bardziej znana z wywoływania fatalnych skutków ubocznych. W POLSCE Gardasil ma być za darmo. Ale istnieje powód do obaw, bo, niestety, W POLSCE, jeśli chodzi o praktyki medyczne, „za darmo” oznacza „przymusowy”.

Przerażające jest to, że POLSKA jako pierwszy i jedyny kraj na świecie wprowadza kontrowersyjną szczepionkę HPV jako przymusową. Szczepionkę HPV mocno krytykowano i oprotestowano w innych krajach. We Francji wielu lekarzy podpisało petycję przeciwko stosowaniu szczepionki Gardasil (http://sanevax.org/french-petition-hpv-vaccines/), a w Japonii Departament Zdrowia wycofał swoją zgodę na szczepionkę HPV (http://www.medscape.com/viewarticle/806645). Przerażające jest to, że liczba szczepionek HPV nadal się zwiększa. (https://www.youtube.com/watch?v=0gCVCP8BFrU)
Więcej: http://womenagainststirrups.proboards.com/thread/410/vaccine-totalitarianism-poland#ixzz4RArGOP7g

Wygląda na to, że następne w kolejce są polskie dziewczyny. W POLSCE istnieje tzw. FUNDACJA STOP NOP (NOP = Niepożądane Odczyny Poszczepienne). Co tydzień organizacja ta otrzymuje wiele raportów od rodziców / opiekunów dzieci i nastolatków jak również dorosłych o poważnych skutkach ubocznych szczepień (różnych). STOP NOP ciężko pracuje pomagając ofiarom i ich rodzinom w legalnych sprawach dotyczących procedur skutków ubocznych. Niemniej jednak STOP NOP ani nie są szanowani, ani nie traktowani poważnie w ogóle przez polski rząd. W lipcu 2015, kiedy przedstawiciele STOP NOP uczestniczyli w spotkaniu Krajowej Komisji Zdrowia na temat nowych przepisów o szczepieniach, nie pozwolono im mówić, mimo że mieli przepustki jako uczestnicy spotkania! Jeden z członków Parlamentu nawet kwestionował ich obecność na spotkaniu pytając co tam robili. To sugeruje, że raporty w liczbie aż 17.000 rodziców którzy poinformowali STOP NOP o poważnych skutkach ubocznych całkowicie zignorowano, wręcz wyrzucono.

Jednym z głównych stowarzyszonych członków związku pracodawców W POLSCE jest INFARMA. Składa się z 29 firm farmaceutycznych. W takiej sytuacji lobbowanie i presja o uchwalenie nowych przepisów szczepionkowych są nieuchronne. Ponadto INFARMA chce potajemnie przepchnąć prawo pozwalające na wprowadzanie szczepionek przeciwko grypie [influenza] w miejscach pracy W POLSCE. Ten przepis ma być także przymusowy. W POLSCE są plany szczepienia nowo narodzonych przeciwko grypie.

Rozważa się również sprawę szczepienia ciężarnych kobiet przeciwko grypie, o czym coraz częściej wspominają reklamy i zalecenia medyczne. Ale nie ma żadnej informacji w ulotkach do szczepionek na grypę o jakichkolwiek badaniach klinicznych o rozwoju prenatalnym. Nikt do tej pory tego nie zrobił i wygląda na to, że kobiety ciężarne maja być królikami doświadczalnymi. Niestety, szczepionka może wywoływać stałe uszkodzenia zarodka. Ale istotne wydaje się wspomnieć, że 95% PERSONELU MEDYCZNEGO W POLSCE NIE SZCZEPI SIĘ! Cóż, gdyby immunizowano 95%, to plan szczepionkowy zostałby wykonany, tak?

Wróćmy do tematu wprowadzenia szczepionki HPV – Gardasil (znanej także jako Silgard w Polsce). Kiedy 11- i 12-letnie dziewczynki zaszczepiono Gardasilem W POLSCE, wielkiej liczby ich rodziców nie poinformowano w ogóle o skutkach ubocznych! Mimo że rodzice informowali o skutkach ubocznych, często poważnych, personel medyczny ich zignorował. Oni tylko słyszą od lekarzy, że to co przydarzyło się ich córkom nie ma nic wspólnego ze szczepionką!

