Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Po latach Microsoft przyznaje, że Game Pass „kanibalizuje” sprzedaż gier [Aktualizacja]

13.02.2023 18:53
Fett
2
23
odpowiedz
15 odpowiedzi
Fett
245
Avatar

Serio ktoś wierzył że udostępnienie gry "za darmo" w ramach subskrypcji zwiększy jej sprzedaż?:S

13.02.2023 19:28
Herr Pietrus
4
12
odpowiedz
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Ojej, żodyn się nie spodziewoł...
A taki był kwik, gdy o tym pisaliśmy :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 19:29:17
13.02.2023 22:03
12
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Piotrek.K
203
... broken ...

Teraz nagle ''polowa wiedziala'', a jak paru o tym pisalo lata temu to bylo ''nieeee, mylisz sie!! MS mowi, ze ludzie testuja gry i jak im sie podoba to kupuja''

xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

13.02.2023 18:50
DocHary
😱
1
1
DocHary
76
Unclean One

3... 2... 1...

13.02.2023 18:53
Fett
2
23
odpowiedz
15 odpowiedzi
Fett
245
Avatar

Serio ktoś wierzył że udostępnienie gry "za darmo" w ramach subskrypcji zwiększy jej sprzedaż?:S

13.02.2023 19:27
2.1
8
Smutny.Pan
28
Generał

Trochę takich osób by się znalazło. Nawet na tym forum :p

13.02.2023 19:37
JohnDoe666
2.2
JohnDoe666
67
Legend

Trochę takich osób by się znalazło. Nawet na tym forum :p
I mieliby rację. Microsoft od początku twierdził i dalej trzyma się narracji że ludzie płacący za Game Passa wydają więcej pieniędzy na gaming i kupują więcej gier, bardziej zróżnicowanych gatunkowo. I w tym sensie usługa napędza sprzedaż.
Natomiast oczywiste jest że ci ludzie nie kupują gier które w ramach usługi dostali, kupują inne. Więc sprzedaż gier dostępnych w usłudze jest niższa.

13.02.2023 19:41
Herr Pietrus
2.3
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

I MS dokładnie wie, które gry kupują ci ludzie na Steam, EA, EGS i Uplay, i że nie są to gry z Passa?
Oraz że wydają na te gry więcej, niż wydaliby na gry z Passa, gdyby ten Pass nie istniał? No bo chyba w takim znaczeniu wydają więcej? Inaczej wydawaliby tyle samo, tylko na co innego?

BTW - w takim razie wydawcy, którzy nie wypuszczają swoich gier w Passie powinni dziękować wszystkim frajerom, którzy to robią, bo ci ostatni napędzają w ten sposób sprzedaż konkurencji :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 19:44:01
13.02.2023 19:50
2.4
noobmer
53
Generał

Herr Pietrus Czy ty właśnie ubliżasz graczom którzy wolą kupić i nie bawic sie w abo?

13.02.2023 19:52
JohnDoe666
2.5
JohnDoe666
67
Legend

Większość użytkowników Game Passa kupuje gry w MS Store więc Microsoft jest w stanie ocenić kto i co kupuję, oczywiste też jest że to analizują.
w takim razie ci, którzy nie dają swoich gier do Passa powinni dziękować wszystkim deweloperom frajerom, którzy to robią, bo ci ostatni napędzają tak sprzedaż konkurencji
A czemu frajerom? Gra w Game Pass to pewniejszy kawałek chleba. Właśnie dlatego tak wielu developerów powraca do GP. A że przy okazji napędzą sprzedaż innych tytułów to chyba żaden problem.
Oraz że wydają na te gry więcej, niż wydaliby na gry z Passa, gdyby ten Pass nie istniał?
Widzę że masz problemy z czytaniem więc będę wolno pisał :).
Microsoft ma klientów z kontami Xbox Live, część z nich ma Game Passa a inni nie mają. I z ich doniesień wynika że ci którzy mają to kupują więcej gier i ogólnie wydają więcej kasy na gaming.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-13 19:56:08
13.02.2023 19:53
Herr Pietrus
2.6
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

noomer - Eee? Nie, nie ubliżam graczom.
A że przy okazji napędzą sprzedaż innych tytułów to chyba żaden problem.
A to już zależy od zdefiniowania, kim jest ich konkurencja :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 19:55:01
13.02.2023 21:40
2.7
Znubionek
54
Generał

JohnDoe666
Microsoft ma klientów z kontami Xbox Live, część z nich ma Game Passa a inni nie mają. I z ich doniesień wynika że ci którzy mają to kupują więcej gier i ogólnie wydają więcej kasy na gaming.
Wow, jakie odkrycie. To tak jakby odkryć, że ludzie którzy więcej jeżdżą samochodem częściej go tankują xD

13.02.2023 21:44
JohnDoe666
2.8
JohnDoe666
67
Legend

No widzisz, a dla kolegów wyżej to już nie jest takie oczywiste.

13.02.2023 23:57
Herr Pietrus
2.9
2
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Bo to jest raczej taka zależność:

Dużo wydaje na gry -> Ma też Game Passa
A nie:
Ma Game Passa - > Dzięki temu więcej wydaje na gry.

Poza tym rozumiem ,zę poruszamy się w obrębie sklepu MS, głównie dla konsol? Tzn:
Dużo wydaje na gry w MS Store -> Ma też Game Passa?

No, to zaiste odkrycie Ameryki i mówi wiele o wydatkach ludzi na PS, Switchu, Steam, EGS,...

14.02.2023 03:19
JohnDoe666
2.10
JohnDoe666
67
Legend

Dużo wydaje na gry -> Ma też Game Passa
A nie:
Ma Game Passa - > Dzięki temu więcej wydaje na gry.

Wcale nie byłbym taki pewien. I wydaje mi się że jeśli Microsoft podzielił się takim właśnie wnioskiem to mieli to przeanalizowane.
Użytkownicy GP częściej testują gry których nie sprawdziliby w innych okolicznościach, często takie gry po prostu ich wciągają i decydują się na zakup innego tytułu w tym gatunku, lub tego samego developera.
Poza tym rozumiem ,zę poruszamy się w obrębie sklepu MS, głównie dla konsol? Tzn:
Dużo wydaje na gry w MS Store -> Ma też Game Passa?

No tak.
No, to zaiste odkrycie Ameryki i mówi wiele o wydatkach ludzi na PS, Switchu, Steam, EGS,...
No nic nie mówi, tylko co to ma do rzeczy?

14.02.2023 09:40
Herr Pietrus
2.11
3
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

i decydują się na zakup innego tytułu w tym gatunku

Takiego nieprzetestowanego? :) No i oczywiście w sklepie MS.

No nic nie mówi, tylko co to ma do rzeczy?

He he, no właśnie, w gruncie rzeczy to niewiele mówi, na pewno mniej niż sobie dopowiadasz i niekoniecznie to, co chce powiedzieć MS :)

14.02.2023 10:59
MilornDiester
2.12
MilornDiester
43
Generał

GamePass może zwiększać ogólną sprzedaż gier bo jak ktoś ma subskrypcję to wypróbuje więcej pozycji, których normalnie by nie sprawdził co często może prowadzić do zakupu.

Natomiast w przypadku dużych pozycji, co do których konsument już wcześniej był przekonany, że chce je kupić sprzedaż będzie wyraźnie słabsza ponieważ ogromna część odbiorców przejdzie w GP i nie będzie miała potrzeby gry kupować (przynajmniej nie od razu, może później na jakiejś wyprzedaży).

Tak więc na usłudze Microsoftu zyskują mniejsze gry, które mają okazję się wybić a tracą duże, które i bez Game Passa były dobrze rozpoznawalne.

Pytanie tylko czy dla MS jest to jakiś specjalnie zły scenariusz. Po pierwsze - czego nie zarobią na samych grach, to zarobią na abonamencie. Po drugie - z mniejszych gier też pobierają prowizję więc chyba lepiej dla nich żeby sprzedawało się ogólnie więcej gier niż żeby sprzedać dużo sztuk konkretnego tytułu.

