Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie RTX 3060 nie dla „górników”; Nvidia wyda karty do kryptowalut

19.02.2021 11:32
😉
1
6
zanonimizowany1350097
10
Chorąży

Jak nie górnicy to koledzy "Alexa" uprzykrzą nam życie.

19.02.2021 11:32
😉
1
6
zanonimizowany1350097
10
Chorąży

Jak nie górnicy to koledzy "Alexa" uprzykrzą nam życie.

19.02.2021 11:32
Rumcykcyk
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Rumcykcyk
125
Głębinowiec

Jest już sporo głosów, że takie rozwiązanie programowe będzie można obejść. Wolałbym jakby postarali się takie ograniczenia wprowadzić w samej karcie.

Ciekawi mnie też sama cena 3060 bo na chwile obecną śmigają za średnio 3000 zł.

Będzie karta z dobrą dostępnością ale z ceną 2x dla gracza :D

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2021-02-19 11:33:40
19.02.2021 11:41
2.1
1
zanonimizowany637308
81
Konsul

dodatkowy przyspawany chipset, który by sprawdzał czy ktoś kopie i zaniżał wydajność, albo cos połączone z cpu aby obejść tego nie dało sie .

19.02.2021 11:55
2.2
FeanorRR3
84
Pretorianin

Myślę że dla Nvidii to jest na ten moment doraźne rozwiązanie problemu. Obejść obejdą, ale nvidia może znajdzie jakieś lepsze rozwiązanie w kolejnych kartach, a przykład 3060 ich czegoś nauczy. Wprowadzenie nowych sterowników/biosów do istniejących już kart nie pomoże. Hardware'owe rozwiązanie pewnie pojawi się (jeśli w ogóle) dopiero w ewentualnych edycjach Super.

19.02.2021 11:40
Uruk-Hai666
3
odpowiedz
1 odpowiedź
Uruk-Hai666
57
Generał

Z tego co tu czytam to nie tylko rozwiązanie programowe ale i hardwarowe, ciesze się, chcą kopać niech kopią złoto, platyn i inne metale ziem rzadkich na asteroidach, które są warte miliardy dolarów, miliony razy więcej niż te koparki waluty której nie ma, a i się przyłożą bo przez tych debilnych kopaczy właśnie te metale się kończą na ziemi i nikt im kolejnych kart nie wyprodukuje bo nie będzie z czego, a asteroidy są bogate w metale i inne minerały, ale krótkowzroczne debile tego nie wiedzą i nie widzą.

19.02.2021 20:07
3.1
wooda
100
Konsul

Pierwsze slysze o hardwarowym rozwiazaniu. Blokada dla gornikow ma byc podobno zaszyta na poziomie sterownikow oraz biosa karty, ktorego nie da sie tak latwo sflashowac.

19.02.2021 11:43
DocHary
4
odpowiedz
1 odpowiedź
DocHary
77
Unclean One

Czy jest szansa, że wypuszczą 3080 i 3070 z takim ficzerem?

19.02.2021 13:55
Szefoxxx
4.1
Szefoxxx
85
Doradca

Nie, bo już stery i karty wydali, więc nie ma jak zmusić nikogo do aktualizacji, ewentualnie nowe partie.
Są różne informacje jak to zablokowali, że tylko w sterach, że jednak karta sprzętowo też nad tym czuwa.
Wydaje mi się, że musi być coś na karcie też, bo sam sterownik to na pewno próbowaliby go zmodyfikować i mogło by się udać.

19.02.2021 11:43
Drackula
5
odpowiedz
Drackula
238
Bloody Rider

byc moze w kartach do piecy cos zmienili, na laptoach z 3xxx kopia na potege :)

19.02.2021 11:52
Slasher11
6
-13
odpowiedz
9 odpowiedzi
Slasher11
195
Legend

No dobra, ale 3060 żadnego gracza nie interesuje, powiedzmy to szczerze. Przeciętny weźmie 3070, wymagający 3080, a entuzjasta poczeka na jakąś wersje 3080ti

19.02.2021 11:58
6.1
4
Procne
80
Generał

Hmm dlaczego żadnego gracza nie interesuje? Jak miałbym jakiś model brać to zapewne właśnie 3060. Co z nim jest nie tak, że nikt by nie brał?

19.02.2021 12:01
HETRIX22
6.2
4
HETRIX22
209
PLEBS

Bez przesady, co prawda nawet 3060ti jest wydajniejszy, ale przecież na zwykłym rtx3060 pograsz we wszystko na ultra i RT nie widzę problemu dla przeciętnego gracza.

