Mass Effect 5 może być ostatnią deską ratunku dla BioWare po porażce Dragon Age: The Veilguard. Oto, co zdaniem dewe...
Ani słowa o kolorach i zaimkach? Czyli to nie wpłynęło na porażkę gry. Okeeeej...
BioWare nie jest tym samym studiem co kiedyś. Od ich największych hitów upłynęło mnóstwo czasu, a weterani już dawno opuścili jego szeregi. Śmiało można użyć stwierdzenia, że EA zabiło największe serie, tak jak Disney zniszczył Gwiezdne Wojny...
Z bloga Bioware:
"Do you feel like BioWare sees and supports its queer employees?
SAMANTHA: To me, the biggest thing I see BioWare doing to support queer employees has been to empower them! I have never seen so many queer people in senior leadership positions as I have in my time here. "
"Do you think BioWare games have made an impact on the way the industry approaches LGBTQIA+ topics?
RACHEL: That’s exactly it. The way BioWare handled inclusion rippled through the industry, leading to other studios leaning into that content, which meant that even more games were comfortable with it."
Jak się zamiast gier robi platformy do eksponowania swojego światopoglądu to tak to wygląda.
Oczywiście że nie, nigdy tego nie przyznają. Obecność tych elementów ma być niekwestionowanym defaultem.
Ja jako inną z przyczyn porażki - ale blisko związaną z powyższym problemem - wymieniłbym odrażającą estetykę gry.
Śmieszy mnie ta wzmianka na końcu artykułu o studiu znanym z hitowych gier. Przecież oni już od dawna żadnych hitów nie robią.
To że EA ich jeszcze nie zaorało to cud. A nawet jeśli się tak stanie to żadna strata, bo Bioware od dawna nic wybitnego nie robi.
![[Gammorin]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/1175156_50.jpg)
Według mnie tworząc grę powinni kierować ją do większości, tak by jak największą grupa ludzi miała pozytywny odbiór. Wrócić do korzeni i robić to co robili najlepiej. Konikiem BioWare była fabuła i świetnie napisane postacie. To po co to zmieniać? W Mass Effect były też związki homoseksualne, także to nie jest problem by stworzyć świetny tytuł. Ja tworząc postać wolę wybrać czy chce zagrać mężczyzną czy kobietą, a nie typem ciała 1 lub 2 i wybierać do tego zaimki.
Ale czy wyciągną z tego wnioski? Według mnie nie i to będzie zupełnie inna gra niż trylogia ME. To jest moja ulubiona seria gier, ale nie czekam z wypiekami na premierę. Jak to mawiał Garrus "lepiej spodziewać się najgorszego, wtedy można się przynajmniej pozytywnie rozczarować".
Ani słowa o kolorach i zaimkach? Czyli to nie wpłynęło na porażkę gry. Okeeeej...
Z pewnością będzie.
Na pewno wzięli sobie do serca to, jakie błędy popełnili przy DA:Veilguard i teraz stworzą grę-killera, GOTY 11/10 z 50 milionami sprzedanych kopii.
Tak będzie, jestem tego pewien.
Pomyśl zanim napiszesz. Albo zrób research chociaż wiem że to trudne dla biednego komentującego.
Ludzie odpowiedzialni za DA Veilguard zostali zwolnieni po premierze gry. Team Mass Effect został włączony na końcu produkcji i na końcu byli tymi którzy wprowadzili najbardziej przez fanów chwalone elementy, w tym zakończenie gry.
Oczywiście że nie, nigdy tego nie przyznają. Obecność tych elementów ma być niekwestionowanym defaultem.
Ja jako inną z przyczyn porażki - ale blisko związaną z powyższym problemem - wymieniłbym odrażającą estetykę gry.
Estetyka gry? Faktycznie, za dużo było tych efektów wizualnych i kolorów, odczucie prawie jakby to był fortnite, a nie dragon age.
BioWare nie jest tym samym studiem co kiedyś. Od ich największych hitów upłynęło mnóstwo czasu, a weterani już dawno opuścili jego szeregi. Śmiało można użyć stwierdzenia, że EA zabiło największe serie, tak jak Disney zniszczył Gwiezdne Wojny...
Z bloga Bioware:
"Do you feel like BioWare sees and supports its queer employees?
SAMANTHA: To me, the biggest thing I see BioWare doing to support queer employees has been to empower them! I have never seen so many queer people in senior leadership positions as I have in my time here. "
"Do you think BioWare games have made an impact on the way the industry approaches LGBTQIA+ topics?
RACHEL: That’s exactly it. The way BioWare handled inclusion rippled through the industry, leading to other studios leaning into that content, which meant that even more games were comfortable with it."
Jak się zamiast gier robi platformy do eksponowania swojego światopoglądu to tak to wygląda.