A sami wydawcy i twórcy idą na ten układ więc pewnie też stratni nie są.

14.02.2023 11:03
JohnDoe666
2.13
JohnDoe666
67
Legend

Takiego nieprzetestowanego?
Dlaczego nieprzereagowanego? Właśnie ograłeś tytuł z danego gatunku w GP, stwierdziłeś że ci się podoba więc kupujesz inne podobne gry. Stroniłeś od klasycznych RPG na konsoli, ograłeś Wastland 3 i odkryłeś że omijałeś te gry niesłusznie bo gra się super więc kupujesz dwie części Original Sin na najbliższej promocji (przykład zupełnie nie przypadkowy).
No i oczywiście w sklepie MS.
Oczywiście.
He he, no właśnie, w gruncie rzeczy to niewiele mówi, na pewno mniej niż sobie dopowiadasz i niekoniecznie to, co chce powiedzieć MS :)
No cóż, ty chyba sam nie bardzo wiesz co ten twój wywód ma oznaczać, po prostu uczepiłeś się tego jak pijany płotu.
Tak Microsoft stwierdził że wśród ludzi zarejestrowanych w Xbox Live ci którzy mają Game Passa wydają więcej na zakup gier i wydają więcej pieniędzy na zawartość dodatkową niż ci którzy nie mają usługi. Deal with it.

14.02.2023 17:43
Herr Pietrus
2.14
1
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

No tak wracamy do punktu wyjścia - ludzie wydający dużo na gry w jednym konkretnym ekosystemie wydają dużo na gry. LOL. Mam to rozpisać raz jeszcze?

Żeby chociaż było wiadomo skąd MS wyciąga takie wnioski, że nie mając Passa kupili by mniej... Czy mieli konta wcześniej i mniej kupowali?

Tak jak mówiłem - MS co najwyżej odkrył ze aktywni/zamożni użytkownicy sklepu MS dużo wydają na gry. :) A jak odkrył coś więcej to niech powie - choć pewnie by nie powiedział, bo takie statsy to zwykle tajemnica korpo.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-14 17:43:40
14.02.2023 19:56
JohnDoe666
2.15
JohnDoe666
67
Legend

Tak jak mówiłem - MS co najwyżej odkrył ze aktywni/zamożni użytkownicy sklepu MS dużo wydają na gry. :) A jak odkrył coś więcej to niech powie - choć pewnie by nie powiedział, bo takie statsy to zwykle tajemnica korpo.
Aaaaaa, czyli ty po prostu nie rozumiesz że można być aktywnym użytkownikiem MS Store i nie posiadać Game Passa... To wiele wyjaśnia. No to pozwól że zatrzęsę twoim światem. Można być aktywnym użytkownikiem tego środowiska i nie korzystać z GP. To co zrobił Microsoft to porównał aktywnych użytkowników bez GP i aktywnych użytkowników z GP. Wyszło że ci drudzy kupują więcej gier.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-14 20:24:12
13.02.2023 18:59
JohnDoe666
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
JohnDoe666
67
Legend

Nie sądziłem że to jest coś co musi być obwieszczane. To chyba oczywiste że jeśli 30 milionów graczy dostanie grę w abonamencie to pewnie jej nie kupią. Ten model biznesowy monetyzuje się inaczej i tyle.

13.02.2023 22:57
prekor
3.1
prekor
140
Generał

Od samego początku tak uważałem. MS powinien przemyśleć politykę wydawania swoich gier day one w abonamencie. Taki Starfild czy Forza zasługują na sukces komercyjny. A nie tylko ilością pobrań z GP w momencie premiery. Nie był wielce zaskoczony jeśli GP jest jednym z powodów braku gier AAA na platformach MS.

14.02.2023 03:23
JohnDoe666
3.2
JohnDoe666
67
Legend

No i widzisz, ludzie myślący tak jak ty po prostu przegapili moment w którym "sukces komercyjny" i "wysoka sprzedaż" to już nie są pojęcia jednoznaczne.

01.03.2023 16:42
prekor
3.3
prekor
140
Generał

JohnDoe666
Tyle że tej twardej sprzedaży jest kasa. Z sukcesu komercyjny" zaś nie koniecznie.

13.02.2023 19:28
Herr Pietrus
4
12
odpowiedz
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Ojej, żodyn się nie spodziewoł...
A taki był kwik, gdy o tym pisaliśmy :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 19:29:17
13.02.2023 19:33
-=Esiu=-
5
odpowiedz
-=Esiu=-
210
Everybody lies

No tego raczej uniknąć się nie dało...

Ciekawe czy MS już pracuje nad jakimś modelem GP z reklamami.

13.02.2023 19:34
xanat0s
6
4
odpowiedz
10 odpowiedzi
xanat0s
243
Wind of Change

Może w przypadku gier multi albo gier z bardzo długą żywotnością (coś w stylu Skyrim) faktycznie GP mógłby napędzać sprzedaż, bo po tym, jak gra przestałaby być w GP, ludzie byliby zainteresowani by grać w nią dalej i kupiliby produkt.

W innym to trochę bez sensu, skończyłem parę dni temu Hi Fi Rush, po co miałbym to kupować?

13.02.2023 19:42
JohnDoe666
6.1
JohnDoe666
67
Legend

W innym to trochę bez sensu, skończyłem parę dni temu Hi Fi Rush, po co miałbym to kupować?
Dokładnie. Przecież ludzie właśnie po to kupują Game Passa żeby nie kupować gier które w ramach usługi dostają.

13.02.2023 19:52
6.2
noobmer
53
Generał

JohnDoe666 I o to chodzi, ograja gracze za "darmo" z gejpassa a twórcy zamiast dostac procent z 120zł dostana jakiś promil. Na dłuższa mete abo dla mniejszych gier sie nie opłaca właśnie. Znaczy sie opłaca ale dopiero po okresie największego zarobku.

13.02.2023 20:09
JohnDoe666
6.3
JohnDoe666
67
Legend

Na dłuższa mete abo dla mniejszych gier sie nie opłaca właśnie. Znaczy sie opłaca ale dopiero po okresie największego zarobku
Abonament dla mniejszych gier jest zbawieniem. Większość tych developerów nigdy nie byłoby stać na dużą promocję. Na te gry nikt nie czeka, co rok wychodzą setki indyków których praktycznie nikt nie kupuje. Na każdy który odniósł jakiś sukces przypadają dziesiątki, porażek. Game Pass to szansa dla takich developerów.
Jak myślisz, ilu ludzi dzisiaj czekałoby na The Last Case of Benedict Fox? Tysiące? Dziesiątki tysięcy? A Microsoft upchał trailer na zeszłorocznym E3, zobaczyły go miliony i wzbudził porządne zainteresowanie. Potem zieloni umieszczali tytuł na wielu grafikach promocyjnych. To wszystko kosztowałoby pewnie wielokrotność budżetu na grę.
A teraz jestem pewien że na grę czekają setki tysięcy, jeśli nie miliony graczy i stawiam dolary przeciw orzechom że koszty produkcji już dawno pokryli zieloni. Dla małego studia to błogosławieństwo.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-13 20:11:00
13.02.2023 20:14
Herr Pietrus
6.4
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Błogosławieństwo pod warunkiem, że do GP i na grafiki promocyjne trafią nieliczni (i MS dobrze zapłaci). He he, to ci paradoks.

13.02.2023 20:22
6.5
noobmer
53
Generał

JohnDoe666 Tylko że nie, W GP promocje znowu ci duzi najwiecej zyskują.

