Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie Nvidia i AMD nie są w stanie wyprzedać swoich kart graficznych

03.03.2019 11:18
Asasyn363
2
25
odpowiedz
1 odpowiedź
Asasyn363
168
Senator

Sposobem na to są obniżki cen, ale takie działanie dla Nvidii jest obce.

03.03.2019 11:55
Persecuted
9
14
odpowiedz
7 odpowiedzi
Persecuted
154
Adeptus Mechanicus

Może producenci sprzętu wreszcie zrozumieją, że poza segmentem "super-ultra-premium", potrzebna jest też rodzina produktów o wysokiej wydajności, ale pozbawiona zbędnych bajerów. Pasjonatów z zasobnym portfelem takie rzeczy kręcą, ale "zwykły człowiek" chce sobie po prostu pograć płynnie i z ładną grafiką.

Żeby nie było, cieszę się, że takie RTXy powstały, ale nie chcę być do nich zmuszany. Konsumenci nie są naiwni i szybko zauważyli, że raytracing to rewolucja, za którą póki co nie warto dopłacać (i to sporo). Lepsze oświetlenie czy dodatkowe refleksy nie są po prostu tego warte (zwłaszcza, że najczęściej skutkują spadkiem wydajności, więc ogólny komfort rozgrywki też jest niższy. Ot taki paradoks, płacisz więcej, by grało ci się gorzej...).

post wyedytowany przez Persecuted 2019-03-03 11:57:19
03.03.2019 11:16
1
10
zanonimizowany946917
74
Generał

Obniżcie ceny o 25% a wpływy będą.

03.03.2019 11:27
4
10
odpowiedz
5 odpowiedzi
adekmil
4
Legionista

Wystarczy tylko obniżyć sztucznie zawyżone ceny najnowszych kart i wszystko powinno wrócić do normy.
Czy u nich wszyscy marketingowcy są na wakacjach czy co???

post wyedytowany przez adekmil 2019-03-03 11:31:52
03.03.2019 12:19
13
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
Likfidator
120
Senator

Problem jest w zasadzie jeden. Zbyt niski wzrost wydajność/cena dla poszczególnych serii. Dodatkowo Nvidia poskąpiła rdzeni RT w RTXach. Najlepiej widać to w Quake'u 2, gdzie geometria lokacji jest tak niska, że ma zerowy narzut na działanie gry i pokazuje, że to rdzenie RT ograniczają framerate.

RTX 2060 powinien mieć tyle rdzeni RT co 2080. Wówczas byłaby to fajna karta do 1080p, gdzie włączenie efektu RT nie powodowałoby gigantycznego spadku wydajności.

Jest to typowe zagranie korporacyjne. Wprowadźmy nową technologię, ale w taki sposób, by konsument musiał kupić nowe GPU za 2-3 lata, które będą mieć nawet 3x więcej rdzeni RT.

Podobnie było z DirectX 11. wprowadzono go w Geforce 4xx, ale dopiero seria 6xx miała dość mocy, by uciągnąć nowe efekty.

Gracze są też świadomi tego, że nie warto kupować nowego sprzętu rok przed premierą konsol. Najlepszy moment, to rok czy dwa po premierze konsol. Posiadacze GTX 970 czy 1060 i wyższych mogą po prostu przeczekać ten okres. Na tych kartach nadal da się komfortowo pograć w 60 fps.

03.03.2019 12:01
kapmak
11
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
kapmak
21
Maczek

Teraz po wyłączeniu niepotrzebnych opcji graficznych, gierki śmigają też na starszym sprzęcie. Żadne magicznie oświetlenie działające w paru grach, nie przekona nikogo do zmiany karty co parę lat.

04.03.2019 07:57
dzid3c
29
2
odpowiedz
1 odpowiedź
dzid3c
81
Pretorianin

Mogę się nie znać ale podejrzewam, że sprawa rozbija się o inwestorów, którzy włożyli kupę szmalu i czekaja teraz na to żeby inwestycja się zwróciła. Jeśli zieloni zaczęliby obniżać ceny RTX ów, kart które miały przynosić krocie, i tych które leżą w magazynach byłby to definitywny sygnał dla inwestorów że firma nie przyniesie tyle zysku ile zakładano i zaczną odchodzić. A to byłby chyba największy cios dla Nvidii. Może CEO zielonych chciałby obniżyć trochę ceny kart, ale myślę, że rada nadzorcza nie umie się w tej sprawie dogadać, a tam w gruncie rzeczy zasiadają Ci którzy wkładają gruby szmal na stół.