19.02.2021 12:06
6.3
5
FeanorRR3
84
Pretorianin

Żadnego? w takim razie jakim cudem 1060 która jest z tej samej półki cenowej (jeśli ceny byłyby normalne) jest od wielu lat najpopularniejszą kartą? ~1500zł to jest kwota jaką większość graczy chce wydać na nową kartę.
Ja osobiście czekam na 3080, ale nie jestem ignorantem i nie patrzę z góry na tych co uważają że 3060 im w zupełności wystarcza. To jest karta która będzie pewnie królowała w 1080p pod względem wydajności do ceny.

19.02.2021 12:15
6.4
5
Tasdeadman
58
Generał

Slasher11 nie wiem czy wiesz, ale 5 najpopularniejszych kart graficznych które razem zjadają 30% rynku to budżetowe modele idąc w kolejności 1060, 1050 Ti, 1650, 1050 i 2060, to wersja xx80 nikogo nie interesuje, zajmując obecnie 6,6% rynku jako wszystkie modele xx80 z Ti i bez od serii 980 po serię 3080 z czego 4% rynku to przestarzałe już 1080 i 980, pozostałe 2% to modele jakkolwiek konkurencyjne obecnie, czyli tyle co nic.

19.02.2021 12:21
Kaniehto
6.5
1
Kaniehto
63
Generał

oczywiście, że interesuje. nie każdy chce się pakować w bezsensowne 4k

19.02.2021 13:23
Kagrunmez
6.6
1
Kagrunmez
11
Pretorianin

Mnie interesuje, gdyby ceny trzymały się zamierzonych to już dawno mógłbym mieć RTX w cenie GTX

19.02.2021 14:04
Domin922
6.7
Domin922
64
Generał

Obstawiam że RTX 3060 będzie miał wydajność na poziomie dobrze podkręconego 1080 ti a to dla posiadaczy GTX 1060, RX 580 czy innych kart z podobnej półki to już będzie dobry wybór, jeśli ceny wróciłyby do normalności. Nie każdy musi mieć włączony Ray Tracing na maxa. Do 1080p spokojnie starczy na 3 lata. Jeszcze w takie GTA 6 w odległej przyszłości się pewnie pogra na średnio-wysokich w 60 klatkach jeśli port na PC nie będzie mega zaburaczony.

post wyedytowany przez Domin922 2021-02-19 14:14:27
19.02.2021 20:00
K@m@R
😃
6.8
K@m@R
88
Konsul

No to powiedział co wiedział :D
A tak naprawdę to te wszystkie xx80 xx90 xxTi i inne srejTi to chwyt marketingowy producentów żeby te 1060 czy 3060 wydawały się tanie bo to na tych się zarabia to oczywiste.

post wyedytowany przez K@m@R 2021-02-19 20:02:04
22.02.2021 01:48
6.9
mehow91
105
Generał

Kaniehto jasne, tylko do 1440p high refresh rate również jest potrzebna 80/90.

19.02.2021 11:56
7
odpowiedz
3 odpowiedzi
DTG
20
Pretorianin

Nie wierzę w takie zabezpieczenia przed kopaczami. To jest w tej chwili siła rynku z którą nic nie jest w stanie wygrać. Po prostu jest ogromny popyt i zaraz ktoś znajdzie rozwiązanie jak to obejść.
Utrudnią życie kopaczom w sterownikach? Zaraz ktoś napisze odpowiednie sterowniki. Zakombinuą coś na poziomie sprzętowym? Zaraz ktoś wyprodukuje i puści na rynek jakieś sprzętowe obejście.
Nie wygra się z rynkiem, nie ma bata.

19.02.2021 12:00
7.1
Procne
80
Generał

Może nie chcą wygrać, tylko pokazać wizerunkowo, że "coś" robią. Wizerunek jest ważny wśród targetu jakim są gracze, a wśród kopaczy nie za bardzo

19.02.2021 12:06
Metaverse
😉
7.2
Metaverse
74
Senator

Jak to sie nie wygra? Ja bym zainstalowal w gpu zapalnik ( miniature takiego z prawdziwej kopalni). Jesli sterownik wykryje koparke to go od razu uruchamia.

post wyedytowany przez Metaverse 2021-02-19 12:08:00
19.02.2021 22:59
7.3
1
Tasdeadman
58
Generał

DTG Nie rozumiesz tylko, że Nvidia ma karty przeznaczone specjalnie do kopania, które nie są atrakcyjne dla kopaczy bo nie mogą ich potem odsprzedać. Jeżeli Nvidia wprowadzi zabezpieczenia to przerobienie każdej karty będzie czasochłonne i kosztowne a zmiany hardwarowe mogą zabić ich komercyjne zastosowanie ograniczając potencjał odsprzedaży. W takim przypadku zakup przez kopaczy wersji komercyjnej może stracić ekonomiczny sens i przerzucą się na wersje minerskie.