W Danii duża liczba dziewcząt doznała stałych uszkodzeń przez szczepionkę HPV. (https://www.youtube.com/watch?v=GO2i-r39hok)
Podobnie 300 dziewcząt w Kolumbii doświadczyło poważnych skutków ubocznych tej samej szczepionki, kiedy wywołała tam paraliż i utratę przytomności. (https://www.youtube.com/watch?v=MvAOoDtbdVI)

W POLSCE dzieje się to samo, ale O NICH SIĘ NIE MÓWI! Kiedyś nauczycielka jednej z mniejszych szkół W POLSCE była strasznie zszokowana widząc KILKADZIESIĄT dziewcząt, które zemdlały po szczepieniu przeciwko HPV, straciły przytomność i ostały drgawek po powrocie do szkoły. Wcześniej zabrano ich do przychodni i podano szczepionkę HPV. Kiedy nauczycielka chciała dzwonić po pogotowie, kierownik szkoły poinformował ją, że jeśli to zrobi zostanie natychmiast zwolniona z pracy! Cały ten incydent bezczelnie zakamuflowano! Nikt o nim się nie dowiedział! Jest wiele przypadków W POLSCE kiedy DZIEWCZĘTA, BEZ WIEDZY RODZICÓW, ZABIERA SIĘ DO PRZYCHODNI I SZCZEPI GARDASILEM (SZCZEPIONKA HPV)! Na domiar złego, W POLSCE tylko 1% lekarzy informuje o skutkach ubocznych szczepionek zgłaszanych im przez rodziców! Jak to się dzieje, że W POLSCE, zaledwie 1% lekarzy funkcjonuje zgodnie z zasadami etyki medycznej? Polskie dziewczęta mają być medycznymi królikami doświadczalnymi, na których testuje się HPV Gardasil. Duża liczba dziewcząt na całym świecie zaszczepiona Gardasilem doświadczyła dramatycznych skutków ubocznych, a są to w większości:
– bóle głowy
– tracenie nierównowag- omdlenia
– wyczerpanie
– zaburzenia pamięci i koncentracji
– problemy ze spaniem
– zmiana w rytmie snu.

Duża liczba dziewcząt doświadcza:
– nadwrażliwości na jasne światło i ma przyćmioną wizję
– duszności podczas ćwiczeń fizycznych, w połączeniu kołataniem serca
– zmęczenie mięśniowe utrudniające chodzenie.
Zmęczenie mięśni doświadczane przez ofiary szczepionki HPV odczuwa się jako drętwienie rąk i nóg, alby paraliż rąk, ramion i nóg, co uniemożliwia chodzenie.

Kolejne skutki uboczne szczepionki Gardasil to:
– nudności i ból brzucha
– wiele dziewcząt doświadcza szerokiego wachlarza alergii pokarmowej, co zmusza je do zmiany diety
– Duża liczba dziewcząt cierpi na niezamierzone ruchy, skurcze mięśni zwłaszcza w rękach i nogach. Wiele dziewcząt mówi o osłabieniu mięśni i wiele z nich porusza się na wózkach.
(http://nyhederne.tv2.dk/2015-08-31-hpv-saadan-er-symptomerne)

Bardziej przerażającą sprawą jest to, że szczepionkę HPV Gardasil ściśle wiąże się z przedwczesną menopauzą u dziewcząt i młodych kobiet, które nie mają miesiączki nawet już w wieku 16 lat. Gardasil sprawia, że przestają funkcjonować jajniki. Są dowody na to, że szczepionka HPV wywołuje uniemożliwiającą życie chorobę autoimmunologiczną. Jak straszne i bolesne musi być dla młodych kobiet to, że w przyszłości nie będą mogły mieć dzieci. [healthimpactnews.com/2013/studyhpv-vaccine-linked-to-premature-menopause-in-young/girls/]

Gardasil nie tylko wywołuje poważne szkody zdrowotne, ale powoduje też bezpłodność. Czy można wnioskować, że konkretną szczepionkę HPV CELOWO (a nie niezamierzenie!) WYPRODUKOWANO W CELU DEPOPULACJI NARODÓW (zwłaszcza słowiańskich)?

Pomimo tak wielu oświadczonych, wykazanych i potwierdzonych skutków ubocznych szczepionki HPV (Gardasil), POLSKI RZĄD PRZEGŁOSOWAŁ WPROWADZENIE TEJ FATALNEJ SZCZEPIONKI. Ważne jest by wspomnieć, że ogromna większość członków Parlamentu W POLSCE głosowała za ta kontrowersyjną szczepionką. Z pośród 432 parlamentarzystów, aż 406 zagłosowało za śmiertelną szczepionką HPV, 25 było przeciwnych, zaś tylko 1 wstrzymał się od głosu. Na dodatek Senat przegłosował ją także! I w końcu nowy prezydent POLSKI, Andrzej Duda, podpisał nowe prawo, zgodnie z którym szczepionka HPV (Gardasil) MA BYĆ PRZYMUSOWA W POLSCE OD POCZĄTKU 2017.