No nie? I pomyśleć, że to bioware, które kiedyś wydawało takie świetne gry. Szkoda, że nie oni jedyni tak się zeszmacili, szczerze nie wiem jakie jeszcze studio z lat 1990-2010 w tych obecnych, gównianych czasach, pozostało nietkniętych...
Już sobie wyobrażam, lub raczej "nie"wyobrażam jaki będzie nowy Mass Effect, a raczej LGBT Effect. Jestem wręcz przekonany że fani znakomitej trylogii będą w żałobie, i to właśnie dlatego, że to już nie jest to samo BioWare.
Żadna żałoba, ja udaję że ME 4 w ogóle się nie ukazał, że to jakaś inna gra, jakoś się z tym dobrze żyje. Przy serii Syberia również można udawać że 3 część nigdy się nie ukazała, zawsze to jakieś pozytywne rozwiązanie.
A dajcie spokój, przecież to nie jest bioware co dawniej, to teraz jest słabe studio i żadne mass effect tego nie zmieni. Zresztą o czym świadczy mass effect andromeda? No właśnie, ostatni ME też im się nie udał. Nie zapominajcie o tym, przecież wiecie jak wyszło im ME:A. Także studia nic nie uratuje, bioware może zostać uratowane tylko przez świetnych profesjonalistów mających wolność twórczą. Jak nie zatrudnią dobrych programistów to równie dobrze mogą zamknąć studio. Inaczej nie ma o czym mówić...
A dajcie spokój, przecież to nie jest bioware co dawniej
Tak można napisać o prawie każdym studiu, bo w czasie cyklu produkcyjnego zawsze jest jakaś rotacja developerów. Poza tym nawet "ludzie znikąd" potrafią pozytywnie zaskoczyć, więc brak wielkich nazwisk jeszcze niczego nie przesądza.
Nawet jeśli, to wciąż tego nie udowodnili. Mass effect andromeda i dragon age veilguard udowadniają co innego. Co więcej, jest wręcz sporo informacji świadczących o tym, że oni tam w tym bioware programiści punktują dodatkowo za promowanie lgbt zamiast być punktowani tylko i wyłącznie za swoje możliwości programistyczne. Także bioware i tak jest praktycznie do zamknięcia.
Pomimo tych wszystkich zmian składów, to i tak wciąż wiele deweloperskich zespołów dobrze ogarnia produkcję gier, choćby np. rockstar, cdp i tak dalej. Ale oczywiście poza nimi tak jak bioware, jest też wiele innych studiów, które po latach tworzenia starych i świetnych gier albo stały się bardzo średnie albo wręcz się zeszmaciły.
Także niestety, ale tu brak doświadczonych deweloperów nie może być ich wymówką na średniawość ostatnich produkcji.
Mass effect andromeda i dragon age veilguard udowadniają co innego.
Nie udowadniają niczego, bo współwystępowanie jakichś zjawisk nie oznacza, że istnieje między nimi związek przyczynowo-skutkowy. Np. Guillaume Broche wcześniej pełnił drugorzędne role w Ubisofcie i współtworzył bardzo przeciętne gry (np. GR: Breakpoint czy Might & Magic: Heroes VII), a ostatnio zasłynął z bycia reżyserem, projektantem i scenarzystą cenionego Clair Obscur: Expedition 33. Albo Avalanche Software, które przez prawie 30 lat tworzyło kiepskie i przeważnie mało znane produkcje (np. na licencji kreskówek Disney'a), aż nagle w 2023 wypuścili ciepło przyjęte Hogwarts Legacy.
W drugą stronę też to działa, wystarczy popatrzeć na wiele gier od "weteranów" znanych z innych studiów. Żeby daleko nie szukać, mamy świeżutkie MindsEye...
Co więcej, jest wręcz sporo informacji świadczących o tym, że oni tam w tym bioware programiści punktują dodatkowo za promowanie lgbt zamiast być punktowani tylko i wyłącznie za swoje możliwości programistyczne.
A jakich konkretnie informacji? I w jaki sposób akurat programista miałby "promować LGBT"? Pisząc kod na różowo? Wstawiając makra w kolorze tęczy?
Pomimo tych wszystkich zmian składów, to i tak wciąż wiele deweloperskich zespołów dobrze ogarnia produkcję gier, choćby np. rockstar, cdp i tak dalej
Właśnie o tym pisałem. Zmiany osobowe są normalne i naturalne. A to, czy studio sobie radzi w zmieniającej się rzeczywistości, to jest zupełnie odrębna kwestia.
Także niestety, ale tu brak doświadczonych deweloperów nie może być ich wymówką na średniawość ostatnich produkcji.
Nie jest i dokładnie na to zwracam uwagę. Doświadczony developer nie gwarantuje sukcesu, tak jak jego brak nie musi oznaczać porażki.