19.02.2021 12:08
Angemona
8
odpowiedz
Angemona
86
Generał

To taki dla nich rodzaj dupochronu, żeby gracze masowo nie zaczęli przesiadać się na konsole. Tak w razie w gdyby kopanie miało przestój.

19.02.2021 12:11
Rumcykcyk
9
odpowiedz
Rumcykcyk
125
Głębinowiec

Dla wersji 3070, 3080 i 3090 ograniczenie pewnie dla wersji super. Teraz już pozamiatane dla obecnych.

DTG sporo kopaczy to amatorzy więc każde ograniczenie jest na plus.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2021-02-19 12:13:05
19.02.2021 12:19
HETRIX22
😜
10
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
HETRIX22
209
PLEBS

Wow jedni z głowy, jeszcze tylko spekulanci co wykupią tysiące kart botami

19.02.2021 12:24
DocHary
10.1
1
DocHary
77
Unclean One

Nieroby j...ne

19.02.2021 14:08
Drackula
10.2
Drackula
238
Bloody Rider

Spekulanci spekulantami, najpierw zacznij jezdzic po Chinczykach bo bedzie to samo co z lapkami. Chinczycy tak oczyscili rynek ze w UK lapki mialy byc 15 lutego a moze beda 4 marca.

19.02.2021 12:57
Mqaansla
😈
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Mqaansla
40
Generał

Tylko czy jest jakas gwarancja, ze karta nie "pomyli sie" i obetnie wydajnosc w innych zastosowaniach niz liczenie kryptowalut?
W koncu, karty wykozystuje sie w wielu dziedzinach (gry, obrobka video, praca naukowa etc.) poniewaz w kazdej z nich robi sie generalnie to samo: duzo malych kalkulacji.

O ile sytuacje z kartami warto by jakos rozwiazac (a poniewaz problem jest na poziomie dystrybucji, to wlasnie tam sensowna firma szukala by rozwiazan gdyby rozwiazanie problemu kryptowalut bylo jej prawdziwym/glownym celem) to podejrzewam, ze NVidia bada grunt przed nastepnym ruchem i moze probowac ubic dwa wroble jednym kamieniem: wprowadzic segmentacje rynku i jeszcze zrobic na tym pozytywny PR...

post wyedytowany przez Mqaansla 2021-02-19 12:59:10
21.02.2021 12:24
😁
11.1
tynwar
91
Senator

mysle, ze to raczej oparte jest na tym z czego oblicza karta a nie jakie obliczenia robi xD. po co zrobic trudniejsze, slabsze i bledne zabezpieczenie? xd

19.02.2021 12:58
12
odpowiedz
1 odpowiedź
noobmer
54
Generał

Jedyna możliwością zabezpeiczenia karty byłoby wgranie biosu z zabezpieczeniem antykoparkowym i jego zabezpieczenie go przed zmiana (totalnie zablokowanie biosu). Wada bedzie brak możliwości aktualizacji owego biosu na własna reke.

19.02.2021 13:05
Mqaansla
12.1
Mqaansla
40
Generał

Tylko czy bylo by to prawdziwe rozwiazanie? Nie mozesz zmienic biosu ale za to karta jest bezuzyteczna dla gornikow (i dostepna)?

W rzeczywystosci karta musi jakos rozpoznac, ze ktos wykorzystuje ja w kopaniu - jedyne co kopacz musi zrobic to zidentyfikowac w jaki sposob sie to odbywa a potem troszke zmienic algorytm, a poniewaz ten ktory wykombinuje rozwiazanie bedzie mial dostep do kart w cenach "dla graczy" gdzie inni gornicy beda placic premium za inne modele, nie spodziewalbym sie jakos specjalnie dlugiego oczekiwania na obejscie tego mechanizmu...

