Technologie Microsoft i Nintendo w jednej drużynie przeciwko Sony?

Robi sie z tego wielki syf jedni drugim dogryzaja i chca pokazac kto jest lepszy to jest zalosne powoli zupelnie jak nasza scena polityczna zreszta Moore sie zdziwi ze mimo wszystko ludzie kupia ps3 za taka cene nigdy nie bylem jednostronny szczerze mowiac mialem gdzies ktora konsolka lepsza xbox wii czy ps3 ale teraz chcialbym zeby ps3 odnioslo sukces zeby dopiec takim monopolista jak microsoft

tsunami - moim zdaniem wyjdzie - za parę lat, o ile handheldy nie siądą, Nintendo będzie łakomym kąskiem dla MS.

Jest tak jak mówisz. No ale co stoi na przeszkodzie, żeby wychodziły na Xbox ? Wtedy fani Nintendo pokochają Xboxa a dalej będą mieć Zeldę itd.

tsunami -> Nie wiem, co za inteligent kupuje PS3 za 600$, by mieć napęd Blue-ray. Szczególnie, że na razie przyszłość tego napędu rysuje się w tych samych barwach co UMD-Video.

albz74 -> Nintendo jest zbyt potężne, by zostać przejęte przez Microsoft. I może być jeszcze potężniejsze.

zuromil -> Gdyby tak było to GC dobrze by się sprzedawał, a nie sprzedaje. Jak na razie Nintendo zyskuje innowacyjnością (DS). Owszem Mario i Zelda pomagają, ale to innowacyjność jest główną bronią Nintendo.

yarodg ----> (...) ale teraz chcialbym zeby ps3 odnioslo sukces zeby dopiec takim monopolista jak microsoft.

Nie mówimy o rynku systemów operacyjnych tylko konsolach do gier, a tutaj byłbym bardzo ostrożny we wskazywaniu monopolisty. Jeżeli już miałbym którąś z firm określić tym mianem to przede wszystkim sony....

albz74 --->

Nie zapominaj, że każda firma reaguje na sytuacje na rynku i nintendo także wie co robi a nie przygląda się bezczynnie. Wii będzie miała zapewne swojego następcę, DS - także, więc nie można oceniać jak potoczą się losy firmy zakładając że ona sama będzie sobie stała w miejscu a w międzyczasie konkurencja ją zmiażdży....

Nintendo jest zasłużoną dla rynku gier firmą i ma swoje zasady których się trzyma. Jeżeli tylko sytuacja do tego nie zmusi na pewno nie zgodzą się na żadne wykupienie przez konkurencję. Zresztą póki co firma ma się bardzo dobrze;)

Nie popieram takiego marketingu jak microsoft, bo to zagrywki nie fair (inna sprawa że sony robi dokładnie do samo dyskredytując konkurencję w ramach akcji marketingowych). Natomiast nie popieram również ceny za jaką sony chce za PS3. Jestem przekonany że firma mogłaby oferować tę konsolę ZNACZNIE taniej, tylko po prostu chce się wzbogacić na tych co polecą do sklepów zaraz po premierze aby mieć jako pierwsi i gotowi są zapłacić KAŻDĄ cenę.

Zresztą zobaczymy - jestem przekonany że zapowiadana cena nie utrzyma się długo po premierze. Wtedy Ci którzy wywalili ciężką kasę w dniu premiery będą sobie w brodę pluli...

Dowodca Pawel - MS ma wystarczająco dużo zasobów zeby kupić Nintendo bez problemów.
Blu-ray to nie UMD- to ma być przyszły standard home video, nie jakiś pomysł na przenośne dyski.

Aha, no i Gamecube, podsumowując wyniki z całego świata, sprzedał się prawie w takiej ilości egzemplarzy co Xbox. Czyli nieźle IMO.

Dowodca Pawel - MS ma wystarczająco dużNFSV Fan- dlatego napisałem, przejęcie Nintendo jest możliwe tylko jeżeli handheldy przestaną iść. Na razie reakcją Nintendo na PS3 i X360 jest wyłączenie się z wyścigu zbrojeń i pójście inną drogą. Dość ryzykowne, może się nie udać.

Co do monopolu - może warto wrócić 10 lat wstecz - PSX pojawił się dzięki wizji jednego człowieka, skutecznie temperowanego przez swoich przełożonych. Ten człowiek nazywa się Ken Kutaragi (ten, z którego wielu się tak śmieje- to jest człowiek z doktoratem) - i walczył o PSX parę lat nie po to zapewne żeby zapanować nad światem, jak to robi nasza ulubiona firma- wejść na rynek gdzie jest kasa, kupić kogo się da i co się da i idziemy po no. 1 (oczywiście drogi graczu jesteś dla nas najważniejszy hehe).