Co mogą zrobić ludzie W POLSCE teraz, którzy nie życzą sobie szczepić swoich dzieci? Trzeba podkreślić, że nie chcą zgodzić się na szczepienia nie dlatego, że sobie po prostu nie życzą z jakichś dziwnych powodów. Oni robią to z obawy bardzo poważnych i często przerażających skutków ubocznych, które wiele dzieci może doświadczać, czy dlatego, że ich dzieci maja skutki uboczne po wcześniejszej szczepionce. Co mogą zrobić rodzice W POLSCE, kiedy ich córki są zabierane do przychodni zdrowia. CZĘSTO POTAJEMNIE, żeby podać im szczepionkę HPV? Czego mogą się spodziewać w przypadku kiedy odmówią szczepionki? Co się stanie z nimi i ich dziećmi jeśli odmówią szczepionki HPV Gardasil i innych szczepionek? Zdają sobie sprawę z konsekwencji TOTALITARNEGO I CAŁKOWICIE ZGNIŁEGO SYSTEMU MEDYCZNEGO W POLSCE, z którym będą musieli walczyć. Jest to chory system, który karze ich ogromną sumą pieniędzy za nie zaszczepienie ich dziecka / dzieci. Praktyki medyczne W POLSCE można niewątpliwie nazwać absolutnie nieludzkimi.

Problem jest następujący: kiedy polscy rodzice mieszkający W POLSCE będą mieć legalne prawo decydowania o zdrowiu i dobrobycie swoich dzieci. Jak to możliwe, że W POLSCE ludzi zmusza się do stosowania procedury medycznej bez ich wcześniejszej zgody na takie procedury?!"

28.06.2017 23:40
Soulcatcher
😁
8
11
1 odpowiedź
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

No to obgadaliśmy już wszystkie przypadki debilizmu z Polsce.

Czas aby przejś do Królowej Debili Pani Antyszczepionkowej.

Jest w zasadzie jeden powód dla którego nie umieramy jak Murzynki w Afryce. W Polsce komunistycznej, kraju ogólnie bardzo gównianym, akurat do szczepionek przywiązywano dużą wagę.

Dlatego udało się wyeliminować większą część śmiertelnych chorób.

Ale teraz antyszczepionkowi debile, walczą o to aby nie szczepić swoich dzieci. Czego efektem będzie wzrost potencjalnych ofiar dla patogenów. I kij tam że im te dzieci poumierają, ich strata, ale podniosą na tyle obecność patogenów że wrócą do nas choroby znane tylko z książek.

Bo walka z epidemiami polega na tym że trzeba zminimalizować ilość potencjalnych nosicieli tak aby nieliczne przetrwałe wirusy nie znalazły kolejnych ofiar, nie szczepiąc się powodują że ilość chorych wzrośnie i wszyscy będziemy zagrożeni.

29.06.2017 00:00
giermuś1972
10
5
4 odpowiedzi
giermuś1972
83
Ultra_Violence

Antyszczepionkowcy to takie same bezmózgi jak płaskoziemcy. Bzdury z rtęcią czy wywoływaniem autyzmu, to bełkot niepoparty żadnymi dowodami.

28.06.2017 23:16
SuperSamuraj
2
SuperSamuraj
54
Konsul

Osobiście uważam, że polityka szczepień powinna być identyczna do tej na zachodzie.

28.06.2017 23:17
Eu Humano
3
Eu Humano
9
Pretorianin

Człowiek bez szczepionki jest jak pizda bez włosia.

28.06.2017 23:26
Yoghurt
4
4
3 odpowiedzi
Yoghurt
101
Legend

Osobiście uważam, że polityka szczepień powinna być identyczna do tej na zachodzie

Tej polityki, dzięki której każdy idiota z dostępem do internetu jest mądrzejszy od wszystkich lekarzy?

Tej polityki, która sprawiła, że notuje się coraz więcej przypadków chorób już dawno uznanych za pokonane?

Tej polityki, z której właśnie rezygnują Włochy i od której ze względu na wspomniane nawroty odry czy krztuśca odwraca się coraz więcej rządów?

Naprawdę nawet tutaj muszę czytać farmazony szarlatanów ze Stop NOPu leczących swoje dzieci okładami z dupy salamandry i wyciągami z gęsiej pipki, obwiniających szczepienia za autyzm, pomór bydła i sytuację na Bliskim Wschodzie?

post wyedytowany przez Yoghurt 2017-06-28 23:33:48
29.06.2017 00:41
SuperSamuraj
4.1
SuperSamuraj
54
Konsul

Co do polityki szczepionkowej to miałem na myśli, że tak jak w innych krajach w przypadku powikłań powinny być wypłacane odszkodowania, skoro już ktoś kogoś do tego zmusza narażając na takie ryzyko (choć nikłe) nie uważasz ?

Co do reszty. Stanowisko autora tejże CYTOWANEJ opini nie jest moim stanowiskiem i jedynie chciałem nim zacząć dyskusje i poznać argumenty obu stron.

29.06.2017 00:50
Yoghurt
4.2
Yoghurt
101
Legend

Pomoc osobom, u których NOP się pojawił jest oczywista, szczególnie, że są narażone na choroby, przed którymi większość populacji może się bronić dzięki szczepieniom.