W konsekwencji: znowu traca gracze (nie mozna updateowac karty), gornicy kopia jak kopali a NV robi pierwszy krok w kierunku segmentacji rynku (i o ile moze ci sie wydawac ze jak tylko grasz to nie stracisz - to biznes dziala w ten sposob ze musi coraz bardziej przykrecac srube, i predzej czy pozniej w nizszych segmentach nawet k* nie zagrasz (tak jak to bylo z intelem i jego szrotem "sprzetem dla naiwnych babć" w sektorze ekonomicznym))

post wyedytowany przez Mqaansla 2021-02-19 13:10:15
19.02.2021 13:18
Rumcykcyk
13
odpowiedz
Rumcykcyk
125
Głębinowiec

Te 50% to jakoś mi się słabo widzi. Ciekawiej byłoby jakby dali z 90% ale chyba z jednej strony chcą sprzedawać graczom ale i kopaczom. Więc takie bezpieczne 50%.

19.02.2021 13:31
Drackula
14
odpowiedz
Drackula
238
Bloody Rider

Bedzie zabawnie jak podczas grania, karta bedzie spowalniala do 50% :)

A gornicy sobie poradza, algorytmow jest sporo a i zmiana obliczen to nie bedzie cos wybitnie trudnego

19.02.2021 14:50
15
odpowiedz
Natanoslav Drejkovski
9
Konsul

NVidia to samo zapowiadała jak były problemy z GTX1080ti. Nie zrobili nic w tym kierunku wtedy i nie zrobią teraz. Kasa się zgadza, więc po co mają sobie szkodzić.

19.02.2021 17:57
Marokso
16
odpowiedz
Marokso
77
Konsul

Teraz tylko mieć nadzieję, że to samo spotka wcześniejsze modele. Z drugiej strony desperaci pewnie łatwo to obejdą. Ale przynajmniej amatorzy będą mieć problem.

19.02.2021 18:37
17
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1310097
33
Senator

NOoo świetnie walczą... oferując najsłabszą kartę z nowych, tylko naiwniacy chyba w to wierzą...

19.02.2021 18:55
17.1
siera97
53
Senator

Takie karty są zdaje się najbardziej opłacalne do kopania. Najlepszy stosunek mocy do ceny i zużycia prądu.

19.02.2021 20:04
Ppaweł
18
odpowiedz
3 odpowiedzi
Ppaweł
69
Senator

no dobra, ale czy coś to zmieni w cenach?

19.02.2021 23:22
18.1
1
sc0rpow
51
Pretorianin

Mówiąc krótko - nie.

19.02.2021 23:23
18.2
zanonimizowany1310097
33
Senator

Nie, nic nie zmieni, do końca 2021r można zapomnieć o takich cenach jak z przed świąt 2020r.

21.02.2021 12:28
😉
18.3
tynwar
91
Senator

to, ze producent czy wydawca zapowie jakies ceny to nie znaczy, ze tak bedzie w rzeczywistosci. wiecie taki chwyt marketingowy. to bylo latwe do przewidzenia, ze ceny beda zupelnie inne.

19.02.2021 23:22
martekrpg
19
1
odpowiedz
martekrpg
89
Pretorianin

nVidia wie, że gracze nie chcą płacić więcej za sprzęt, a kopacze mogą i zapłacą dopóki będą mieli z tego wystarczający zysk. Przypodobanie się graczom to w tym wypadku cel drugorzędny. Tutaj chodzi o zwiększenie przychodów poprzez mus zakupu inaczej wycenionego wariantu sprzętu. To genialny ruch z ich strony.

21.02.2021 12:29
20
odpowiedz
tynwar
91
Senator

pewnie juz kopacze kopia na nich bez problemu.

21.02.2021 13:01
Meno1986
21
1
odpowiedz
Meno1986
191
Szkubany Myszor

Czyli teraz będzie seria:
Nvidia Gaming i Nvidia Mining
Oczywiście rozwiązania dla górnictwa będą odpowiednio droższe. A dostępność kart gamingowych nie ulegnie poprawie, bo będzie trzeba dzielić moce produkcyjne pomiędzy dwie serie. :P

21.02.2021 21:51
Wilk1999
22
odpowiedz
Wilk1999
45
Wilkołak Asasin

No i takie uprzykrzanie życia kryptowalutowych górników to rozumiem, chociaż mogli dodatkowo obniżyć możliwości kart graficznych, w przypadku rozpoznania wykorzystania do kryptogórnictwa, nawet do zera a nie tylko połowy, bo taka złośliwostka momentalnie oduczyła by górników pozbawiania graczy kart graficznych. Mimo wszystko mam nadzieję, że inni producenci pójdą w ślady Nvidii.

Technologie RTX 3060 nie dla „górników”; Nvidia wyda karty do kryptowalut