Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

gameplay.pl Rojopojntofwiu #9 Strategicznie i ekonomicznie

16.01.2011 13:25
1
zanonimizowany767971
15
Pretorianin

Nie sądze żeby strategie ekonomiczne sprawdziły sie w takiej roli jak napisałeś tzn. sprawdzanie czy dany projekt w życiu realnym przyniesie zyski czy straty. Bo tak naprawdę nigdy nie wiadomo i żadna symulacja nie bierze tego pod uwagę. Musieliby sie porządnie namęczyć żeby zrobić taki symulator który przy wprowadzaniu danych dałby zbliżone wyniki do tego co stało by się w realu. Tak już jest w biznesie.

Jeżeli chodzi o sprawę Footbal Manager'a to grę tą robią ludzie którzy się na tym konkretnie znają i muszą podkreślić atrybuty wszystkich graczy. Kiedys może i tak było ale obecnie liczy się chyba jedynie czas i robią to tylko tak żeby było szybko. Tak mi się przynajmniej wydaję. Bo gdyby nie to musieli by zjeździć pół świata i spedzic duzo czasu na analizie różnych atrybutów.

Co do reszty to niech już tak zostanie - gramy w gry bo chcemy robic coś co w prawdziwym życiu jest niemożliwe np. jeździć sobie Ferrari Enzo w TDU.
Osobiście jednak nie jestem przekonany do symulatorów typu The Sims. Są tu rzeczy które teoretycznie robię na co dzień tzn. kąpie się, jem, pracuje lub ucze się itd. Więc po co coś takiego ?

To tyle :P Pozdrawiam ROJO

16.01.2011 13:35
ROJO.
2
odpowiedz
ROJO.
185
Magia Kontrastu

No ale przyznasz, że pomysł czy sama idea nie są głupie? To, że mogłyby być trudne w realizacji - rozumiem i podzielam. Nie mówię, że miałoby to być narzędzie ostateczne, definitywne. Raczej uzupełnienie, pomoc. Może zostawmy przedsięwzięcia twarde, a skupmy się na miękkich jak szkolenia. Coś takiego mogłoby uważam wypalić. Pozdrawiam Cię Sly.

16.01.2011 13:40
ElMundo.
3
odpowiedz
ElMundo.
64
Mr Lazy

Jeśli chodzi o strategie ekonomiczne to osobiście słabo widzę wykorzystanie mechanizmów rządzących rozgrywką w wirtualnym biznesie i wcielanie ich w życie. Gry ekonomiczne rządzą się zupełnie innymi realiami, a model ekonomiczny generalnie diametralnie odbiega od tego, co rządzi gospodarką. Jedyną grą, która tak naprawdę nadaje się dla ekonomistów jako źródło wiedzy i symulacji to Capitalism II - reszta jako materiał szkoleniowy po prostu się nie sprawdza, a gdyby przyszli bankowcy i cała finansjera szkoliła się np. na SimCity czy Transport Giant, to cienko widzę przyszłość naszych finansów ;)

16.01.2011 13:41
4
odpowiedz
zanonimizowany767971
15
Pretorianin

Na pewno byłaby to jakaś wskazówka czy wytyczna. Tutaj się chyba zgodzą wszyscy. Pomysł nie głupi - drogowskazów nigdy za mało. Ale ktoś mógłby się na tym za bardzo oprzeć tak jak np. niedoświadczeni gracze na giełdzie którzy wierzą jakimś pseudoinwestorom że to trzeba kupić bo pójdzie do góry.

O szkoleniach zapomniałem ... Wystarczy powiedzieć tyle że symulatory w szkoleniach tak jak wspomiałeś u pilotów przydają się bardzo. Ba , bez tego dziś ani rusz.

16.01.2011 13:45
ROJO.
👍
5
odpowiedz
ROJO.
185
Magia Kontrastu

Dziękuję za rozbudowane i ciekawe komentarze Panowie. ELMundo - Zgadzam się co do Capitalismu II. Slay91 - cieszę się, że znaleźliśmy konsensus:)

16.01.2011 14:09
Sandro
😊
6
odpowiedz
Sandro
120
Legend

Nie sądze żeby strategie ekonomiczne sprawdziły sie w takiej roli jak napisałeś tzn. sprawdzanie czy dany projekt w życiu realnym przyniesie zyski czy straty. Bo tak naprawdę nigdy nie wiadomo i żadna symulacja nie bierze tego pod uwagę.

