Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Końcówka "ę" - szybkie pytanie

19.03.2012 08:45
mannan
1
mannan
104

Końcówka "ę" - szybkie pytanie

Głupie pytanie:
Panuję u nas (...)
Panuje u nas (...)
Która forma jest poprawna?

Z góry dzięki

19.03.2012 08:46
2
odpowiedz
zanonimizowany377077
45
Legend

Ja panuję u nas...
Chaos panuje u nas...

19.03.2012 08:46
Fett
3
odpowiedz
Fett
246
Avatar

Ziutek u nas panuje
Ja tutaj panuję

19.03.2012 08:50
mannan
4
odpowiedz
mannan
104

Ok, wielkie dzięki za pomoc :)

19.03.2012 13:20
mefsybil
😜
5
odpowiedz
mefsybil
12
Legend

I os. (ja) - panuję
III os. (on, ona, ono) - panuje

@down: Jeśli już nie wymawiamy "ę", to chyba tylko w takich przypadkach jak "Ona przyjęła zaproszenie".

19.03.2012 13:21
😊
6
odpowiedz
zanonimizowany298778
85
Legend

Przy czym należy dodać że wymawiasz o obydwóch przypadkach 'panuje', a nie 'panujĘ'.

19.03.2012 13:23
wysiak
7
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

"Przy czym należy dodać że wymawiasz o obydwóch przypadkach 'panuje', a nie 'panujĘ'."
Que? Od kiedy nie wymawia sie 'ę' w pierwszej osobie???

19.03.2012 13:26
8
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

[7]
kolega z [6] pewnie przygluchy, stad nie slyszy roznicy. Polecam laryngologa v0v

19.03.2012 13:27
Kompo
😊
9
odpowiedz
Kompo
213
Legend

Pewnie, że się wymawia, myślę, że ziom siwCa miał na myśli przesadne akcentowanie ludzi pokroju "ą, ę".

19.03.2012 13:33
PIL
10
odpowiedz
PIL
265
VoiceMaster

Asmodeusz -> Kolega z [6] ma trochę racji. Wszelkie "ogonki" słyszalne w mowie potocznej traktowane są jako hiper poprawność, czyli coś nie do końca wskazanego. Mówisz "wziąłem", czy "wziołem"? "Jako", a może po prostu "japko"?

Ech, polska języka, trudna języka :D

19.03.2012 13:53
11
odpowiedz
zanonimizowany298778
85
Legend

Que? Od kiedy nie wymawia sie 'ę' w pierwszej osobie???
Od zawsze?

wymowa ę i ą na końcu wyrazu
Usłyszałem niedawno, że w słowach zakończonych na literę ę wyraźne jej wymawianie jest nadinterpretacją. Ale czy błędem wymowy? A co ze słowami zakończonymi literą ą? Czy jej wymawianie jest też nadinterpretacją? Mnie bardzo razi, gdy ktoś mówi: [robjo, pijo] itp.

Samogłoskę [ę] ([e] nosowe) na końcu wyrazu wymawiamy zwykle bez nosowości, a niektóre poradniki językowe zalecają co najwyżej nosowość słabą. Wyraźna barwa nosowa nie mieści się w normie językowej, a tym samym jest błędna. Określenie nadinterpretacja nie jest tu chyba najszczęśliwiej użyte, należy mówić o hiperpoprawności, czyli o wymowie przesadnie starannej. Używa się też czasem określeń wymowa doliterowa lub wymowa ortograficzna, ponieważ jest ona przejawem wpływu pisowni na fonetykę.
Z kolei samogłoska odpowiadająca literze ą ([o] nosowe) powinna na końcu wyrazu zachowywać nosowość, jej brak to cecha gwarowa, w języku ogólnopolskim rażąca.

— Jan Grzenia, Uniwersytet Śląski

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=7124

19.03.2012 13:56
12
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

[10]
Mowie zarowno "wziąłem" jak i "jabłko". Nie akcentuje mocno ogonkow, ale na pewno nie brzmi to jak japko czy wziołem.