Odszkodowania nie są najgorszym pomysłem, choć ja raczej nazwałbym to wsparciem finansowym na przyszłość, bo wraz z rosnącą ilością zachorowań wynikającą z mniejszego odsetka zaszczepionych pada odporność zbiorowa, a wtedy NOP to dla takich osób najmniejszy problem.

post wyedytowany przez Yoghurt 2017-06-29 00:50:57
29.06.2017 01:00
Parker
4.3
1
Parker
168
Konsul

Otóż to. Każdy jest mądrzejszy od lekarzy, każdy jest mądrzejszy od prawników itd. Lud będzie pisał konstytucje, lud będzie ustalał procedury medyczne. Czekam, aż populiści zaproponują nie tylko wybieranie sędziów na podstawie plebiscytów, ale to samo z lekarzami, policją etc.

Grażyny, Janusze, Sebixy, Karyny - dorwało się to do internetu i już wie wszystko o wszystkim.

post wyedytowany przez Parker 2017-06-29 01:00:48
28.06.2017 23:29
UncleTusky
5
3
UncleTusky
87
El Pollo Diablo

Co mogą zrobić ludzie W POLSCE teraz, którzy nie życzą sobie szczepić swoich dzieci?

Emigrować kuźwa do Afganistanu czy innej dziury. Ci, którzy nie życzą sobie szczepić swoich dzieci powinni mieć od razu odbierane wszelakie 500+ i inne socjale.

28.06.2017 23:36
marcinbvb
6
3
1 odpowiedź
marcinbvb
142
Generał

Taka choroba jak Odra o której dzięki szczepieniom nikt już nie pamiętał, dzięki takim oszołomom znowu powraca. Niestety chyba kilka niezaszczepionych dzieci będzie musiało umrzeć aby takim rodzicom otworzyły się oczy, ale to już będzie za późno.

29.06.2017 00:46
SuperSamuraj
6.1
1
SuperSamuraj
54
Konsul

Ten artykuł zdaje się potwierdzać twoją opinię. Dzięki.

http://www.medonet.pl/ciaza-i-dziecko/choroby-dzieciece,odra-powraca,artykul,1695057.html

28.06.2017 23:39
😱
7
zanonimizowany315478
93
Legend

Cały ten incydent bezczelnie zakamuflowano! Nikt o nim się nie dowiedział!

??

28.06.2017 23:40
Soulcatcher
😁
8
11
1 odpowiedź
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

No to obgadaliśmy już wszystkie przypadki debilizmu z Polsce.

Czas aby przejś do Królowej Debili Pani Antyszczepionkowej.

Jest w zasadzie jeden powód dla którego nie umieramy jak Murzynki w Afryce. W Polsce komunistycznej, kraju ogólnie bardzo gównianym, akurat do szczepionek przywiązywano dużą wagę.

Dlatego udało się wyeliminować większą część śmiertelnych chorób.

Ale teraz antyszczepionkowi debile, walczą o to aby nie szczepić swoich dzieci. Czego efektem będzie wzrost potencjalnych ofiar dla patogenów. I kij tam że im te dzieci poumierają, ich strata, ale podniosą na tyle obecność patogenów że wrócą do nas choroby znane tylko z książek.

Bo walka z epidemiami polega na tym że trzeba zminimalizować ilość potencjalnych nosicieli tak aby nieliczne przetrwałe wirusy nie znalazły kolejnych ofiar, nie szczepiąc się powodują że ilość chorych wzrośnie i wszyscy będziemy zagrożeni.

29.06.2017 00:49
SuperSamuraj
8.1
SuperSamuraj
54
Konsul

Czy to oznacza, że jeżeli część osób np. 30% przestanie się szczepić to bakteria X może się udpornić na szczepionke i cała reszta zostaje narażona na ryzyko zachorowania ?

28.06.2017 23:58
blood
9
8 odpowiedzi
blood
241
Legend

Poziom zaszczepienia w Polsce jest jeden z najwyższych na świecie, 96% chyba? Mieszkałem w Kanadzie i tam jest jeden z niższych w rozwiniętych krajach świata (coś koło 85%) i jakoś ludzie żyją i nikt nie płacze, a człowiek ma wolność, czy szczepić, czy nie szczepić. Ja swoje dziecko zaszczepiłem, ale różnica polega na tym, że miałem wybór. Poza tym wszyscy tak płaczą o te szczepienia, a reką w górę kto je ponawia w wieku dorosłym?