"Nie udowadniają niczego, bo współwystępowanie jakichś zjawisk nie oznacza, że istnieje między nimi związek przyczynowo-skutkowy" Człowieku, ty kaleczysz logikę i to mocno. Udowadniają, bo ostatnio dostaliśmy i tak już kilka średnich albo nawet słabych gier. Choćby nawet dragon age iquisition, które po prostu było średnim DA, potem mass effect andromeda, która miała niezbyt udaną premierę i która była też średniawa, potem anthem, które w najlepszym przypadku było średnie i w końcu dragon age veilguards również w najlepszym przypadku średnie. To już nie są parę, a kilka.
Poza tym według tej kaleczonej logiki każdy może stworzyć i dobrą grę i równie dobrze może też zrobić słabą grę, bo w tej logice po prostu nieważne. A to jest straszna głupota. Poza tym mówisz o innych przypadkach, owszem niektóre zespoły, które nieszczególnie sobie radziły, nagle stają się czarnymi końmi, tyle tylko że zgubiłeś sens w tym wszystkim. Bo czy zastępowanie dobrych i zdolnych beztalenciami jak w bioware i innych studiach, jest dobre? No nie, a ty jednocześnie odwołujesz się do innych studiów, których skład nie radził sobie doskonale, a które dostały pewnych świetnych deweloperów co jest odwrotną sytuacją do bioware.
Nie ma to jak manipulacja, byleby bronić coś co ewidentnie zasługuje na potępienie. A i te mindseye to, nie oszukujmy się, dalej jest gra early access i trzeba poczekać czy załatają grę. Dodatkowo to debiutancka gra od świeżutkiego studia, a nie jakiegoś znanego studia z wielkimi finansami.
"A jakich konkretnie informacji? I w jaki sposób akurat programista miałby "promować LGBT"? Pisząc kod na różowo? Wstawiając makra w kolorze tęczy?"
https://blog.bioware.com/2022/07/15/bioware-developer-story-pride-edition/#:~:text=Welcome to a very special entry in our,its games mean to them as queer folks. tu masz blog, który mówi o tym, że chętniej stawiają na programistów nastawionych na lgbt, niekoniecznie tych zdolnych.
Choćby fragment "SAMANTHA: To me, the biggest thing I see BioWare doing to support queer employees has been to empower them! I have never seen so many queer people in senior leadership positions as I have in my time here."
albo "That’s exactly it. The way BioWare handled inclusion rippled through the industry, leading to other studios leaning into that content, which meant that even more games were comfortable with it."
Przykładów jest jeszcze trochę.
Ani słowa o kolorach i zaimkach?
Bo to nie ma wpływu na grę, ani pozytywnego, ani negatywnego.
Niby nie, ale jak zaczynają zmieniać tekst z dziwnymi końcówkami to to już potrafi wkurzyć. To wtedy niech robią dwie wersje językowe polskie, albo jedną wspólną dla wszystkich, a nie, że na starość mam sobie język łamać na onu/jenu/srenu itd.
Pozytywnego na pewno nie ma. Ale skoro Veilguard zebrał kiepskie noty to przyczyna może leżeć częściowo i w tym. Nie rozumiem komu przeszkadzał tradycyjny wybór płci?
Bo to nie ma wpływu na grę, ani pozytywnego, ani negatywnego. Owszem ma, i to kolosalny wpływ na negatywny odbiór gry. Stylistyka DAV została zwalona, relacje społeczne w grze tak samo, język poza normami gramatycznymi, ideologia rozbudowana do granic możliwości jak na grę - nie tego oczekiwali zarówno nowi gracze, jak i weterani serii. Zakładam jednak - bazując na wypowiedziach Mikea Gamble - że do takiej eskalacji bzdur w piątej odsłonie ME nie dojdzie.
Ale to jest kwestia polskiego przekładu, a nie samej gry. Na przekład oryginalni twórcy nie mają wpływu.
Gammorin
Ale skoro Veilguard zebrał kiepskie noty to przyczyna może leżeć częściowo i w tym
Ale skoro Baldur's Gate 3 zebrał dobre noty, to znaczy, że przyczyna leży także w jego progresywizmie? Bo jeżeli zakładamy korelację między tymi zjawiskami, to musimy ją zakładać w obie strony, a nie jak nam pasuje pod tezę.
Owszem ma, i to kolosalny wpływ na negatywny odbiór gry.
Spoko, a jakie masz dowody na istnienie takiej korelacji?
Stylistyka DAV została zwalona
To znaczy? Podaj konkrety.
relacje społeczne w grze tak samo
To znaczy? Podaj konkrety.
język poza normami gramatycznymi
Język to nie jest rzecz dana raz na zawsze i wykuta w kamieniu. On cały czas się rozwija, ewoluuje, a Rada Języka Polskiego na bieżąco dodaje nowe słowa czy dopuszczalne formy gramatyczne. Np. od 1 stycznia 2026 roku będzie obowiązywać nowy sposób zapisywania mieszkańców miast, tzn. wielką literą.
ideologia rozbudowana do granic możliwości jak na grę
To znaczy? Podaj konkrety.