13.02.2023 20:23
JohnDoe666
6.6
JohnDoe666
67
Legend

A gdzie tu paradoks? Jak myślisz dlaczego deweloperzy i mniejsi wydawcy powracają do GP z kolejnymi grami? Nie opłaca im się to? Są idiotami czy co? A może jednak jest inaczej, może po prostu się opłaca mieć grę w GP. Może gra bez GP to szansa na duży zysk ale i duże prawdopodobieństwo klapy finansowej z powodu braku budżetu na promocję, za to premiera w GP to mniejszy ale pewny zysk i szansa na dodatkową sprzedaż jeśli gra stanie się popularna.
Tylko że nie, W GP promocje znowu ci duzi najwiecej zyskują.
To zwyczajnie nie prawda. Każda gra dostaje przynajmniej wzmiankę w oficjalnych mediach społecznościowych i na oficjalnych kanałach video Xboxa. To już jest coś na co nie stać większość indy developerów, a produkcje z większym potencjałem dostają dodatkową promocję jak streamy chociażby.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-13 20:29:17
13.02.2023 21:09
Herr Pietrus
6.7
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Paradoks polega na tym, że tylko nieliczni mogą trafić do GP i się tam wypromować, podobnie jak nieliczni wypłyną na Steam z morza g....a. Rozumiesz? Tu czy tam - sukces odniosą jednostki.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 21:09:42
13.02.2023 21:47
JohnDoe666
6.8
JohnDoe666
67
Legend

No ale to chyba dobrze że jest jakaś wstępna selekcja, tak? Jednak cały czas opieramy się o to że te gry muszą być dobre, Game Pass załatwia tylko promocję i dostępność dla szerokiego grona graczy, nie powoduje że popularne stają się crapy.

13.02.2023 21:56
6.9
2
Znubionek
54
Generał

JohnDoe666
A gdzie tu paradoks? Jak myślisz dlaczego deweloperzy i mniejsi wydawcy powracają do GP z kolejnymi grami? Nie opłaca im się to? Są idiotami czy co? A może jednak jest inaczej, może po prostu się opłaca mieć grę w GP.
Gamepass jest w fazie pozyskiwania użytkowników, więc na razie jest fajnie i dla użytkowników i dla twórców którzy w Gamepassie umieszczają gry. W późniejszej fazie będzie tak jak teraz jest z Netflixem.

Jak myślisz, ilu ludzi dzisiaj czekałoby na The Last Case of Benedict Fox? Tysiące? Dziesiątki tysięcy? A Microsoft upchał trailer na zeszłorocznym E3, zobaczyły go miliony i wzbudził porządne zainteresowanie. Potem zieloni umieszczali tytuł na wielu grafikach promocyjnych. To wszystko kosztowałoby pewnie wielokrotność budżetu na grę.
A teraz jestem pewien że na grę czekają setki tysięcy, jeśli nie miliony graczy i stawiam dolary przeciw orzechom że koszty produkcji już dawno pokryli zieloni. Dla małego studia to błogosławieństwo.

I tak jak wyżej napisał Herr Pietrus, tylko mała część indyków może być w Gamepassie. Reszta, która tam nie trafi będzie miała jeszcze gorzej niż jakby Gamepass w ogóle nie istniał. Poczytaj ten artykuł:
https://www.vice.com/en/article/4awzz3/one-devs-xbox-struggles-may-show-how-game-pass-is-already-changing-games
Przez to, że MS nie chciał Furi w Gamepassie, ta gra na Xboksie sprzedała się tak słabo, że twórcom nie opłacało się wrzucać na Xboxy płatnego DLC. To jest ten wspaniały wpływ Gamepassa na gry indie :))).

A tu masz świeże dane ze sprzedaży Hogwarts Legacy:
https://www.gamesindustry.biz/hogwarts-legacy-is-the-biggest-harry-potter-game-launch-of-all-time-uk-boxed-charts
82% of Hogwarts Legacy''s sales were on PS5, with the remaining 18% on Xbox Series S and X. Digital sales will likely reduce that gap between the two platforms as Xbox''s digital share tends to be higher than it is in physical (in part due to the popularity of the digital-only Xbox Series S).
Świetny wynik Xboksa :))). Jeszcze trochę i Sony nie będzie musiało płacić za ekskluziwy, po prostu przez Gamepassa nie będzie się opłacało gier wydawać na Xboxy (poza Gamepassem) xD

post wyedytowany przez Znubionek 2023-02-13 21:56:44
14.02.2023 03:45
JohnDoe666
6.10
JohnDoe666
67
Legend

Gamepass jest w fazie pozyskiwania użytkowników, więc na razie jest fajnie i dla użytkowników i dla twórców którzy w Gamepassie umieszczają gry. W późniejszej fazie będzie tak jak teraz jest z Netflixem.
A co jest nie tak z Netflixem?
I tak jak wyżej napisał Herr Pietrus, tylko mała część indyków może być w Gamepassie. Reszta, która tam nie trafi będzie miała jeszcze gorzej niż jakby Gamepass w ogóle nie istniał.
Istnienie GP nie zwalnia devów z tego że muszą robić gry dobre.
Przez to, że MS nie chciał Furi w Gamepassie, ta gra na Xboksie sprzedała się tak słabo, że twórcom nie opłacało się wrzucać na Xboxy płatnego DLC. To jest ten wspaniały wpływ Gamepassa na gry indie :))).
Nie wiem co to za grą, pierwsze słyszę, może zwyczajnie była za słaba na GP.
A tu masz świeże dane ze sprzedaży Hogwarts Legacy:
Świetny wynik Xboksa :))).

To nie jest wynik Xboxa tylko wynik sprzedaży wyłącznie fizycznych kopii... I tak, jak najbardziej Xbox jest dalece bardziej zdigitalizowany, sprzedaż fizyczna może tak wyglądać.

13.02.2023 19:47
dzl
7
1
odpowiedz
dzl
108
John Yakuza

Przy dużych tytułach zdecydowanie ogranicza sprzedaż. Po co kupować nówkę za 60-80€, jak można mieć za 15€ plus masę innych gier.

Z innymi abonamentami jest tak samo, chociażby sam się złapałem na EA Play Pro, zamiast kupować na premierę remake Dead Space.

O ile Microsoft może sobie pozwolić na umieszczanie swoich gierek w abonamencie, bo rekompensują sobie nowymi użytkownikami, którzy z GP zostaną, tak w przypadku innych wydawców już nie jest tak różowo. Z drugiej strony nikt nie widział umów między MS a wydawcami/developerami więc nie wiadomo ile im płaci za umieszczenie gier w GP, i czy to w ogóle wyrównuje im straty sprzedaży.

Dla mnie GP to zawsze była usługa uzupełniająca, gdzie można odkryć jakieś fajnie, mniejsze tytuły, które jakoś nie wybiły się specjalnie do manistreamu i do tego GP jest świetny.

13.02.2023 19:48
8
odpowiedz
1 odpowiedź
noobmer
53
Generał

Jak gra jest długo w usłudzie i od premiery, tak zmniejsza. Najlepszym rozwiazaniem jest trzymanie gier tylko chwile, pół roku powiedzmy. Wtedy ludzie albo kupią gre albo abo zeby ograć. Najbardziej na tym traca gry indie, teraz może i sie opłaca bo M$ dopłaca do biznesu ale potem jak GP bedzie musiało samo sie utrzymać i przynosic zyski to załoze sie ze duza cześc wydawców odpłynie i beda tam lądować gry po kilku latach gdy mozna je dać za przysłowiowego piątaka, i jakieś grsze jeszcze wycisnąć.
Sam nie korzystam z gejpassa bo tone w grach na samym steamie.

post wyedytowany przez noobmer 2023-02-13 19:53:47
13.02.2023 22:10
8.1
Prawdziwy_znawca_anime
8
Chorąży

Gry od M$ też nie będą mogły być ciągle "day one" w game passie bo mogą na siebie nie zarobić. Zresztą my tu sobie tylko spekulujemy, a oni mają pewnie przygotowane kilka strategii rozwoju usługi i przewidywania jak to dalej ciągnąć.