29.06.2017 00:11
Yoghurt
9.1
4
Yoghurt
101
Legend

W Kanadzie odsetek dzieci zaszczepionych podstawową "trójką" DPT (do 2 roku życia) wynosi 96%, tak gwoli ścisłości. Nikt nie płacze, bo najwyraźniej mają tam mniej półmózgów i płakać nie ma o co.

http://www.worldatlas.com/articles/immunization-against-preventable-disease-the-highest-rates-of-youth-vaccination-worldwide.html

post wyedytowany przez Yoghurt 2017-06-29 00:12:51
29.06.2017 00:22
blood
9.2
1
blood
241
Legend

Dane z Kanadyjskiej strony rządowej, rok 2013, tak gwoli ścisłości:

Polio (three doses): 91%
DPT (four doses): 77%
Hib (four doses): 72%
MMR: 89%
Varicella: 73%
Meningococcal C: 89%
Pneumococcal: 79%

https://www.canada.ca/en/public-health/services/publications/healthy-living/vaccine-coverage-canadian-children-highlights-2013-childhood-national-immunization-coverage-survey.html

post wyedytowany przez blood 2017-06-29 00:24:09
29.06.2017 00:32
twostupiddogs
9.3
twostupiddogs
245
Legend

"Ja swoje dziecko zaszczepiłem, ale różnica polega na tym, że miałem wybór..."

Nie wiem tylko czy orientujesz się mistrzu, że stosowanie szczepionek ma sens jedynie wtedy gdy znaczna większość populacji się podda szczepieniom, a nie tylko Ci, którzy będą chcieli.

post wyedytowany przez twostupiddogs 2017-06-29 00:39:23
29.06.2017 00:36
blood
9.4
blood
241
Legend

Mimo wszystko uważam, że powinna to być indywidualna decyzja każdego człowieka, szczególnie w przypadkach wprowadzania nowych typów szczepionek na rynek. Jestem przekonany, że jeśli byłoby to dobrowolne, to po prawdopodobnie początkowym delikatnym spadku ilości zaszczepień poziom by się unormował około tego, co mamy obecnie. Kto nie chce szczepić i tak nie szczepi.

29.06.2017 00:40
Yoghurt
9.5
1
Yoghurt
101
Legend

To się tak możemy przerzucać linkami do przyszłego roku. Primo - każda Kanadyjska prowincja inaczej raportuje ilość zaszczepionych (np. nie bierze pod uwagę szczepień po drugim roku życia lub nie zlicza wszystkich danych). Fakt faktem, bardziej wierzę danym rządowym niż szacunkom z worldatlas zliczającym dłuższy okres, tak więc owszem - ilość zaszczepionych spada do ogólnego poziomu około 90%.

A to oznacza zauważalny wzrost częstotliwości występowania wiadomej ilości chorób. I jednak ktoś krzyczy i postuluje o przymuszanie nie tylko antywacków, ale głównie tych, którym się po prostu nie chce: http://globalnews.ca/news/3409038/whos-really-to-blame-for-canadas-falling-vaccination-rates-its-not-only-anti-vaxxers-report-says/

Fakt pozostaje faktem - brak szczepień prowadzi do nawrotu chorób i o to się chyba nie będziemy sprzeczać?

29.06.2017 00:41
twostupiddogs
9.6
twostupiddogs
245
Legend

Aha. Czyli wszyscy ludzie z obniżoną odpornością z różnych powodów np. po przeszczepach mają żyć w ciągłym strachu, dlatego że ktoś rozkręcił panikę antyszczepionkową.

29.06.2017 00:51
blood
9.7
1
blood
241
Legend

każda Kanadyjska prowincja inaczej raportuje ilość zaszczepionych (np. nie bierze pod uwagę szczepień po drugim roku życia lub nie zlicza wszystkich danych)

Zarówno statystyka wskazana przez Ciebie jak i mnie podaje dane dla dzieci do 2 roku życia

Fakt faktem, bardziej wierzę danym rządowym niż szacunkom z worldatlas zliczającym dłuższy okres, tak więc owszem - ilość zaszczepionych spada do ogólnego poziomu około 90%

90% napisali w artykule, który podlinkowałeś, natomiast nie podali żadnego źródła, które by to potwierdziało. Zliczając procenty ze strony i dzieląc je przez siedem (bo przecież liczba dzieci jest stała jako baza badanych) otrzymujęmy ~81%, co zgadza się mniej więcej z tym, co mówili mi lekarze w Kanadzie. Z tego co piszą w mediach (tutaj akurat nie mam oficjalnych danych), to poziom zaszczepienia w Kanadzie sukcesywnie spada, co pozwala mi wierzyć, że ten poziom około 80% jest wiarygodny.

Fakt pozostaje faktem - brak szczepień prowadzi do nawrotu chorób i o to się chyba nie będziemy sprzeczać?

Nawet o tym nie wspomniałem, moja wypowiedź była o możliwości dokonania wyboru indywidualnie. Z jakiegoś powodu swoje dziecko zaszczepiłem.

twostupiddogs

Aha. Czyli wszyscy ludzie z obniżoną odpornością z różnych powodów np. po przeszczepach mają żyć w ciągłym strachu, dlatego że ktoś rozkręcił panikę antyszczepionkową.