03.03.2019 11:35
5
1
odpowiedz
zanonimizowany1202555
53
Konsul

I bardzo kurła dobrze.

03.03.2019 11:40
Sasori666
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Sasori666
196
Korneliusz

Topowa konsumencka karta AMD to marny RX 590. Karta dzisiaj wydajnością nie powala, a Vegi to średnia alternatywa, na których AMD nie zarabia, nawet na tych starszych. Za to cena używanych RXów jest bardzo niska. Za 500-600zł kupimy już RX 580, gdy jeszcze niedawna za tyle ledwo GT 1030 byśmy mieli. Nvidia ma nowe karty, ale za drogie. Ktoś kto kupił GTXa 1070 po prostu nie ma co kupić. Jak chce coś nowego i lepszego o 30%, to musi wyłożyć drugie tyle, co jest nieopłacalne.

post wyedytowany przez Sasori666 2019-03-03 11:42:32
03.03.2019 11:56
10
1
odpowiedz
zanonimizowany1044195
49
Generał

Ja bym powiedział że raczej sprzedaż kart wraca do normy. Gdyby nie krypto waluty to sprzedaż ciągle by była na takim samym poziomie.

03.03.2019 13:36
19
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
toyminator
86
Senator

Ja sobie postanowiłem, że olewam kupno PC.(bo i tak w sumie kasy nie mam XD) do Września przyszłego roku. I przez ten czas pociągnę na GTX 1050 .Grać do tego czasu mam w co, więc jest spoko. Potem kupię, jak będę wiedział jaka karta mi starczy na 5 lat, po wyjściu PS5. A znając moje szczęście, ramy i karty, znowu absurdalnie zdrożeją..i zostanę z samą konsolą.

03.03.2019 15:02
Rumcykcyk
21
1
odpowiedz
Rumcykcyk
125
Głębinowiec

Bardzo dobrze, że krypto upadło bo już taki syf się zrobił na rynku kart, że hej. Każdy chciał wyciągnąć jak najwięcej kasy, a gracze poszli w odstawkę. Teraz zostali sprowadzeni na ziemię.

03.03.2019 15:10
22
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1235030
16
Pretorianin

Stosuje zasade dopóki gry działają mi na medium/high w 1080p bez zbędnych super bajerów, to karty nie wymieniam. Obecnie mam GTX 1080 bo była okazja, a mam ją praktycznie od premiery. To jakieś jeszcze z 3-4 lata poczekam :) To wyjdzie z 5 lat ponad bez zmiany grafy :) Zresztą obcecne high a ultra w grach to nie ma różnicy nawet medium detale dają radę. Więc naprawde nic nie tracimy :)

03.03.2019 23:10
26
1
odpowiedz
Kelebglin
63
Pretorianin

Jak deweloperzy będą wypuszczać gierki z grafą z E3 to wtedy się pomyśli, a tak przy wszechobecnych downgrade'ch nie ma co szaleć. No chyba że nividia będzie powtarzać sztucznie sprzęt przez sterowniki albo przestaną wspierać x model...

03.03.2019 11:23
3
odpowiedz
4 odpowiedzi
Mackay22
2
Legionista

Kto pisze te newsy, aż musiałem się zarejestrować...
"Patrząc więc na dwie pozostałe firmy zauważyć można, że z kryzysem na rynku GPU zdecydowanie lepiej radzi sobie AMD. W przypadku Chińczyków 2018 rok okazał bardzo pomyślny."
Od kiedy to AMD jest chińską firmą?!

03.03.2019 11:39
6
odpowiedz
siera97
53
Senator

Co niektórzy w tych firmach myśleli że sprzedaż kart jaka wynikła z kursu kryptowalut będzie się tak utrzymywać i już po wsze czasy będą mogli opychać swoje karty za 200% wartości. Szkoda że mi karta padła w trakcie tego bumu, bo tak to bym zaoszczędził jakieś 500 złotych i miał lepszą kartę.

03.03.2019 11:44
Nemor
8
odpowiedz
Nemor
47
Szefito

Aż dobrze o tym słyszeć, bo jeszcze parę miesięcy poczekamy i będą musieli obniżyć cenę kart graficznych

03.03.2019 12:26
14
odpowiedz
iasiek66
62
Pretorianin

Sami zabijali rynek pecetów swoimi cenami, gdy wszsycy przejdą na kosole nikt ich kart nie kupi do indyków wystarczy integra.