13.02.2023 20:03
Maverick0069
9
odpowiedz
5 odpowiedzi
Maverick0069
106
THIS IS THE YEAR

Zaraz , zaraz.... bo nie bardzo rozumiem tą matematykę..
Ktoś tutaj próbuje powiedzieć , że zewnętrzny wydawca , który nie jest częścią microsoftu i dobrowolnie dodaje grę na premierę czy też zaraz po niej do katalogu GP świadomie kanibalizuje sobie sprzedaż i zyski płynące z produkcji , którą stworzył ?
Czy raczej odwrotnie ??
Bardziej mi to śmierdzi informacją pod komisję iż z dobrego serca i chęci dogodzenia ludziom game passem świadomie rezygnujemy z dochodu - tak cierpimy , dajta już nam te Acti:P

post wyedytowany przez Maverick0069 2023-02-13 20:06:37
13.02.2023 20:13
JohnDoe666
9.1
JohnDoe666
67
Legend

Nikt nie pisał o "kanibalizacji" zysków. Game Passa nikt nie rozdaje za darmo.

13.02.2023 20:21
9.2
2
noobmer
53
Generał

JohnDoe666 Jak to nie? Dodawany dosłownie do paczki Czpisów, wszedzie promi za 5zł albo troche wiecej. Ludzie ponakupowywali GP na kilka lat do przodu i jak na tym zarobić?

13.02.2023 20:30
Maverick0069
9.3
Maverick0069
106
THIS IS THE YEAR

Nikt nie pisał o "kanibalizacji" zysków. Game Passa nikt nie rozdaje za darmo.
Mam tu na myśli tytuł artykułu , ale jeżeli zysk się zgadza to sprzedaż detaliczna chyba nie ma aż tak dużego znaczenia.... W moim odczuciu (sam nie korzystam za często), ale w GP jest masa gier , która by nie dotarła do tak szerokiej publiki do której dociera dzięki abonamentowi i teraz hipotetycznie jeżeli gra okazała się czymś dobrym od mało znanego studia , to być może następna gra tegoż samego studia która akurat nie będzie w game passie sprzeda się lepiej.

Jak to nie? Dodawany dosłownie do paczki Czpisów, wszedzie promi za 5zł albo troche wiecej. Ludzie ponakupowywali GP na kilka lat do przodu i jak na tym zarobić?
tego nie mogę zrozumieć, że te promocje na abonament 3 lata do przodu za 200 zł są ciągle obecne i myślę , że masa ludzi z tego jednak korzysta bo to dla mnie jednak jest kiepski wpływ na branże.

post wyedytowany przez Maverick0069 2023-02-13 20:32:42
13.02.2023 20:41
JohnDoe666
9.4
JohnDoe666
67
Legend

ale w GP jest masa gier , która by nie dotarła do tak szerokiej publiki do której dociera dzięki abonamentowi i teraz hipotetycznie jeżeli gra okazała się czymś dobrym od mało znanego studia , to być może następna gra tegoż samego studia która akurat nie będzie w game passie sprzeda się lepiej.
Dokładnie.
tego nie mogę zrozumieć, że te promocje na abonament 3 lata do przodu za 200 zł są ciągle obecne i myślę , że masa ludzi z tego jednak korzysta bo to dla mnie jednak jest kiepski wpływ na branże.
No właśnie chyba nie za bardzo. Żyjemy w kraju który może jest dzisiaj krajem biednym, jednak pewnie mniej zamożnym niż główne rynki gamingowe (USA, UK, Japonia) więc nasz obraz jest nieco zniekształcony. Kilka razy próbowałem to sobie na tym forum liczyć na podstawie zeznań finansowych Microsoftu i danych o ilości abonentów i ogólnie to wychodziło że zdecydowana większość płaci normalną cenę.

13.02.2023 21:12
Herr Pietrus
9.5
1
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Bardziej mi to śmierdzi informacją pod komisję iż z dobrego serca i chęci dogodzenia ludziom game passem świadomie rezygnujemy z dochodu - tak cierpimy , dajta już nam te Acti:P

No jak już to odwrotnie - GP obniża popyt, wpływa na zmniejszenie zainteresowania i sprzedaży, a pieniądze, zamiast płynąć na szeroki rynek, płyną do MS, który co najwyżej odpala dolę dostawcom treści, ale sam chce zostać jednym z głównych dostawców np. wykupując kolejne studia :)

13.02.2023 20:30
Last_Redemption
📄
10
odpowiedz
9 odpowiedzi
Last_Redemption
52
Senator

Obstawiam, że to yebnie jak games for Windows live, nokia Lumia i wiele innych rzeczy, które MS forsował
Tzn tak całkiem gamepass nie padnie, ale cena będzie coraz wyższa, a ilość gier coraz mniejsza (a i jakość coraz gorsza, pewnie coraz więcej będzie gier budżetowych) , przede wszystkim na pewno wszystko nie będzie trafiać w dniu premiery (od samego MS) za jakiś dłuższy czas jak stwierdza, że muszą mieć zyski (taki starfield czy cod w gamepass to GIGANTYCZNA strata finansowa na którą może sobie pozwolić tylko MS czy Amazon)

Póki co MS srogo dopłaca do tej usługi więc się dobrze trzyma, ale nie da się tak w nieskończoność

To jest właśnie dążenie do monopolu MS, wykupienie większości rynku growego i sztucznie niska cena samego abonamentu

No, ale zielona fanbojka ma klapki na oczach i łyka wszystko co wujek Phil powie, kiedyś będzie płacz i zgrzytanie zębów, ale gracze już przyjęli brak wersji pudełkowych na pc, więc łykną i to

Niestety

post wyedytowany przez Last_Redemption 2023-02-13 20:33:50
13.02.2023 20:35
Maverick0069
10.1
Maverick0069
106
THIS IS THE YEAR

A ja uważam , że jeżeli zasięgi XBOXA będą duże , w sensie duża liczba subskrybentów to z racji coraz większej konkurencji na rynku gier i coraz większej ilości produkcji będzie im łatwiej zapełnić ofertę i to paradoksalnie za mniejsze pieniądze...
Nie mówię , że to będą wielkie hity ale takie gry jak Saint row, gotham knights są raczej skazane na szybką premierę w abonamentach .

To jest właśnie dążenie do monopolu MS, wykupienie większości rynku growego i sztucznie niska cena samego abonamentu
Jakiego monopolu ??
To że wykupili jedną większą firmę i starają się o inną ogromną to nie znaczy o monopolu - przecież XBOX jest pusty w ryj ... od 20 lat HALO FORZA I GEARSY ... jak dojdą fuzję do skutku to może będzie jakaś rywalizacja na poziomie z SONY .

post wyedytowany przez Maverick0069 2023-02-13 20:37:43
13.02.2023 20:49
10.2
Lukatwow
25
Centurion

Kolego m$ po acti blizzard będzie stać na następną taką transakcje, więc jak najbardziej jest to droga do monopolu.

13.02.2023 21:13
JohnDoe666
10.3
JohnDoe666
67
Legend

Microsoft po tej transakcji byłoby stać żeby kupić Sony i popić Nintendo, to nie o to chodzi.
Chodzi o to czy ta konkretna transakcja da Microsoftowi pozycję monopolisty czy nie (spoiler: nie da), bo jeśli po niej "zieloni" będą chcieli kupiç kolejną firmę to procedura będzie identyczna, ale pozycja Microsoftu już inna.
Ta transakcja nie da Xboxowi nawet pierwszej pozycji na rynku a gdzie tam jeszcze do pozycji monopolisty.

13.02.2023 21:14
Herr Pietrus
10.4
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

Nie mówię , że to będą wielkie hity ale takie gry jak Saint row, gotham knights są raczej skazane na szybką premierę w abonamentach .