[11]
http://www.pedagogium.edu.pl/wyklady/dykcja/Cechy_i_wymowa_samoglosek_nosowych.pdf

19.03.2012 14:02
wysiak
13
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

No prosze, a wedlug innego pana jednak nie od zawsze. I nie ma zadnego zakazu wymawiania 'ę' lekko nosowo, obie formy sa aktualnie poprawne.

http://pik.kielce.pl/page/17787/article/8/

19.03.2012 14:07
😃
14
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Chłopki majO problemy z wymowO to wymyslajO jakies zasady. A nastepnie wychodzO na pole :)

spoiler start


jesli jakis debil sie jeszcze nie domyslil, ten post ma charakter przesmiewczy

spoiler stop

19.03.2012 14:16
15
odpowiedz
zanonimizowany298778
85
Legend

^
Kawały o jasiu i babie u lekarza też wyjaśniasz w towarzystwie jak się nikt nie śmieje ?

No prosze, a wedlug innego pana jednak nie od zawsze. I nie ma zadnego zakazu wymawiania 'ę' lekko nosowo, obie formy sa aktualnie poprawne.

Przed chwilą wydawałeś się zszokowany tym, że jednak się nie wymawia ( wnioskuję po trzech ptajnikach :)) teraz już piszesz, że jednak dwie formy są poprawne.
Mnie zawsze uczono, że się nie wymawia. Nawet swojego czasu mieliśmy jakieś zajęcia w szkole poświęcone właśnie poprawnej wymowie i kobieta mówiła, że wymawianie 'ę' na końcu jest błędem. Prawda pewnie leży gdzieś po środku, jednak zawsze mnie śmieszy przesadne akcentowanie końcówek - IMO jest mega nienaturalne.

BTW, wysiu, bo dopiero przeczytałem link, który podesłałeś.. Czytając go odnoszę wrażenie, że mimo wszystko jestem bliżej prawdy :p

W 1926 roku tzw. Komisja Sześciu, w skład której wchodzili wybitni aktorzy i językoznawcy, przyjęła zasadę, że „ę” na końcu wyrazu należy wymawiać w wymowie scenicznej z lekką nosowością.
..Jeśli nie jesteśmy na scenie możemy sobie odpuścić :]

Cztery lata później profesor Zenon Klemensiewicz w książce „Prawidła poprawnej wymowy polskiej” zauważył, że „ę” na końcu wyrazu wymawia się jako czyste „e” lub z lekko zaznaczoną nosowością. W „Podręcznym słowniku poprawnej wymowy polskiej” autorstwa profesorów Władysława Lubasia i Stanisława Urbańczyka z 1994 roku (wydanie trzecie) czytamy, że „ę” w bardzo starannej wymowie na końcu wyrazu zachowuje nosowość, w wymowie starannej zaś i potocznej traci nosowość, przekształcając się w „e”. To tylko niektóre spośród wielu opinii. Współcześnie językoznawcy są zgodni co do tego, że końcowe „ę” można wymawiać jako czyste „e” lub z delikatnie zaznaczoną nosowością. Oba typy wymowy są poprawne. Szczegółowe omówienie tych kwestii można znaleźć w pracy Pawła Nowakowskiego „Wariantywność współczesnej polskiej wymowy scenicznej” (Poznań 1997).
..Cała reszta jest potwierdzeniem tego co pisałem

19.03.2012 14:17
16
odpowiedz
zanonimizowany641653
43
Generał

Hiperpoprawność mniej mnie razi od "wieśniactwa".

Inne kwiatki to ą przekształcone w wymowie na "om". Oczywiście w liczbie pojedynczej.

Słowa: wzięli, minęli, ucięli - tutaj jak ktoś wymawia ę, może razić.

19.03.2012 14:24
PIL
😁
17
odpowiedz
PIL
265
VoiceMaster

Problemy z wymowo powiadasz?

spoiler start

Rozumiem, że "charakter prześmiewczy", ale dlaczego zaraz "debil"? Może choć odrobinę szacunku?

spoiler stop

19.03.2012 14:27
wysiak
😊
18
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

siwCa -->
"Współcześnie językoznawcy są zgodni co do tego, że końcowe „ę” można wymawiać jako czyste „e” lub z delikatnie zaznaczoną nosowością. Oba typy wymowy są poprawne."

Troche sie to nie zgadza z nakazem wymawiania jako "e", jaki strzeliles w [6]. Przy czym w pewnych przypadkach - w wymowie starannej - zalecane jest jednak wymawianie "ę" lekko nosowego. Czy wiec nie lepiej wymawiac je tak zawsze, chocby w celu wyrobienia sobie nawykow, zapobiegajacym brzmieniu jak wiesniak, w przypadku koniecznosci mowienia w okolicznosciach wymagajacych starannosci?

Forum: Końcówka "ę" - szybkie pytanie