/\
A ten dalej szatkuje całe wiadomości na kilka wyrazów, 500 pytań, a zero własnej inicjatywy. Skoro dałeś jakąs swoją tezę w pierwszym poście, to może ty odpowiedz najpierw na te swoje setki pytań, które zadałeś, a nie rzucasz jedno zdanie bez pokrycia, a ktoś ma całe referaty ci tu pisać, by popchnąć rozmowę do przodu z jaśnie panem.
Ja pierdu xD
Skoro dałeś jakąs swoją tezę w pierwszym poście, to może ty odpowiedz najpierw na te swoje setki pytań, które zadałeś, a nie rzucasz dwa słowa bez pokrycia, a ktoś ma całe referaty ci tu pisać, by popchnąć rozmowę do przodu z jaśnie panem.
Podstawy logiki się kłaniają. Już starożytni Rzymianie wiedzieli, że ciężar dowodu spoczywa na tym, kto twierdzi, a nie na tym, kto przeczy. Innymi słowy, skoro autor pierwotnego komentarza zasugerował istnienie korelacji między niską jakością gry, a jej szeroko pojętym progresywizmem, to właśnie na nim spoczywa obowiązek udowodnienia tej hipotezy, na co ja zwróciłem jedynie uwagę. Ja tutaj niczego nie twierdzę, a jedynie poddaję w wątpliwość twierdzenie innej osoby (zaprzeczam), więc zwyczajnie nie mam czego udowadniać. Mógłbym co najwyżej próbować obalić dowody drugiej strony (np. przedstawiając kontr-dowody), ale w tym celu najpierw musiałbym je usłyszeć, bo póki co, nikt żadnych nie wskazał...
Persecuted
Spoko, a jakie masz dowody na istnienie takiej korelacji? Następujące: opinie graczy (vide Steam, MC, Reddit, różne fora dyskusyjne), które w zakresie krytyki ograniczały się głównie do stylizacji graficznej gry, nienaturalnych dla danej sytuacji czy wręcz naciąganych dialogów i zachowań bohaterów oraz przekazu ideologicznego zawartego w tej produkcji; zwolnienie z pracy kierownika projektu DAV (Corinne Busche) przedstawiającego się jako queer, a będącego imo osobą z zaburzeniem dysocjacyjnym tożsamości płciowej, która usilnie swoje poglądy uploadowała do treści gry; „sławetne” gratulacje kolegi z BioWare - Mike Gamble odpowiedzialnego za część piątą w serii ME - dla tegoż kierownika projektu, w których bardzo grzecznie stara się odciąć od DAV pisząc, że jego gra (czyli ME5) „wymaga innego rodzaju miłości”.
Stylistyka gry, ideologia w grze i relacje społeczne w grze - podaj konkrety. Zagraj lub przynajmniej postaraj się zagrać kilkanaście godzin w DAV, wypracuj własną opinię i skonfrontuj ją następnie z powtarzającymi się zarzutami graczy,. Wtedy zadasz konkretne pytanie jeśli nadal będziesz je miał, a ja na nie odpowiem.
Język to nie jest rzecz dana raz na zawsze i wykuta w kamieniu. On cały czas się rozwija, ewoluuje, a Rada Języka Polskiego na bieżąco dodaje nowe słowa czy dopuszczalne formy gramatyczne. Np. od 1 stycznia 2026 roku będzie obowiązywać nowy sposób zapisywania mieszkańców miast, tzn. wielką literą. Przestań konfabulować i pomniejszać rolę problemu podając przykład niezwiązany z tematem. Zaimki „onu" i „jenu" oraz inne podobne nie są zgodne z gramatyką języka polskiego. To są to formy używane w kontekście niebinarności płci i służą do ominięcia tradycyjnych form męskich i żeńskich zgodnych z gramatyką j. polskiego i stanem naturalnym. Te dukaizmy (neologizmy językowe) są wprowadzone do gry wyłącznie z pobudek ideologicznych i utrudniają zrozumienie treści oraz mylą, wręcz wprowadzają w błąd odbiorcę, który dzięki takim zabiegom zaczyna mieć problemy z rodzimym językiem. Mówiąc krótko są to celowe błędy gramatyczne występujące w treści gry z określonych pobudek.
Ale skoro Baldur's Gate 3 zebrał dobre noty, to znaczy, że przyczyna leży także w jego progresywizmie? Bo jeżeli zakładamy korelację między tymi zjawiskami, to musimy ją zakładać w obie strony, a nie jak nam pasuje pod tezę.
Tylko w BG3 nie miałeś tego wciskanego na siłę i do tego jeszcze dobitnie podkreślone,że jakaś postać załóżmy jest niebinarna.