Nie usprawiedliwiając panikarzy, ale koncerny farmaceutyczne nie kojarzą się zbyt dobrze z jakiegoś powodu. Gdyby częsciej kierowały się dobrem człowieka, zamiast działać jak bezduszny biznes (co się w zasadzie wyklucza), to nastawienie ludzi byłoby inne.

post wyedytowany przez blood 2017-06-29 00:55:47
29.06.2017 01:04
Yoghurt
9.8
Yoghurt
101
Legend

Okej, zakładam, że jako osoba pytająca kanadyjskich lekarzy osobiście masz lepsze dane od moich.

Nie zmienia to wciąż faktu, że spadek ilości zaszczepionych daje zauważalne negatywne skutki i chwała bogu żeś swoją młodzież zaszczepił.

29.06.2017 00:00
giermuś1972
10
5
4 odpowiedzi
giermuś1972
83
Ultra_Violence

Antyszczepionkowcy to takie same bezmózgi jak płaskoziemcy. Bzdury z rtęcią czy wywoływaniem autyzmu, to bełkot niepoparty żadnymi dowodami.

29.06.2017 00:32
blood
10.1
blood
241
Legend

A kto ma te dowody przedstawić? Te same firmy robią badania co wypuszczają szczepionki, więc jakiego wyniki badania się spodziewasz?

29.06.2017 00:45
Yoghurt
10.2
1
Yoghurt
101
Legend

Znaczy się WHO, Czerwony Krzyż i inne NGOsy są na liście płac producentów szczepionek?

29.06.2017 01:05
blood
10.3
blood
241
Legend

1. Czy WHO i Czerwony Krzyż prowadzą badania nad szczepionkami?
2. Czy prowadzą badania na ludziach, żeby potwierdzić działanie w 100%
3. Jak duża jest grupa kontrolna i jak długo trwają badania.

Generalnie to co chcę powiedzieć sprowadza się do tego, że nikt nie prowadzi badań długoterminowych (kilka dekad) na ludziach, więc nie możemy być w 100% pewni działania i czy nie ma skutków ubocznych np. wieku 50 lat, bo tacy ludzie nam ostatnio zaczynają ostatnio coraz częściej padać. Zakładam, że szczepionkę bada się kilka lat i zostaje dopusczona do użytku. Kto wie jaki to ma wpływ na zdrowie za lat 10 czy 20?

29.06.2017 01:33
Yoghurt
10.4
1
Yoghurt
101
Legend

1. Tak, WHO (między innymi) cały czas się tym zajmuje
http://www.who.int/immunization/research/en/

2. Od kilku dekad prowadzona jest obserwacja (także działań niepożądanych), zwłaszcza populacji w których szczepienia wprowadzono stosunkowo niedawno.

3. Nie wiem, ale jeśli napiszesz do WHO z pewnością otrzymasz w tej kwestii szczegółową odpowiedź.

Zasadniczo zgadzam się z tezą, że dalekosiężne skutki czegokolwiek są niemożliwe do przewidzenia (patrz Nobel i jego wynalazek), ale widząc spadek zachorowań na przestrzeni 50 lat wraz z wprowadzeniem szczepień i nawrót tychże chorób wraz ze spadkiem ilości zaszczepionych w ostatnich latach śmiem twierdzić, że wnioski są raczej jasne.

29.06.2017 00:18
11
1
2 odpowiedzi
zanonimizowany1173954
45
Senator

Ten artykuł To propaganda. Uwaga na szmodliwe treści internetowe.

Ale biznes farmaceutyczny też nie jest bez winy.

29.06.2017 00:54
SuperSamuraj
😊
11.1
SuperSamuraj
54
Konsul

No właśnie, dlatego chciałem poznać opinie obu stron. Z jednej strony szczepionki niezaprzeczalnie pomagają (co nie znaczy że czasem nie wywołują powikłań), a z drugiej strony jakoś nie wierze w dobroduszność firm farmaceutycznych. W końcu taki np. bayern bogacił się na holokauście. Po obu stronach jest ileś tam prawdy.

29.06.2017 01:14
Yoghurt
11.2
Yoghurt
101
Legend

IBM też zarobił na holocauście, podobnie jak wszystkie istniejące dziś firmy motoryzacyjne od USA, przez Europę, kończąc na Japonii zbiły kokosy na drugiej wojnie. Jakie to ma w ogóle znaczenie?