03.03.2019 12:47
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1158765
32
Pretorianin

Taka karta jak GTX 1060 powinna dzisiaj latać po 600-700zł max
GTX 1070 po 1100zł takie ceny w półkach wydajnościowych były kiedyś i jakoś karty schodziły, a zarobki też pewnie ludzie mieli mniejsze.
Po prostu mało kto chce wydać na kartę 2500 do 5000 złotych, przeważnie to są pasjonaci. Szczególnie w RTXach gdzie dopłaca się za Ray tracing który zostanie w niedługim czasie zapomniany. Za sam komputer dawałem 5200 w 2017, z I7 6700k i GTX1070, no ludzie...

Wystarczy zniżyć ceny i karty zejdą, to że mieliśmy bum kryptowalut nie znaczy że te ceny muszą stać na tym samym poziomie, ale ewidentnie skąpe dziady jakimi są producenci muszą żerować i jak najdłużej trzymać ceny.

03.03.2019 13:04
Maverick
16
odpowiedz
1 odpowiedź
Maverick
119
Konsul

Jak się sztucznie winduje ceny bez żadnego powodu to potem zbiera się tego owoce.
Bardzo dobrze, niech im się czerwona lampka zaświeci teraz.

03.03.2019 13:26
Marian_Paździoch
😃
17
odpowiedz
Marian_Paździoch
0
Pretorianin

Obniżki obniżki trzeba.

post wyedytowany przez Marian_Paździoch 2019-03-03 13:27:09
03.03.2019 13:29
Mr. JaQb
18
odpowiedz
2 odpowiedzi
Mr. JaQb
115
Legend

A co do obniżek, o których tak wielu z was tutaj pisze, już kilka miesięcy temu można było dorwać nowe 1060 6GB za 8 stów. Trzeba się otworzyć na zagraniczne rynki...

03.03.2019 13:53
marcing805
20
odpowiedz
marcing805
196
PC MASTER RACE

No i słusznie, bo i dlaczego mają się wyprzedać? Ceny kart dość wysokie a na dodatek gier, które rzeczywiście wymagają dużej mocy karty jest niewiele. Raz na ruski rok wyjdzie jakieś AAA a reszta to indyki lub niezoptymalizowane gierki z grafika sprzed 10 lat. Ludzie którzy chcą tylko grać, odwracają się w stronę konsol i będą to robić coraz częściej.

03.03.2019 20:23
mirko81
23
odpowiedz
1 odpowiedź
mirko81
76
Slow Gaming

Jak tu wyprzedac skoro asus strix 1070 kosztuje 2500 zl :)

03.03.2019 21:01
24
odpowiedz
1 odpowiedź
dawidfranek
98
ILoveBoobies

Intelek jeszcze do nich nie dołączył? Czy dalej udaje głupa i nabiera ludzi na rzekomo słabą dostępność żeby ceny swoich procków wywindować w góre? Niech się udławią swoimi problemami chciwi kapitaliści!

Niedawno i7 się kupowało za 1200-1500zł teraz zrobili z tego i9 za 2.5 kafla

gtx 970 kosztował 1500zł, teraz trzeba dać za fajną wersje 2070tki tysiaka więcej

Dobrze, że AMD daje radę z prockami i oby z kartami zaczęli gonić Ngreedie.

03.03.2019 23:12
😂
27
odpowiedz
Wiarołomca
85
Senator

Jakoś mi nvidii nie szkoda.

04.03.2019 08:57
30
odpowiedz
zanonimizowany307509
99
Legend

cieszę się, że takie RTXy powstały, ale nie chcę być do nich zmuszany. Konsumenci nie są naiwni i szybko zauważyli, że raytracing to rewolucja, za którą póki co nie warto dopłacać (i to sporo). Lepsze oświetlenie czy dodatkowe refleksy nie są po prostu tego warte (zwłaszcza, że najczęściej skutkują spadkiem wydajności

Dokładnie. Metro Exodus jest najlepszym dowodem, że da się cieszyć grafiki bez raytracing tak samo jak Wiedźmiń 3 bez HairWorks.

Widziałem filmik o Metro z raytracing i różnica jest tak mała, że nie warto przepłacić.

post wyedytowany przez zanonimizowany307509 2019-03-04 09:06:15
04.03.2019 09:54
31
odpowiedz
4 odpowiedzi
Lutz
173
Legend

Widziałem filmik o Metro z raytracing i różnica jest tak mała, że nie warto przepłacić.