Czyli średniaki, które okazały się komercyjną i sprzedażową klapą? Chyba nie to chciałeś napisać. :D

Last_Redemption - dokładnie, MS jest tak obrzydliwie bogaty, ze może dopłacać przez dekady, pytanie, ile jeszcze będzie chciał dopłacać, no i jak na dłuższą mete obecność GP kształtowała by resztę rynku - a widzimy już, jak kształtuje :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2023-02-13 21:15:56
13.02.2023 21:25
JohnDoe666
10.5
JohnDoe666
67
Legend

Cały problem w tym że wasze dane o dopłacaniu do Game Passa pochodzą z dupy i przeczą oficjalnym doniesieniom. I dopóki nie będziecie mieli na to innych dowodów niż "wydaje mi się" to to nie jest żaden argument.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-13 21:25:53
13.02.2023 21:29
Herr Pietrus
10.6
Herr Pietrus
230
Jestę Grifterę

No dobrze, nie dopłacają, czyli deweloperzy zarabiają jeszcze mniej, niz podejrzewamy? A i tak wychodzą na swoje? Choć jednocześnie gry poza Passem ciągle drożeją, a Square wiecznie narzeka na sprzedaż? Magia :)

13.02.2023 21:45
Last_Redemption
10.7
Last_Redemption
52
Senator

John widzę nadal zaslepiony xD

Tytul tego newsa brzmi zle, to CMA ujawniło dane MS, a nie sam MS

Sam MS (tzn Spencer) perfidnie kłamał mowiac, ze gamepass nie wpływa negatywnie na sprzedaz (jak widac wewnetrzne statystki MS pokazuja co innego)

No, ale ty dalej wierzysz wujkowi, bo daje dobre cukierki

Takie są wlasnie cenne wszelkie informacje od MS

Sony jest pazerne, ale przynajmniej do bólu szczere

13.02.2023 21:50
JohnDoe666
10.8
JohnDoe666
67
Legend

Serio? Chcesz gadać o Squer? Bo mogę długo.
Sam MS (tzn Spencer) perfidnie kłamał mowiac, ze gamepass nie wpływa negatywnie na sprzedaz (jak widac wewnetrzne statystki MS pokazuja co innego)
Informacja że GP powoduje wzrost sprzedaży gier na platformie Xbox i informacja że GP powoduje mniejszą sprzedaż tych konkretnych gier które są w usłudze, nie są że sobą sprzeczne.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-13 21:53:44
14.02.2023 03:07
TheSkrilex
10.9
4
TheSkrilex
109
Konsul

JohnDoe666
Phil, uspokój się

13.02.2023 21:24
Rumcykcyk
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Rumcykcyk
124
Głębinowiec

Czyli piractwo też napędza sprzedaż. Pewnie takie samo myślenie ma MS nie inwestujac w denuvo.

13.02.2023 22:08
11.1
1
Prawdziwy_znawca_anime
8
Chorąży

Akurat jeśli nie używają denuvo to dobra decyzja

13.02.2023 22:03
12
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Piotrek.K
203
... broken ...

Teraz nagle ''polowa wiedziala'', a jak paru o tym pisalo lata temu to bylo ''nieeee, mylisz sie!! MS mowi, ze ludzie testuja gry i jak im sie podoba to kupuja''

xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

14.02.2023 06:42
JohnDoe666
😁
12.1
JohnDoe666
67
Legend

Może gdybyś rozumiał co czytasz to nie pisałbyś takich głupot.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-14 06:59:33
14.02.2023 07:35
13
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1359977
9
Senator

Przy cenach gier 300+ to gamepass jest błogosławieństwem i ratunkiem.
Itak sprzedaż gier w tak wysokich cenach by spadała, bo na śmietnik wyrzucili większość nie bogatych ludzi.
350 zł za głupia grę kiedy za to można kupić żywności na tydzień, kilka par spodni, buty czy kurtkę?
Kino z grouponem to mniej niż 20 zł więc w cenie jednej gry masz ok 15 seansów, czyli wiecej godzin niż przy grze.

14.02.2023 09:57
13.1
zanonimizowany1291595
39
Legend

350 zł za głupia grę kiedy za to można kupić żywności na tydzień, kilka par spodni, buty czy kurtkę?
Ty tak serio czy na utrzymaniu rodziców? Bo innej możliwości nie ma.

Przy cenach gier 300+ to gamepass jest błogosławieństwem i ratunkiem.
Całe szczęście zaraz się skończy to 4 złote to dopiero kwikniesz.

post wyedytowany przez zanonimizowany1291595 2023-02-14 09:59:46
14.02.2023 10:00
😂
13.2
Kothe
24
Senator

No, jedzie na diecie czokoszoków lysacka i grzebie w konterze na ubrania może.

post wyedytowany przez Kothe 2023-02-14 10:00:35
14.02.2023 10:22
Last_Redemption
13.3
Last_Redemption
52
Senator

Jak nie stać na nowe gry, to albo kupujesz i sprzedajesz po przejściu, albo czekasz na obniżkę
Kiedyś były dużo gorsze czasy i jakoś ludzie nie płakali, że gry są drogie
Np. 120 zł w 2006 roku za grę na PC to było sporo nie wspominając o tym, że na konsolach gry kosztowa.. 250 zł czyli tyle ile nie dawno

14.02.2023 16:17
13.4
Gholume
87
Generał

Kothe Tobie się gol z wykopem pomylił? Sio z pluciem jadem.

14.02.2023 07:55
Wronski
😂
14
1
odpowiedz
Wronski
27
Senator

Via Tenor

->

14.02.2023 10:15
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1359977
9
Senator

konewko i Kothe
Akurat nie mam tak jak piszesz, co nie znaczy, że nie szanuje pieniędzy, swojej pracy i generalnie w dobie masowości gier wideo i dystrybucji cyfrowej, gdzie wydawca oszczędza kilkadziesiąt % na dystrybucji i podziałem zysku z hurtownikiem,dystrybutorem i sklepem to podnoszenie cen gier to splunięcie w twarz konsumenta.
Do tego gry z wyciętymi dlc, niedokończone, niedopracowane, nieprzetestowane i jeszcze wołają za to 350 zł?
Produkt o wiele gorzy niż 20 lat temu, z blokadą rynku wtórego, niedorobiony, obcięty z zawartosci, ale za to dużo drożej i w gorszej dystrybucji (cyfrowej).

Nie, nie stać mnie płacić tyle kasy za takie byle co. Zdecydowanie wolę poczekać aż grę dorobią, naprawia i kupię ja do 100 czy 200 zł max.
Nie godzę się na byle co za kupę kasy, tak samo jak nie kupię karty graficznej za 4000 zł z szyna danych 192 bity jak w kartach po 400 zl kiedys, bo Nvidii się zachcialo zarabiać więcej i jeszcze psuć produkt.
GF 3060Ti ma szynę 256 bit i 16 Lini pci Express, a już GF 4070ti ma 192 i 8 linii.

Drożej x2, ale za to gorzej. Tak samo z nowymi grami. Mało która ma grywalnosci jak gry sprzed dekady, a kosztuje x2 więcej.

Nie, nie stać mnie na takie marnotrastwo kasy, gamepass to idealne miejsce dla takich średnich gier.

14.02.2023 10:18
😂
15.1
Kothe
24
Senator

No tak.
Dildo games.

Przez 20 lat pensje pracowników skoczyły pewnie o 40-50%, inflacja w każdym kraju na świecie w okolicach 10% się zakręciła, co wywiera presje płacowe, ale każdy ma zaciskać pasa żebyś mógł sobie misiu kupić grę po cenie z 2008 roku

14.02.2023 10:28
😁
15.2
zanonimizowany1291595
39
Legend

Sam fakt Dildo, że musisz się tłumaczyć przed randomami z neta już mi mówi, że coś jest nie tak.

14.02.2023 10:25
16
1
odpowiedz
kekpass
24
Chorąży

jeżeli typowy niedzielny Kowalski widzi promocję za 4zl vs kupić grę za 250-300zł to wiadomo że weźmie abonament za 4zł przejdzie i zapomni o grze.
rozwiązaniem byłoby umieszczanie gier w gamepassie na premierę z ograniczonym czasem np 2 do 4h max i ewentualną obniżką np 10-15% jeśli tytuł się spodoba i tak z rok od premiery żeby wydawca też coś na tym zarobił

14.02.2023 10:43
17
odpowiedz
5 odpowiedzi
zanonimizowany1359977
9
Senator

Kothe
Gry stały się masowe i zarabiają 10x wiecej. Powiedz mi więc dlaczego kupuje sobie na grouponie bilety do kina na Avatara 2 za 15 zł kiedy koszt produkcji tego filmu to setki mln dolarów i pensje poszły do góry.