Żadna symulacja nie bierze wszystkich czynników pod uwagę, ale istnieje możliwość sporządzania matematycznych (a konkretnie ekonometrycznych) modeli, w których można wziąć pod uwagę zdecydowaną większość czynników wpływających na badane zjawisko, np. popyt lub podaż określonych produktów.

Musieliby sie porządnie namęczyć żeby zrobić taki symulator który przy wprowadzaniu danych dałby zbliżone wyniki do tego co stało by się w realu. Tak już jest w biznesie.

Owszem. Sztaby mądrych ludzi siedzą w bankach i korporacjach tworząc w/w modele (czyli w gruncie rzeczy symulacje) i otrzymują za ich pomocą wyniki zbliżone do tego, co stałoby się w realu. Tak już jest w biznesie (o ile dany podmiot może sobie takie badania zafundować :)).

A co do Capitalismu II - pomijając giełdę, to tak naprawdę nie ma tam wiedzy, która nadaje się dla ekonomistów, a raczej dla przedsiębiorców, i to raczej też tylko domorosłych. Poprawcie mnie jeśli się mylę (w C2 grałem dość dawno), ale w Capitalismie chyba nie uwzględniało się podatków, inflacji, wymiany walut i zmieniających się przepisów?

No i nie zapominajmy, że C2 dotyczy biznesu na dużą skalę, w którym dużo kupujemy, dużo sprzedajemy i mamy do czynienia ze zjawiskami masowymi. Jak ktoś szuka w tej grze czegoś, co mu pomoże w rozkręceniu małej (jednoosobowej lub partnerskiej) działalności, to podejrzewam że mocno się zawiedzie.

Obawiam się, że DOBRY symulator ekonomiczny w formie gry byłby totalnie niestrawny dla przeciętnego gracza, gdyż byłby zbyt skomplikowany. Wygląda na to, że dobra gra ekonomiczna musi być mocno uproszczona, by ktokolwiek chciał w nią grać.

Natomiast jako dostarczyciel rozrywki, C2 i SimCity 4 są w moim prywatnym rankingu nie do pobicia :)

16.01.2011 14:14
ROJO.
7
odpowiedz
ROJO.
185
Magia Kontrastu

Witaj brachu! Napisałeś: Obawiam się, że DOBRY symulator ekonomiczny w formie gry byłby totalnie niestrawny dla przeciętnego gracza, gdyż byłby zbyt skomplikowany.

On nie ma być dla gracza. Tylko aktualnego/przyszłego przedsiębiorcy właśnie. Oczywistym jest, że graczowi będzie łatwiej dzięki obryciu mechaniki działania gier komputerowych wogóle. Wszystko rozchodzi się o stworzenie z lajtowej gry, surowego, zimnego pożytecznego narzędzia.

16.01.2011 14:18
Sandro
8
odpowiedz
Sandro
120
Legend

ROJO - chodzi mi tylko o podkreślenie, że Capitalism II w pewnym momencie przestaje być dobrym symulatorem.

16.01.2011 16:00
Rock Alone
9
odpowiedz
Rock Alone
63
Konsul

Święte słowa ROJO, szczególnie te o EVE, dobra robota :-]

16.01.2011 16:26
Harry M
10
odpowiedz
Harry M
199
Master czaszka

Zarządzanie, budowanie, kupowanie i sprzedawanie. Achh te strategie.

16.01.2011 16:34
ROJO.
👍
11
odpowiedz
ROJO.
185
Magia Kontrastu

Sandro - z bólem serca muszę się zgodzić. Jest tak w istocie. Rock - Dziękuję. Bardzo cenię sobie Twoją opinię. Harry M - a czyż to nie jest przyjemne i wciągające? :)

gameplay.pl Rojopojntofwiu #9 Strategicznie i ekonomicznie