Ile razy jeszcze pojawia sie takie bzdury?
Raytracing przede wszystkim zmienia sposob generowania grafiki.
To jak ona wyglada to sprawa drugo, jezeli nawet nie trzeciorzedna.

na tym wlasnie polega trudnosc wprowadzenia tej rewolucji, dla przecietnego uzytkownika pozornie nie wnosi nic nowego.

04.03.2019 21:43
Mr. JaQb
32
odpowiedz
2 odpowiedzi
Mr. JaQb
115
Legend

A propos raytracingu, ciekawi mnie, co w tej sprawie wniosą konsole... W końcu generacja konsol powinna starczyć na 5-6 lat. A nadal konsole średnio radzą sobie z 4k@60, nawet te lepsze.
Ja to widzę tak:
1. Obie konsole wychodzą bez RT, po kilku latach wychodzą droższe wersje z
2. Któraś konsola wyjdzie w 2 wersjach, z lub bez RT, będzie to duży cios w stronę drugiego producenta
3. Obie wyjdą w 2 wersjach na premierę, różniących się posiadaniem RT, co według mnie jest najmniej prawdopodobne
4. RT zostaje zamiecione pod dywan na jakiś czas, występuje w kilku produkcjach, żeby w generacji jeszcze późniejszej wejść jako standard

Pewnie dostawcami bebechów i tak jest AMD, także na razie nic w tym temacie się nie zmieni i zrealizuje się punkt 4.

post wyedytowany przez Mr. JaQb 2019-03-04 21:44:56
04.03.2019 22:31
panZDZiCH
33
odpowiedz
2 odpowiedzi
panZDZiCH
138
Generał

Tak czytam sobie komentarze i większość nie jest w stanie pojąć jaka różnica w wydajności jest potrzebna by generować grafikę na poziomie współczesnych produkcji z pomocą RT, przypomniało mi się coś takiego.
1 milion sekund to 11 dni. 1 miliard sekund to 33 lata.

05.03.2019 17:51
maxan
😐
35
odpowiedz
maxan
67
Pretorianin

No cóż ... cena wydajnego PC do gier to min 3500-4000zł dzięki GTX1660Ti i RTX2060 oraz Ryzen 5 2600. Jeszcze kilka miesięcy temu dostaliśmy dużo słabszy nowy zestaw na GTX 1060 ...gdyby nie ryzen i spadek zainteresowania kryptowalutami ceny nadal by szly do góry ...dla mnie wydatek ponad 3000 na PC to duża kwota. Ceny szły drastycznie w górę gdy wydajność nie bardzo...całe szczęście ten trend przestaje obowiązywać.

03.03.2019 12:02
dj_sasek
😂
12
odpowiedz
dj_sasek
166
Freelancer

Muszą bardziej sterownikami postarzać sprzęt

03.03.2019 21:23
Pan Dzikus
25
odpowiedz
Pan Dzikus
162
Generał

Nie ma po co kupować nowych kart skoro wszystkie nowe wysokobudżetowe gry nie wyglądają dużo lepiej od starych a w dodatku są to sztampowe, multiplayerowe strzelanki. Same karty są zaś za drogie. Fizyka i sztuczna inteligencja w grach od piętnastu lat nic się nie poprawiła.

05.03.2019 09:01
34
odpowiedz
1 odpowiedź
tede666
1
Junior

Ja się przed wczoraj zaopatrzyłem w używanego GTX 980 Ti i przy moim leciwym procku i5 3570k puki co mi wystarcza na pewien czas a przesiadłem się z GTX 760

03.03.2019 23:41
BLOODLINE
😂
28
odpowiedz
BLOODLINE
15
Legionista

Kilka miesięcy przed premeirą RTXów sam byłem w trakcie kupna jednej z topowych kart, do 3,5k, ale okazało się że na allegro jest masa oczywiście pokopokojowych GTX 1080Ti z długą gwarancją, Kupiłem 1080ti gaming x za 2,4k z 2 letną gwarancją, po premierze raczej rozczarowujących pod względem wydajnościowym i ceny RTXów wartość mojej karty wzrosła do 2.8-2.9k. Producenci i tak już swoje zarobili, sprzedaż wruci do normy w przyszłej generacji lub za dwie :).

Technologie Nvidia i AMD nie są w stanie wyprzedać swoich kart graficznych