Trochę czytuję zachodnie fora i po pierwszej fali wściekłości i osłupienia ludzie zaczynają zdawać sobie sprawę, co dostają i nie jest aż tak tragicznie:
I went in to sign up for the Wii pre-order(actually not an official pre-order, just a waiting list) and noticed that I was the 16th person to do so. The PS3 has over 5 pages of sign-ups. All this talk about how the Wii will sell more this gen is just not true. It's getting killed at my EB store.

Obniżka ceny zaraz po premierze - wątpię. MS to przerabiał i skończylo się tragicznie, fundowaniem prezentów osobom które kupiły konsolę zaraz po premierze. Ale może, jak nie będzie się dobrze sprzedawać, to kto wie ?

albz74 --->

Nie przeceniałbym napędu BD w PS3. Będziesz mógł dzięki niemu oglądać filmy w wysokiej rozdzielczości, ale... taki napęd ZAWSZE przegra z dobrej klasy stacjonarnym odtwarzaczem Blue-Ray, podobnie jak PS2 przegrywa z dobrej klasy odtwarzaczami DVD.

A co do wykupienia Nintendo - aby coś takiego miało miejsce przede wszystkim zgodzić się musi na to samo Nintendo - jeżeli się nie zgodzi to choćby MS wyłożył cały swój majątek to i tak nici z "zakupów";)

Jasne, to nie będzie super-duper napęd. Na pewno będzie głośniejszy. Ale za taki odtwarzacz trzeba będzie na początku dać więcej, niż za konsolę, na której dodatkowo będzie można grać.

A ja idę po wersję z HDMI, odtwarzacz programowy z PS3 podobno nie jest zły (wiadomość z GDC, jednak co Cell to Cell) więc nie powinno być tragicznie z cyfrowym wyjściem sygnału.

Wszystkim powinno zalezec na tym aby byla jak najwieksza konkurencja dzieki temu gry i konsole beda mialy umiarkowane ceny wole nie myslec co by bylo jakby sony odnioslo porazke a microfost wykupil nintendo to by bylo jak z polskim internetem nie dosc ze drogi a slaby to jeszcze maja klienta gleboko w du... bo co im zalezy na jednym jak maja tysiace :|

Trochę czytuję zachodnie fora i po pierwszej fali wściekłości i osłupienia ludzie zaczynają zdawać sobie sprawę, co dostają i nie jest aż tak tragicznie:
I went in to sign up for the Wii pre-order(actually not an official pre-order, just a waiting list) and noticed that I was the 16th person to do so. The PS3 has over 5 pages of sign-ups. All this talk about how the Wii will sell more this gen is just not true. It's getting killed at my EB store.

Ale przecież nikt tu niczego nie urywa - Nintendo nigdzie nie mówi że ich konsola zapewni super realistyczną grafikę, kinowe efekty etc. Było o tym mówione zresztą na początku konferencji. Oni chcą aby gry były nastawione na czystą rozrywkę i aby wprowadzić trochę świeżości do skonstaniałego mocno sposobu rozgrywki. Tylko tyle i aż tyle.

Największy problem polega na tym, że aby przekonać się o wartości Wii nie ma innego sposobu jak zagrać w jakąś grę przeznaczoną na tę konsolę, zgodnie z hasłem "playing is believing";)

Nie mam na razie takiej możliwości więc opieram się jedynie na relacjach, wywiadach zespołów IGN i Game Spot i zgodnie z nimi reakcje na Wii są jak na razie głównie pozytywne, a same stanowiska do gry na Wii przeżywały w czasie E3 oblężenie znacznie większe niż u Sony czy Microsoftu. Dlatego osobiście nie wiem jak jest, ale są wszelkie ku temu przesłanki aby było dobrze;)

Wii na pewno nie kupią dwie grupy graczy:

nastawieni na super realistyczną grafikę
nie lubiący tego typu rozgrywki jaką Nintendo oferuje (gry typu Mario, Tennis etc)

Ale platforma może odnieść relatywny sukces (tzn większy niż Game Cube bo PS3 nie pokona na pewno i co do tego nie mają wątpliwości nawet ludzie z Nintendo). Głównie dlatego, że Nintendo przedsięwzięło pare kroków które mają na celu maksymalne zwiększenie liczby odbiorów ich urządzenia. Służy temu m. in: bardzo niska cena konsoli i gier, a także masa bardzo oryginalnych gier, niespkotykanych na żadnej innej konsoli.