Jedyna prawda przedstawiana przez antywacków to to, że NOPy występują w małym odsetku populacji, tak jak zdarzają się ludzie z sercem po prawej stronie i ludzkie palce zrośnięte błoną.
http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=2&id=88&sz=320
http://www.phie.pl/pdf/phe-2014/phe-2014-3-609.pdf&ved=0ahUKEwj9iMS41OHUAhVsI8AKHfvnA3MQFggzMAI&usg=AFQjCNGSiWBIitahL4hRwGmIMLjkadNlUw

I to tyle, jeśli chodzi o fakty. Reszta to zbiór domysłów i podań ludowych.

post wyedytowany przez Yoghurt 2017-06-29 01:16:07
29.06.2017 00:26
SuperSamuraj
12
SuperSamuraj
54
Konsul

Wow ludzie, spokojnie. Chciałem tylko abyście przeczytałi ten komentarz i wyrazili swoje zdanie na ten temat, a nie znowu zaczynali szitstorm. Nie jestem ani zwolennikiem, ani przeciwnikiem przymusu szczepień ale ten komentarz podaje jakieś źródła, statystyki, liczby itd. więc jest jakoś uargumentowamy. Tymczasem mam wrażenie, że większość z was tego nawet nie przeczytała. Zapewne jest w tej opinii wiele (w większości) przekłamań/propagandy/manipulacji, więc liczyłem na jakieś kontr-argumenty, a nie wyzywanie od debil jego autora bądź mnie, za samo skopiowanie. Z czystej ciekawości. Po prostu ciekawi mnie temat i chciałem poznać UARGUMENTOWANE opinie jednej i drugiej strony. Zapewne dostane sporo minusów ale proszę was o jakieś źródła, statystyki... tak aby można to wszystko traktować poważnie...

Najbardziej mnie ciekawi ta szczepionka przeciw HPV, która jest ponoć bardzo kontrowersyjna i wywołuje wiele skutków ubocznych, no ale ile jest w tym prawdy ? Zamiast krzyczeć, że "szczepionki są dobre i uj" albo "szczepionki są złe i uj" to może jeden raz osoby zajmujące konkretne stanowisko podałyby jakieś, powtarzam - argumenty, źródła...

29.06.2017 00:36
13
4 odpowiedzi
MIAngel
13
Centurion

Że tak się zapytam wszystkich inteligentów, na co umierają wasi rodzice ?! Na raka, cukrzycę czy udar ?!

Zobaczymy wasze dzieci za 15 lat :) Wtedy będziemy dyskutować co było lepszym rozwiązaniem. No chyba że powiecie że wasze dzieci są chore rpzez osoby nieszczepione :D

By zrozumieć jaką rolę pełnią szczepionki trzeba obiektywnie postrzegać całą sieć tematów dotyczących globalizmu, ujednolicenia rasy, wynaturzenia itd. wtedy wszystko się ułoży w całość a tak ...

PS. Bayer produkujący gaz do mordowania Polaków w obozach koncentracyjnych zaraz po zakończeniu wojny stał się firmą produkującą " lekarstwa " :D ... ... ale kto tam by wierzył w teorie spiskowe nie ?

post wyedytowany przez MIAngel 2017-06-29 00:39:55
29.06.2017 00:59
Yoghurt
13.1
2
Yoghurt
101
Legend

Zobaczymy wasze dzieci za 15 lat :)

Już widzimy. Twoi rodzice zostali zaszczepieni 30, 40 czy 50 lat temu na Polio, dzięki czemu możesz dziś wypisywać swoje trollowe idiotyzmy.

29.06.2017 01:06
SuperSamuraj
13.3
SuperSamuraj
54
Konsul

100% racji co do koncernu bayer zarabiającej na Cyklonie B. Ja też nie wierze w dobroduszność firm farmaceutycznych. Jestem pewny, że istnieją znane im lekarstwa na ponoć nieuleczalne w tej chwili wirusy np. HIV (leki na tego wirusa są baaaardzo drogie a nosicieli sporo, czuć biznesem na kilometr).

Co do reszty, chciałbym jakieś źródła
Nawet ładnie proszę... proszę ?

29.06.2017 01:23
Yoghurt
13.4
1
Yoghurt
101
Legend

Miałem sobie odpuścić, ale bardzo mnie zainteresował wątek mordowanych lekarzy. Jakieś źródło tych rewelacji?

Kolega z łóżka obok przedstawiający się jako Napoleon się nie liczy.

29.06.2017 01:49
piokos
13.5
piokos
108
27 do 1
Image

cicho bądź, illuminati

29.06.2017 00:59
Soulcatcher
14
3
4 odpowiedzi
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Jaki temat by nie zaczynać to i tak wychodzi że z 30% rozmówców jest niedorozwinięta.
Musi być w tym jakaś reguła.

29.06.2017 01:02
Parker
14.1
4
Parker
168
Konsul

Czekam na ruch podobny do antyszczepionkowego - jazda pod wpływem alkoholu to moja sprawa!

29.06.2017 01:20
Yoghurt
14.3
2
Yoghurt
101
Legend

Zapytaj tych, którzy nie mogą się zaszczepić ze względu na alergie lub obniżoną odporność o to samo, paciuloku.