Inna skala. Dzisiaj nie sprzedaje się gier 50 tys sztuk jak w latach 90tych, tylko w milionach.

konewko
Ktoś mnie obraża i wyzywa od dzieci kiedy sam mam już dzieci to bronie swojego imienia i pokazuje, że ten człowiek to conajwyzej troll gdyż nie zna osoby, a obraża.

Coś jest nie tak? Nie tak jest obecny gamedev, który jest gorszy, ale przynajmniej coraz droższy. Zapomina o czymś takim jak grywalnosc.
Taki Hi fi Rush mi przypomnial czym powinny być gry wideo.

14.02.2023 11:22
17.1
1
zanonimizowany1291595
39
Legend

Jak bronisz w ten sposób, że pokazujesz, że inni to trolle to temat wyczerpany. A fakt, że masz dzieci nikogo raczej nie interesuje i raczej nikt w to nie uwierzy po tym jakie mądrości snujesz.

14.02.2023 13:15
17.2
zanonimizowany1251414
15
Generał

Ktoś mnie obraża i wyzywa od dzieci kiedy sam mam już dzieci to bronie swojego imienia i pokazuje, że ten człowiek to conajwyzej troll gdyż nie zna osoby, a obraża.

Paradoksalnie, Dildosiu drogi, robisz to samo obsrywając za każdym razem kto ci się nie podoba - Sony, Blizzard i tak dalej. Ciśniesz po ludziach, którzy tam pracują a nie mają wpływu na decyzje szefostwa.

A po drugie, wypisujesz takie czasami brednie, a niby z pokolenia 1970+ nie jesteś, to wręcz zachowujesz się jak taki 60-letni zgred, co tęskni za dobrymi czasami PRL. Nie dziw się, że jesteś wtedy "obrażany". Dochodzi do tego fakt, że zachowujesz się jak mem z tym biciem piany na tematy, o których często nie masz bladego pojęcia.

post wyedytowany przez zanonimizowany1251414 2023-02-14 13:27:13
14.02.2023 16:19
😒
17.3
1
Gholume
87
Generał

Wujek K konewko01 A z tymi zaczepkami na poziomie późnej podstawówki to wy się niby lepsi od niego czujecie?

14.02.2023 16:48
17.4
zanonimizowany1251414
15
Generał

Gholume

Bynajmniej. Ale on nie potrzebuje adwokata takiego jak Ty by sam się bronić.

15.02.2023 14:41
17.5
Gholume
87
Generał

Wujek K Tutaj nie ma się przed czym bronić nawet, wystarczy poczytać wasze posty. Jesteście na równi z tym zgredem, hipokryzja się wylewa całymi hektolitrami z ekranu. A teraz, panie wujku dildo skoro tak lubisz dildo, ogarnij się i idź kwiatki podlewać czy coś.

14.02.2023 10:46
18
odpowiedz
1 odpowiedź
FSB znowu nadaje
31
Konsul

Nie uznaję żadnych abonamentów, a już najbardziej na granie. To się po prostu nie opłaca. No chyba że tak jak ostatnio uplay+ za 5 zł gdzie ograłem całego Immortals Fenyx Rising ze wszystkimi dodatkami na 100%. Zajęło mi to prawie cały miesiąc i to pomimo tego że miałem czas na granie. Przeciętny Kowalski w miesiąc nie ma szans ograć gry. A skoro taki abonament kosztuje 40 czy tam 60 zł to nie ma opcji abym taki abonament rozważył bo w tej cenie mam 2-4 tytuły AAA na własność i mogę w nie grać i pół roku.

post wyedytowany przez FSB znowu nadaje 2023-02-14 10:46:43
14.02.2023 10:53
18.1
zanonimizowany1359977
9
Senator

Abonembt jest dla tych, którzy korzystają.
Kto nie ma czasu lepiej by kupowal na sztuki.
Ja np nie mam czasu na VOD I nie opłacam żadnego i jeden czy dwa wartościowe filmy w roku kupię na blue Ray na swoje urodziny czy pod choinkę, a tak chodze do kina i mam przy okazji wyjście kulturalne z członkiem rodziny bądź znajomym. Nie mam czasu na seriel to nie opłacam.

Za to czas na gry mam i gram z dzieckiem więc GP to strzał w 10, bo co chwilę wpadają ciekawe gry. Lego Skywalker czy Disney Valley? Kijem bym nie ruszył, 10 groszy na to nie wydał, a dziecko bawi. Za to ja mam szpile dla siebie i to dobre. Mam czas grać, za to oszczędzam kasę na zakup gier, nie mam czasu kupować nowych gier, bo GP mi wystarcza.

Tylko, że ja nabyłem z góry GP na trzy lata za 300 zł I mam temat pilnowania i płacenia za abo z głowy do połowu 2024.
Tak można grać.

14.02.2023 11:18
19
odpowiedz
PCMREpic
42
Konsul

To normalne, szczególnie, że większość gier jest jednorazowych. A jak dodamy do tego GP a prawie darmo, to nie ma co się dziwić, że sprzedaż gier spada. Po co miałbym kupić nową Plagę, Forzę, czy co tam jeszcze ciekawego było, jak za połowę jednej gry, mam nabitego GP na 3 lata w przód. Zanim mi się skończy to wyjdzie juz kolejna Forza i kolejne ciekawe gry. Dlatego przez najbliższe 3 lata nie wydam na gry z GP ani grosza. Co innego jakbym miał zapłacić pełną cenę za GP. Wtedy byłoby to kompletnie dla mnie nie opłacalne, bo możliwości odsprzedaży gier, dają większą swobodę. A jest to nie realne, by gry, które warte byłby zakupu , pojawiały się bardzo często. Raczej to będą 2-3 tytuły rocznie w GP. Tak jak w abo VOD. Na Netflixie czy HBO lub jakimkolwiek innym, dobrych rzeczy jest kilka w ciągu roku. Nie da się dostaczać ciągle hitów, bo to nie opłacalne.

14.02.2023 12:36
Szefoxxx
20
odpowiedz
8 odpowiedzi
Szefoxxx
84
Doradca

No wielkie zaskoczenie, tylko wiecie co, wydawcy który się decydują by swoją grę dać w GP doskonale sobie z tego zdają sprawę, nikt ich nie zmusza, to ich wybór co wolą.

Odwalają Sapka (kasa z góry xD) albo nie.

Choć to nie do końca musi być zawsze prawda, mniejsze gry faktycznie mogą zyskać większą bazę graczy niż by zyskały, gdyby nie były w GP.

post wyedytowany przez Szefoxxx 2023-02-14 12:37:29
14.02.2023 12:58
20.1
XboxRules2
0
Junior

Moim zdaniem kij tutaj ma dwa końce. Obecnie, by wybić się spośród chłamu masy indyków, trzeba zainwestować w marketing bądź zrobić coś bardzo ambitnego, czym zaskoczymy. Tak jak np. Stray w ostatnim czasie.
A mając z góry kasę, nikt nie będzie się starał robić ambitnego indyka, bo i po co.
Lepiej zarobić w ciągu roku 2x po 5mln niż raz 10mln. Dlatego będą klepać, co zresztą widać, np. 2 przeciętne tytuły na rok, niż jeden, ale ambitny.
Skoro za mniejszą pracę dostaną tyle samo bądź podobnie, to nie ma sensu się starać.
Papryk Vega też na początku trzaskał ambitne kino, gdzie musiał się postarać, by zarobić na nim. Dlatego jego pierwsze projekty są tak dobre. Jak zobaczył, że lepiej natrzaskać 5 niskich lotów filmów na rok, zamiast jednego ambitnego. Robi chłam. Lepiej dla niego bez większego wysiłku zrobić kolejną durną komedię i zarobić na niej kilka mln, gdzie proces produkcji to 3 tygodnie, niż babrać się cały rok w jednej ambitnej produkcji. Można zresztą spojrzeć na listę gier, jakie były w Game pass i policzyć ile indyków, niskobudżetowych gier, było tak naprawdę bardzo dobrych, a ile badziewia. A to w dłuższej perspektywie skutkuje obniżeniem wymogów klientów.