Ludzie w większości chcą normalności i nie łamania sobie języka czytając jakieś nowe formy osobowe.
Równie dobrze mogłeś w takiej samej, czyli sporej, ilości znaków odpowiedzieć na właśnie te pytania. Chociaż by się poznało twój punkt widzenia. No ale lepiej dać wykład na temat logiki i dalej krążyć wokół tematu, eh.
Przeszedłem Vailguarda. Druga połowa gry to jest festiwal zaimkowy i wyimaginowanych problemów z tym związanych. Za dużo było kontrowersji i nie ryzykowałem od razy kupna oryginału. Miałem kupić tę grę po przejściu pirata, bo jestem fanem DA ale po tym co zobaczyłem, z wielką przyjemnością nie dałem ani złotówki na tę tubę propagandową, co oni zrobili z tą serią.
Śmieszy mnie ta wzmianka na końcu artykułu o studiu znanym z hitowych gier. Przecież oni już od dawna żadnych hitów nie robią.
To że EA ich jeszcze nie zaorało to cud. A nawet jeśli się tak stanie to żadna strata, bo Bioware od dawna nic wybitnego nie robi.
W ME brakowało mi tylko woke więc jak to poprawią to będzie hicior.
Ależ tam było woke - można było angażować się w związki jednopłciowe. Z tym, że zrobiono to w sposób całkowicie nieinwazyjny i nikomu to nie przeszkadzało. Tj. żeby taki romans nawiązać i rozwinąć trzeba było do tego konsekwentnie dążyć.
W nowych grach jest wpychanie woke przemocą w twarz - i to odrzuca oraz wywołuje efekt dokładnie odwrotny od zamierzonego.
W nowych grach jest wpychanie woke przemocą w twarz - i to odrzuca oraz wywołuje efekt dokładnie odwrotny od zamierzonego. A no właśnie, bardzo trafna uwaga.
Woke w grach jest dobre. Świat, w którym żyjemy, jest różnorodny. Ludzie mają różne tożsamości, orientacje, doświadczenia. Jeśli gry mają być wiarygodne i angażujące, muszą tę różnorodność odzwierciedlać.
Woke w grach jest dobre. Świat, w którym żyjemy, jest różnorodny. Ludzie mają różne tożsamości, orientacje, doświadczenia. Jeśli gry mają być wiarygodne i angażujące, muszą tę różnorodność odzwierciedlać. No patrz, a ja przez całe życie nie poznałem żadnej transseksualnej osoby, która byłaby mówiła o swoich problemach z brakiem akceptacji. Różnorodność otaczającego nas świata jest dobrze odwzorowana w wielu grach i nie ma nic wspólnego z woke.
Coś czuję, że to będzie jedna z lepszych gier tego studia w historii.
Wieloletni okres produkcyjny nie tyle przyczynił się do porażki gry, co do wywindowania jej budżetu, czyli do zwiększenia minimalnych oczekiwań sprzedażowych, więc to nawet sensowny argument. A poza tym jak zwykle „eksperci” słowem nie pisną o tym, na co narzekają sami gracze.
ZERO refleksji, jak widać, ZERO.
No cóż, nie wiem, kto tam obecnie rządzi, ale niech wyciągnie właściwe wnioski.
Nie będzie żadną ostatnia deską będzie paździerz jak cholera: lewactwo, Lgbt, Woke, i ono jemu, to będzie najbardziej podkreślone w tej grze, po 2012 roku gardzę tym studiem, ludzie którzy tworzyli Anthem, Andromedę DA Veilg. to ludzie nie mający nic wspólnego ze starym Bioware mający po 20 parę lat.
Nowy Mass Effect RGB 5
Za karę nowy atak rób przysiady.
Nagonka za woke przez graczy tez swoje zrobila. A wystarczylo dokonac odpowiednich wyborow i nie bylo problemu. Ale skoro dali wybor to przeciez trzeba przetestowac a potem narzekac jakie to straszne.
Ale jakich wyborów?
Jak nie będziesz robił questów dla trans postaci, to masz zablokowaną jedną całą lokację. A w tym kilka pobocznych q, masa gearu, który można upgradeować tylko i wyłącznie poprzez jego znajdowanie itd.
Do tego oczywiście słuchasz wywodów w cutscenkach z głównych misji, bo tam są wszystkie postacie.
Nosz kuźwa, pierwszy tekst w relacji z tą postacią to jest praktycznie "nie mów mi jak mam żyć". Pierwsza moje wrażenie po kilku zdaniach to wypisz wymaluj te wszystkie niebieskowłose w stanach.
Nie rozchodziło się jedynie o to.
Tak jak już wspomniał grabecki. Jednakże tu chodzi też o coś więcej.