29.06.2017 01:22
blood
14.4
1
blood
241
Legend

Wypowiadasz się ostatnio we wszystkich palących kwestiach i wszędzie lecą jakieś obelgi względem ludzi. Każdemu, mimo poglądów innych niż Twoje, należy się szacunek. Krytyka powinna być konstruktywna, może kogoś byś przekonał do swojego zdania, a nie rzucasz obelgami. Jakaś kultura wypowiedzi powinna obowiązywać, szczególnie Ciebie jako gospodarza. Nie muszę Ci tego mówić, bo jesteś starszy i z pewnością o tym wiesz, dlatego pozostaje życzyć więcej spokoju i dystansu.

29.06.2017 07:18
UncleTusky
14.5
3
UncleTusky
87
El Pollo Diablo

MIAngel -

Wiesz co to jest odporność stadna. Aby wyeliminować pewne choroby pewien określony procent populacji musi być zaszczepiony, tworząc naturalną barierę uniemożliwiającą rozprzestrzenianie się choroby. Wszyscy Ci, którzy z różnych powodów nie mogą się zaszczepić albo szczepionka na nich nie działa są "chronieni" dzięki tym, którzy się zaszczepili.

W przypadku np. cholernie zaraźliwej odry, według szacunków, bariera ta wynosi 92-95% zaszczepionych. W przypadku krztuśca 92%-94%. W tym momencie w niektórych miejscach (np. USA), współczynnik ten zbliża się do 92% i pojawiają się powoli przypadki odry. Dzieje się to właśnie dzięki ruchom antyszczepionkowym.

http://wate.com/2017/01/07/measles-making-comeback-as-parents-opt-out-of-vaccines/

Dlatego akurat na to dysmózgowie nie możemy sobie już pozwolić.

29.06.2017 01:23
wilqu
15
4
wilqu
183
Wilk medyczny

Jako lekarz dostaje zawrotów głowy czytając te kretyńskie argumenty.Jako neurolog jestem w stanie powiedzieć ze jednostki chorobowe które sa powikłaniem Odry które jeszcze niedawno sądziliśmy ze sa przeszłością znowu można obejrzeć na własne oczy.Uposledzonych umysłowo którzy snują teorie o tym na co beda umierać szczepione dzieci powinno sie zaprowadzić na oddział i pokazac dziecko z podostrym stwardniejacym zapaleniem mózgu które wyglada strasznie i umrze w ciagu kilku lat. To jest po prostu smutne jak sie patrzy na masy ludzkie tkwiące w umysłowym średniowieczu

post wyedytowany przez wilqu 2017-06-29 01:29:32
29.06.2017 01:30
Drackula
😉
16
2
Drackula
231
Bloody Rider

Jaki temat by nie zaczynać to i tak wychodzi że z 30% rozmówców jest niedorozwinięta.
Musi być w tym jakaś reguła.

To z powodu szczepionek!
Kiedys te 30% nie osiagalo etapu: Gaga gugaga...

29.06.2017 01:45
piokos
17
3
piokos
108
27 do 1

Dzięki Bogu urodziłem się "za komuny". Matka z ojcem nie naczytali się podobnych pierdoletów jak w pierwszym poście z internetów czy innych gazetek dla "wojujących o zdrowie wasze i nasze" i mnie zaszczepili na wszystko co wtedy było możliwe i dostępne.

29.06.2017 07:57
Lindil
18
3
Lindil
249
Lumpenliberał
29.06.2017 09:13
Bullzeye_NEO
📄
19
3
Bullzeye_NEO
223
1977

malo ktora grupa irytuje mnie tak jak antyszczepionkowcy, a juz ten argument z wolnoscia wyboru to taki absurd, ze glowa mala :D

rownie dobrze, mozna dac wolnosc wyboru ludziom podrozujacym samolotami i pozwolic im w dowolnym momencie lotu wyskoczyc sobie przez drzwi - PRO CHOICE

29.06.2017 09:25
DanuelX
20
1
DanuelX
82
Kopalny

[19]
Tylko, że widzisz - te grupy nie mają nic wspólnego z wolnością. Wybór nie należy do rodziców tylko należy do dziecka. Skoro jest za małe rodzice tymczasowo wykonują wyborów za niego a państwo ma OBOWIĄZEK sprawdzania czy te wybory nie szkodzą obywatelom tego państwa (bez względu na wiek).
Wybór rodziców który bezpośrednio zagraża zdrowiu i życiu dziecka jest zaprzeczeniem liberalizmu - bo odbiera "wolność" (w znaczeniu ekstremalnym - dziecko nie żyje dziecko nie ma wolności) innej osobie i powinno skutkować natychmiastowymi sankcjami.

Forum: "Totalitarna polityka szczepień w Polsce"