14.02.2023 16:14
Last_Redemption
20.2
4
Last_Redemption
52
Senator

wydawcy który się decydują by swoją grę dać w GP doskonale sobie z tego zdają sprawę, nikt ich nie zmusza, to ich wybór co wolą.

No godzą się na dodanie gier do GP, bo MS sypie hajsem z góry

Dumping łupieżczy (predatory dumping): celem takiej polityki jest zdobycie jakiegoś rynku i wyeliminowanie konkurencji poprzez zaproponowanie cen niższych od kosztów wytworzenia. Konkurencyjne przedsiębiorstwa, mając mniejsze zasoby, nie mogą sprostać takiej praktyce i zostają wyeliminowane z rynku. W przypadku, gdy przedsiębiorstwo stosujące dumping łupieżczy stanie się na danym rynku monopolistą, podwyższa ceny, aby realizować zysk monopolistyczny. Ten rodzaj dumpingu uznaje się za praktykę nieuczciwej konkurencji.

No, ale kesiki i inne pc master race, nadal twierdzą, ze MS uzdrawia branze, Sony to zuo, bo chce za swoje produkty tyle ile realnie są warte

14.02.2023 16:52
JohnDoe666
😂
20.3
JohnDoe666
67
Legend

Last_Redemption
Dumping łupieżczy (predatory dumping): celem takiej polityki jest zdobycie jakiegoś rynku i wyeliminowanie konkurencji poprzez zaproponowanie cen niższych od kosztów wytworzenia.
Ech stary muszę ci przyznać że robisz mi dzień tymi bzdurami nie pierwszy raz XD.
Rozumiem że Sony sprzedające konsole poniżej kosztów wytworzenia to dumping łupieżczy XD.

14.02.2023 17:03
Last_Redemption
20.4
2
Last_Redemption
52
Senator

Oj, Spencer

Gdyby była taka sytuacja, ze PS5 i XSX miałyby identyczne podzespoły, a jedna konsola sprzedawana byłaby po 3k, a druga po 1k.
To tak, wtedy miałbys bardzo podobne zjawisko

14.02.2023 17:31
JohnDoe666
😂
20.5
JohnDoe666
67
Legend

Last_Redemption
Ech mój ty mały dumpingowy łupieżco, a dlaczego po 1000? W definicji dumpingu nie jest wyszczególnione o ile masz zaniżać cenę rynkową towaru.
Mówienie o dumpingu łupieżczym w kontekście dwóch miliardowych, międzynarodowych korporacji to jest jakiś cyrk. Rozumiem też że chodzi ci konkretnie o cenę Game Passa bo do konsol dokładają obie firmy. No ale to jest znowu cyrk bo nawet nie jesteś w stanie stwierdzić ile i czy w ogóle Microsoft do usługi dokłada. No bo w sumie to jest usługa więc przykładowo przy 20 milionach użytkowników mogą dokładać a przy 30 już nie, a przy 40 zarabiać krocie, wszystko przy tej samej ofercie. Jak ty chcesz tutaj ocenić czy stosują dumping? Poza oczywiście słynnym "widzi mi się".
No to policzmy...
Game Pass wygenerował 2,9 miliarda zysku w roku 2021, oficjalne dane.
Tak? Tak.
W usłudze razem z grami EA Play jest średnio 450 gier.
Tak? Tak.
Załóżmy nieco zawyżoną miesięczną rotację na poziomie 10 gier, to nam daje dodatkowe 120 gier w roku, w sumie 570.
Tak? Tak.
Co oznacza że dzieląc 2,9 miliarda przez 570 otrzymamy kwotę jaką Microsoft może wydać średnio na grę (jej wykup i utrzymanie w usłudze) żeby wyjść przynajmniej na zero.
Tak? Tak.
Ta kwota to nieco ponad 5 milionów.
Tak się składa że były przecieki co do gry za którą tyle zapłacono, było to Devil May Cry 5. Co oznacza na spokojnie można założyć że zdecydowana większość oferty kosztowała mniej, a w zasadzie drastycznie mniej.

Hehe... Dumping łupieżczy... XD

14.02.2023 17:39
Ergo
20.6
Ergo
92
Generał

Last_Redemption

Game pass to nie jest usługa która zawładnie światem, a w branży gier ciężko o jakikolwiek monopol.
Ten Twój "dumping łupieżcy" nie ma w tym przypadku żadnego sensu, bo niby jaki rynek oni chcą przejąć? I jeśli mówimy tu o jakiejkolwiek eliminacji konkurencji to jedynie kogo może wyeliminować MS to Sony i ich abonament PS+ extra, ale to nadal jest kropla w morzu bo tym sposobem nie pokona całego Sony.
Tak że MS może przyciągnąć więcej graczy do swojej konsoli dzięki GPU, ale jeśli uważasz, że wszyscy nagle przejdą na Xboxa to grubo się mylisz.
To jest świetna usługa, ale swoje kosztuje, no i nadal taniej wychodzi kupno gry na własność niż opłacanie gpu.
Gdyby został nam tylko abonament na gry, bez możliwości kupna wersji cyfrowych i pudełkowych, to wtedy mógłbym się z Tobą zgodzić. GPU to po prostu dobra alternatywa, tyle.

14.02.2023 20:05
TheSkrilex
20.7
TheSkrilex
109
Konsul

JohnDoe666
Game Pass wygenerował 2,9 miliarda zysku w roku 2021, oficjalne dane

Ktoś tu chyba myli zysk z przychodem.

14.02.2023 21:01
JohnDoe666
20.8
JohnDoe666
67
Legend

Tak, masz oczywiście rację. Nie zmienia to jednak sensu tamtego posta bo pisząc go myślałem właśnie o przychodzie.
Dlatego napisałem:
Co oznacza że dzieląc 2,9 miliarda przez 570 otrzymamy kwotę jaką Microsoft może wydać średnio na grę (jej wykup i utrzymanie w usłudze) żeby wyjść przynajmniej na zero.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2023-02-14 21:04:25
14.02.2023 16:25
Glapinski
21
odpowiedz
2 odpowiedzi
Glapinski
33
Pretorianin

Ja znam receptę na ten problem.
Robić rotację wszystkich gier AAA w GP w krótkim okresie czasu (np. co miesiąc). Typowy weekendowy gracz nie będzie w stanie przejść gry w takim czasie, więc będzie zmuszony kupić pełen produkt. A by jeszcze bardziej zachęcić do posiadania GP, to M$ dawałoby zniżki na kupno gier dla subskrybentów (to już jest teraz, ale tylko dla niewielkiej liczby wybranych tytułów).
Kolejne rozwiązanie już jest dawno wprowadzone, a mianowicie udostępnianie w GP tylko podstawowych wersji gier, bez DLC. Dużo graczy nie chce się zadowolić "połową gry" więc kupi DLC, nierzadko w intratnej cenie, by dokończyć "darmowy" tytuł w GP, który go wciągnął. Sprzedaży liczby gier to nie zwiększy, ale kasa będzie się zgadzać, więc co za różnica...
Poza tym niech tak nie psioczą, że GP hamuje sprzedaż gier, bo do GP rzadko trafiają tytuły na premierę. Lwią część gier wysokobudżetowych stanowią gry kilkuletnie, więc prawdziwy fan dawno już kupił tę grę na premierę, a teraz ogrywają ją ci, dla których ten tytuł jest drugo/trzeciorzędny.

post wyedytowany przez Glapinski 2023-02-14 16:26:55
14.02.2023 17:07
Ergo
21.1
Ergo
92
Generał

Geniusz, no geniusz.
Twój pomysł to totalna głupota, takie zagrywki tylko zniechęcą graczy, a nie o to w tym wszystkim chodzi.