Na stronie blogowej bioware jest taki jeden blog, który mówi o zatrudnianiu osób lgbt. Wyraźnie napisane jest, że oni mocniej stawiają na takich deweloperów.
A wiesz co było jeszcze nie tak w nowym DA? Dialogi jakieś takie nijakie, a nawet trochę dziecinne, klimat jakby baśniowego DA, bo strasznie kolorowe, uproszczenie itd. czyli ogólnie wszystko co po prostu okazało się być średniej jakości i to właśnie dlatego, że w bioware umiejętności programistyczne nie są jedyną wartością pożądaną u dewelopera.
Także tamten problem z woke npc to nie byłoby nic wielkiego gdyby nie reszta i dopiero to przegięło pałę. Ot sam wątek woke postaci byłby jeszcze jako tako do przełknięcia, no ale wiesz gra w całości jednak ostatecznie średniawa, a ten wątek po prostu dolewa oliwy do ognia i w zasadzie tylko tyle.
Serio kiedy twórcy poświecają najwięcej czasu żeby nie dopracować gry a skupają się bardzej na kreatorze postaci bo jakieś blizny najważejsze od całej gry. Postacie są takie płytkie dialogi są takie debilne miałem ochotę zostawić połowę na pastwę losu. Lokakcje takie korytarzowe, wybory iluzoryczne. Jak by były prawdziwe wybory to nie musiałbym wybierać tego gościa od pompek i nie robić zadnia żeby go rekrutować do drużny. I gra Cię jeszcze poucza nie do tego gra służy ma dawać rozrywkę. Walka efektowan przez pierwszą godzinę im dalej w grze tym jest strasznie nudna. Gra cukierkowa ugrzeczniona. Debilnie prowadzona fabuła ubić najlepszą postać w grze
spoiler start
Varrik Tethras
spoiler stop
Mistrzostwo głupoty twórców. Ekwipunejk też tak jakoś dziwnie zrobiony.
Negatywne reakcje często wynikają z braku zrozumienia. Dlatego ważne jest, by edukować graczy.
Jakich wyborów, jak w wielu scenach w szczególności tych "niebinarnych" nie miałeś nawet prostego zaprzeczenia albo wyraźnej odmowy, tylko wszystko w pozytywnym świetle, no i pompki za użycie złych zaimków, a to dopiero początek.
Najbardziej mnie pobawiło jak to całe Tash wpierw co chwile rzuca się oto jak wszyscy mają się zwracać, bo niebinarne aktiwiszcze i teraz tak ma być, a potem ignoruje wyraźne prośby tego nekromanty, by mówić mu po imieniu i wielokrotnie go obraża i z niego kpi.
Ale jeśli ta gra miała być o hipokryzji tych środowisk, to rzeczywiście odwzorowała to dokładnie.
Negatywne reakcje często wynikają z braku zrozumienia. Dlatego ważne jest, by edukować graczy. Nie wiem czy wiesz, ale naczelnym zadaniem gier jest przyjemna rozrywka, a nie edukacja.
prace trwają i trwają a konkretów jak było tak nie ma, w tym roku 0 szans, w przyszłym może.
może co? Może ogłoszą, że robią? Projekt poszedł do kosza i jest tworzony od nowa po porażce Veilguarda. Na 100%. Wyjdzie kupsztal sklejany na szybko.
prace trwają i trwają a konkretów jak było tak nie ma, w tym roku 0 szans, w przyszłym może. Nie, Gamble już kilka razy mówił, że najwcześniej w 2029.
Bardziej prawdopodobne, że wyjdzie po zmianie Trumpa. Teraz DEI Sweet Baby i inne woke badziewia nie ma już tyle do gadania jak wcześniej. A swoją politykę muszą wcisnąć do swojego produktu.
Te ich gry coś w bólach powstają , ja już w nie dawno nie grałem to nie mogę ocenić. Mam obawy czy dobry Mass Effect jeszcze kiedyś wyjdzie tu jednak trzeba wymyślić jakąś spektakularną opowieść.
Mają podpisaną współpracę ze Sweet Baby, a z czegoś takiego, sądząc po innych studiach, nie da się łatwo wyplątać. Ale to tylko jeden problem. Nawet jeśli zrobią elementy tęczowe na poziomie nieinwazyjnym, to nie oznacza to automatycznie sukcesu.
BioWare po prostu nie umie już robić gier. Ich ostatni prawdziwy sukces to Mass Effect 3 (który zresztą jechał na podwalinach i koncepcjach przygotowanych przez "starą" ekipę). Po odejściu założycieli studia już nie udało im się zrobić niczego sensownego, każda jedna ich produkcja to mniejsza lub większa wtopa. Ratowali ich recenzenci (ME: Andromeda dostała na GOL 8.5, tyle samo co Wiedźmin 3 XD) ale gracze zgodnie wieszali na nich psy.