16.02.2023 10:23
Glapinski
21.2
Glapinski
33
Pretorianin

Ergo
Masz rację, radykalnie wprowadzone kroki antykonsumenckie na pewno spotkają się z niezadowoleniem graczy i wieloma głośnymi bojkotami produktu, ale póki co GP nie ma silnej konkurencji, więc gracz popsioczy, ale i tak kupi, bo to dalej będzie opłacalne.

14.02.2023 16:44
xandon
😉
22
odpowiedz
xandon
45
Generał

[Aktualizacja #3] - sprawdziłem sam, już nie kanibalizuje

14.02.2023 17:39
23
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1359977
9
Senator

U mnie w domu każdy już docenia gamepassa, dziecko gra w wiele gier czy na xbox czy na swoim laptopie po xcloud, na wczasach na xcloud na laptku, a Żona widzi, ze już niemal kasy na gry nie wydaję i mówię Jej, żeby sobie wycieczki wyjazdowe wybierała bo to kasa, którą bym wydał na gry, a nie wydałem.
Sama przyznała, że to super opcja mój za niewielki pieniądz mieć taki wybór gier, a jest przeciwnikiem gier.

Pani na poczcie ostatnio mnie pyta, czemu teraz przychodzę raz na trzy miesiące zamiast co tydzień lub częściej (wymieniałem się grami, z 200 wymian płytowych zrobiłem, a już drugi rok- zero).
Na same listy polecone wydawałem ok 8 zł, 8x200 to 1600 zł na same wysyłki przy wymianie gier wydawałem.
Gamepass na trzy lata kupiłem za 300 zł, ograłem już 50+ gier z czego z 30 ukończyłem.

No i xcloud na steamdecku, ostatnio mortal kombat XI tak sobie przeszedłem bez ściągania i instalowania. Po 10 walk wieczorkami i kampania ukończona w mniej niż miesiąc. Chmura działała pięknie, a jak miałem handheldowego Mortal Kombata w jakości dużo wyższej niż odpowiednik na Switchu.

Wcześniej Total War Warhammer 3 czy Age of Empires 4 na PC w dniu premiery. Piękna sprawa.

Dla mnie gamepass w wersji ultimate to rewolucja wykraczająca poza konsole, PC i mobilki, to coś co spaja te światy i jak tylko wejdzie na telewizory LG na WebOsa to będzie to już rakieta nie do zatrzymania, MS tylko serwery niech dostawia.

To jest rewolucja. A że gier już nie mamy na własnosć? A czy na Steam mieliśmy je na własność? Od dekady de facto ich już nie mamy. Przestałem się już oszukiwać i zaakceptowałem rzeczywistość, ale wybieram to co dla mnie wygodne.
Gamepass przyniesie słabsze gry? Póki co słabsze coraz to słabsze są gry AAA, a to gamepass zapoznał mnie z takimi grami jak Spirifarer, Dead Cells, Hades, które kupiłem na własność i uważam je za dużo bardziej grywalne niż jakieś Elden Ringi, Valhalla i wiele innych, które mają więcej gigabajtów danych niż miodności.
Gamepass dowiózł gry takie jak Pentiment czy Ask Dusk Falls czy Road 96 które w 2022 bawiły mnie lepiej niż gry AAA i po prostu były lepszymi grami!

post wyedytowany przez zanonimizowany1359977 2023-02-14 17:47:20
14.02.2023 20:00
23.1
zanonimizowany1291595
39
Legend

Via Tenor

Ustosunkuj się człowieku do argumentów ludzi którzy czekają na odpowiedź i przestań się tak podniecać, bo to niezdrowe.

Gamepass na trzy lata kupiłem za 300 zł, ograłem już 50+ gier z czego z 30 ukończyłem.
>

Żona
Obrazek z internetu to nie żona.

post wyedytowany przez zanonimizowany1291595 2023-02-14 20:01:12
14.02.2023 20:46
👎
23.2
1
Lukatwow
25
Centurion

Didymos przez takich jak ty nie długo będziemy od Pana M$ "porzyczac" gry rodem z zxspectrum

14.02.2023 21:20
vorimenn
😉
24
odpowiedz
vorimenn
80
Generał

Więcej wątpliwości budzi zapewnienie Phila Spencera z 2018 roku. Wtedy to szef Xboxa mówił w wywiadzie, że Game Pass może zwiększyć sprzedaż tytułów dodanych do usługi.
No fajnie. Ale wtedy XGP miał nieco ponad rok na rynku i to w zasadzie dalej była świeżynka na rynku.

14.02.2023 22:58
John_Wild
25
odpowiedz
3 odpowiedzi
John_Wild
45
Okropnie_Wściekły_Dzik

Wolę jednak mieć gry w swojej bibliotece. Czy na na Steam(głównie), czy na innej platformie. Kolega DildoGames napisał
A czy na Steam mieliśmy je na własność? Jeśli kupujesz klucz Steam to ten klucz jest Twój. Fizycznie tej gry nie mamy, ale klucz jest przypisany do naszego konta, czyli w jakimś sensie ten egzemplarz jest nasz. Nie będę się tu bawił w rozważania co będzie jak Steam padnie czy internet wysiądzie. Wtedy wysiądzie wszystki a brak gier na kontach będzie najmniejszy problemem :)

15.02.2023 13:28
25.1
Child of Pain
191
Legend

Nie, jesli masz klucz na steamie, steam udostepnia ci licencje w ramach steama, radze poczytac warunki uzytkowania, klucz nie jest twoj tak samo jak nie jest twoja zawartosc ksiazki czy plyty/mp3 z muzyka, tylko masz licencje na uzytkowanie kopii jako osoba prywatna.
Nawet jesli gra nie ma DRM na steamie, to nadal nie jest gog ktory pozwala ci sciagnac plik instalacji niezalezny od launchera na zapas.

15.02.2023 21:38
John_Wild
😊
25.2
John_Wild
45
Okropnie_Wściekły_Dzik

Ciekawe to co napisałeś, doczytam dokładnie bo nigdy nie wnikałem. Tak czy inaczej jak zwał tak zwał. Wolę mieć grę w bibliotece niż w abonamencie. Abo często mają to do siebie,że po po jakimś czasie z usługi znikają niektóre tytuły.

16.02.2023 12:33
25.3
Child of Pain
191
Legend

To moze doczytaj, bo na dluzsza mete steam ma podobne ryzyko, ktos cala platforme musi utrzymywac. Przeciez juz znikaly gry z sklepu jeak deadpool czy swojego czasu Skyrim ktorego na polskim steamie nie mozna bylo kupic, jedynie dodac klucz z pudelka czy jakiegos zewnetrznego sklepu.

14.02.2023 23:20
26
odpowiedz
Kowal_156
6
Junior

Hmm - jednostkowa dana, wiec statystycznie nic nie warta, ale podzielę się. W gamepass dzięki xcloud (miałem wtedy jeszcze Xbox one s) ograłem The Medium. Tak mi się podobało, że chodziła za mną chcica, żeby ograć jeszcze raz (choć teoretycznie nie ma to większego sensu, bo nic inaczej w tej grze nie da się zrobić, ale lubię ponownie przezywać dobre rzeczy). Niestety gra zniknęła z gamepassa. No i tak się czaiłem i czaiłem na zakup i kupiłem… na PS5 ?? mam ten luksus, że mam i xsx, ps5 i nintendo switch, wiec kupuję tam gdzie korzystniej, albo tam gdzie multiplatformowy tytuł chodzi lepiej. The Medium na PS5 jest czymś w rodzaju performance mode, na xsx spadki płynności były i w jednej z ostatniej lokacji były mocno dotkliwe.

15.02.2023 12:24
27
1
odpowiedz
Marv
38
Pretorianin

No to mi ulżyło, skoro Microsoft to przyznał mogę teraz spać spokojnie. Jeszcze tylko niech politycy się przyznają, że kłamią i będę spełniony.

16.02.2023 12:25
28
odpowiedz
zanonimizowany1382907
0
Chorąży

abonamenty to przyszłość

Wiadomość Po latach Microsoft przyznaje, że Game Pass „kanibalizuje” sprzedaż gier [Aktualizacja]