Dobrej gry nie da się wytrzepać z rękawa. Trzeba stworzyć ciekawą i angażującą fabułę, napisać dobre dialogi, stworzyć postacie będące czymś więcej niż zlepkiem pikseli i odpowiednio to wszystko poprowadzić. Potrzeba do tego ludzi z wizją i talentem - a takich w BioWare wyraźnie brakuje. Odeszli sami lub zostali do tego zmuszeni, obecnie pracują nad własnymi projektami (Exodus to najbardziej obiecujący). Zostali tylko wyrobnicy i ci którzy pasują do klucza poprawnościowego. Nie chcę tu wrzucać oklepanego powiedzenia o kręceniu bicza z byle czego ale pasowałoby jak ulał.
Nie mam żadnych oczekiwań względem ME5 i w ogóle nie czekam na tę grę. Bo po tym co wiem o BioWare - naprawdę nie sądzę żeby było na co czekać.
Nie mam żadnych oczekiwań względem ME5 i w ogóle nie czekam na tę grę. Szczęściarz. Poza TW4 i TES6 jest to dla mnie jedyna gra, na która czekam. Dodałbym jeszcze Hidden & Dangerous 3, ale ze względu, że nawet nie została zapowiedziana, to jest to raczej nadzieja tylko.
Aha, czyli jednak ludzie z BioWare nie rozumieją dlaczego Veilguard poniósł porażkę... Główna przyczyna to stworzenie gry dla nieistniejącej grupy odbiorców. Po prostu większość graczy zainteresowanych tego typu grami nie tego oczekiwała.
Mi się wydaje, że to jest trochę taki znak obecnych czasów. Ludziska z BioWare zamknęli się w pewnej bańce semantycznej otaczając się w niej szczelnie tylko takimi osobami i takimi przekazami, które potwierdzały ich punkt widzenia. W ten sposób tylko utwierdzali się w przekonaniu, że tworzą grę dla mas, nie zauważając, że tych mas nie ma, że to tylko pułapka fałszywej powszechności. Stąd też są te komentarzy zdziwionych i przerażonych deweloperów kiedy któryś odważy się jednak wyjrzeć poza tą bańkę.
Mam ogromne obawy co do ME5....
Mam ogromne obawy co do ME5....
A nie mam żadnych, bo by mieć obawy najpierw trzeba mieć jakąkolwiek nadzieję względem produktu. Ja po prostu zakładam, ze to się nie uda. Kto wie, może się bardzo zaskoczę.
Słusznie, też niczego nie oczekuję po nowym ME. W końcu przecież już im za dobrze nie wyszło z andromedą, jeszcze po drodze był anthem i ostatnio dragon age veilguards. Totalnie nie ma na co czekać.
Główna przyczyna to stworzenie gry dla nieistniejącej grupy odbiorców.
Przecież gra była stworzona dla wszystkich graczy, fanów gier BioWare, fanów Dragon Age ale także dla nowych graczy, czy ogólnie fanów gier akcji RPG. Sugerujesz, że tacy gracze nie istnieją?
Przecież gra była stworzona dla wszystkich graczy
Tu się nie zgodzę. Z materiałów reklamowych wynikało, że była adresowana do starych wyjadaczy serii, jednak sama gra pod względem pętli rozgrywki, charakteru postaci, dialogów itd. była adresowana stricte do graczy znacznie młodszych. Stąd jej flop finansowy, bo gra była reklamowana i adresowana w mediach jako coś dla grupy A podczas gdy była produkcją dla grupy B, która nawet nie wiedziała, że to gra dla nich.
Stąd tak niska liczba graczy. Oni sami nie wiedzieli dla kogo grę robią. Obiecywali RPG a dostarczyli grę akcji z elementami RPG (bliżej temu do nowych Assasinów nawet niż RPG Akcji jak Cybeprunk czy Wiedźmin).
A kiedy ta Mass Effect kolejny ma być dostępny? Za kilka lat pewnie wiec jest szansa, że pójdą po rozum do głowy i zrobią coś extra nauczeni ostatnim swoim doświadczeniem z tzw. rpg pt. Dragon Age: Veilguard.
Według mnie tworząc grę powinni kierować ją do większości, tak by jak największą grupa ludzi miała pozytywny odbiór. Wrócić do korzeni i robić to co robili najlepiej. Konikiem BioWare była fabuła i świetnie napisane postacie. To po co to zmieniać? W Mass Effect były też związki homoseksualne, także to nie jest problem by stworzyć świetny tytuł. Ja tworząc postać wolę wybrać czy chce zagrać mężczyzną czy kobietą, a nie typem ciała 1 lub 2 i wybierać do tego zaimki.
Ale czy wyciągną z tego wnioski? Według mnie nie i to będzie zupełnie inna gra niż trylogia ME. To jest moja ulubiona seria gier, ale nie czekam z wypiekami na premierę. Jak to mawiał Garrus "lepiej spodziewać się najgorszego, wtedy można się przynajmniej pozytywnie rozczarować".
Komentujący na GOLu jak zawsze odklejeni od rzeczywistości.
Mass Effect 3 jak i Dragon Age Inkwizycja to jedne z najbardziej progresywnych gier swoich czasów, często krytykowane za radykałów bo mieli czelność wstawić homoseksualny romans albo osobę trans do gry.
Tymczasem, Inkwizycja sprzedała 12 milionów kopii. Największa gra "woke" (w roku w którym wychodziła) w historii w 2014 sprzedała 12 milionów egzemplarzy i była największym sukcesem sprzedażowym Bioware.
Dziękuje, możecie dalej wracać do swojej wyimaginowanej rzeczywistości
A wiec trzeba rozróżnić inkluzywność od woke.
Inkluzywność jest dobra, bo poszerza nam wachlarz reprezentowanych bohaterów, światopoglądów, możliwości. Przykładem ostatniego sukcesu gier inkluzywnych są BG3 i Cyberpunk 2077.
Woke natomiast jest narzuceniem jednego konkretnego modelu myślenia i percepcji w sposób niedopuszczający sprzeciwu czy nawet interpretacji. A więc na przykładzie różnicy:
W BG3 jak cię postać X irytuje to możesz ją olać, obrazić czy nawet zabić o ile nie jest niezbędna fabularnie na danym momencie. W DAV nie, musisz podzielać opinię o niej jaką przygotowali twórcy.
Kolejną różnicą jest cel, Kerry w Cyberpunku jest artystą w kryzysie twórczym, który akurat jest homoseksualistą. Ale cały wątek tej postaci kręci się wokół jego problemów z przeszłością a nie orientacji seksualnej. Podobnie Clair jest transseksualna, ale jej wątek dotyczy żalu po stracie męża. Czyli mamy rzeczywiste postaci reprezentujące różne grupy. W DAV mamy wydmuszki, stereotypowe personifikacje pewnych grup nijak pasujące do opowiadanej historii.
Tak więc inkluzywny =/= woke. Stare Mass effecty były w większości po prostu inkluzywne (serio kojarzę tylko jedną postać w całej trylogii z trochę sztucznym dialogiem w aspekcie orientacji seksualnej ale i tak tragedii nie było).
A jak to wygląda w procesie twórczym? W wypadku gier woke sprawa jest prosta, leci się po checkliście i dodaje postaci spełniające kryteria dostarczone z góry bez żadnej refleksji. W wypadku gier realizujących inkluzywność dobrze stara się natomiast dodać paletę zróżnicowanych charakterów pasujących do historii i pod te charaktery dopasowuje się odpowiednie tożsamości. Ewentualnie wprowadza się pewien dynamizm, gdzie te elementy dostosowują się do decyzji gracza (czyli otwartość postaci jak w BG3).
Komentujący na GOLu jak zawsze odklejeni od rzeczywistości.
Jedyny odklejony jesteś tutaj ty, bo nie rozumiesz różnicy, że ludziom nie chodzi o to, że masz homo i trans osoby, tylko jak przedstawiasz ich historię. Ludzie uwielbiają świetnie napisane i zagrane postacie, a nie prywatne sesje terapeutyczne autorów po przeżytych traumach.
często krytykowane za radykałów bo mieli czelność wstawić homoseksualny romans Tego typu relacje to już w ME1 były. I nie, nie o to ludzie mają pretensje.
Tyle tylko, że veilguards w przeciwieństwie do poprzedników, była po prostu w najlepszym przypadku dość średnią grą. Dialogi nijakie i nieraz nawet dziecinne, klimat względem poprzedników calkiem wyparował za sprawą krzykliwych kolorów i efektów wizualnych i ogólnie gra względem poprzedników jest uproszczona do bólu.
A inkwizycja to było po prostu tylko średnie DA.
Poza tym wiesz, że veilguards zwyczajnie tylko dolał oliwę do ognia wątkami lgbt (tak, dolał do już istniejącego ognia, bo gra i tak nie była dobra czy z woke czy bez)? Zresztą czy ty i tobie podobni kretyni manipulujący, wiecie, że jest ogromna różnica między inquisitor, a veilguards? To, że inkwizycja nie narzuca aż tak bardzo jak najnowsza gra, po prostu nie jest tak nachalna jak DA:V.
To ty i tobie podobni manipulanci jesteście odklejeni.
To czekamy na kolejną grę, która będzie przeżytą traumą autorów i jedną wielką sesją terapeutyczną.
Miejmy nadzieje, że nie będą brnąc w to bagno jeszcze głębiej. Tą nadzieją jest kierownik projektu ME5, jeśli EA nie będzie mu przeszkadzac ofc.
Nie będzie już ani pierwszą ani ostatnią deską ratunku.