osobiscie mam nadzieje, ze ps3 bedzie niewypalem

Odnośnie Wii znalazłem coś takiego, od gościa który był na E3:

I would like to add that i find it funny that people say the nintendo wii opens the doors to innovation with their new controller, but yet no one showed anything that was innovative at all. turning my controller sideways to play tony hawk or mimicing a throw isnt innovative at all. I think when a dev does such a thing to an already exisisting franchise you cheat your install-base by telling them it is required you re-learn how to play madden.

i played the wii at nintendo's back stage. games like mario and link were cool but still the same plot as before. Introducing a controller (let me add that at E3 the wii controller could only read one input at a time with the wand and cant be calibrated) that really at this point hasnt shown any innovation at all makes me think that the wii is just a DS but at home.

Z tego wynika że jeszcze sporo pracy przed nimi.

No i a propos - wg Amerykanów fani Nintendo zawsze stanowią największą grupę na E3 :)))

jeszcze zobaczymy kto będzie niewypałem, narazie takimi wypowiedziami jesteś nim TY!

ojej, tak sie zdenerwowales, ze az ci sie pacle pomieszaly i napisales bezsensowny tekst: "narazie takimi wypowiedziami jesteś nim TY!"

nie goraczkuj sie tak fanie playstation

ja poprostu nie chce, zeby dobre gry wychodzily tylko na ta horrendalnie droga konsole (exclusive'y)

horrendalnie drogą ? PS2 jak wychodziło, kosztowało ok 3000 tys złotych, a gier na nią nie było wcale .

albz> przeciez ty nie powinienes byc albz tylko Kutargi-fan

riddickM5 - jak osiągniesz 1/100 tego, co Kutaragi, to przemianuję się na riddickM5 fan.

Ale to z pewno ścią ci nie grozi - niech zgadnę chodzisz do gimnazjum i zastanawiasz się czy pójść do liceum, czy do zawodówy

pudlo, technikum juz za mna...

technikum hahahaha - i co, pewnie idziesz na Politechnikę geniuszu ? :)

I zapewne głosowałeś na Kaczyńskiego i PiS - to ta sama grupa demograficzna

albz74, no i ty poszedles do tatusia i powiedziales, zeby ci dal te 3000zl na zabawke
on ci dal i da ci teraz znowu, niewazne jak wysoka bedzie cena

z tego co tam powyzej piszesz, wnioskuje, ze w woeku 15 lat dostales posade rektora na najlepszej polskiej uczelni; glosowales na jedyna dobra partie, ktora wydaje sie dobra tylko dla ciebie i pewnie jeszcze jestes masonem!

Surmak - nie,tyle zarabiam w mniej niż tydzień i nie muszę tatusia prosić.
Trochę w swoim życiu wycierałem się po różnych szkołach , mam 32 lata i dalej się dokształcam pomimo, że od 8 lat pracuję i na siebie zarabiam.

Poglądy polityczne niech cie nie interesują bo to moja indywidualna sprawa i akurat jestes ostatnia osobą z którą bym o tym rozmawiał.
Surmak>> on Playstation nie musi kupowac. Konsole sponsoruje mu samo Sony za szerzenie w polsce kultu owej konsoli i pełna wiernosc przełożonemu Kutargiemu.
albz> zapomniałes jeszcze o jednym- że edukowany idiota i tak zawsze będzie idiotą.

skoro zarabiasz tyle w tydzien to dlaczego siedzisz teraz przed komputerem zamiast jezdzic bez celu swoim mercedesem po miescie? w koncu jest niedziela; a w niedziele, zawsze pelno takich " " (nie ma slowa w polskim slowniku, ktore by dobrze okreslilo te osoby) jezdzi

hehe, więc jest gorzej niż myślałem. Lepper i spółka i nie będę rozmawiał o tym na kogo głosowałem.

Surmak - pojeździłbym , ale się uczę do egzaminu.

P.S. a co masz do posiadaczy Mercedesów ? Za drogi ? Ja nie podkładam bomb ani nie zakopuję ludzi w lesie, jak niektórzy kierowcy tych aut.

tak, wiem, miesiac maturalny :D nie bede ci zyczyl powodzenia, ale dodam otuchy slowami: "kiedys zdasz w koncu ta mature"

do posiadaczy mercedesow nic nie mam; mam za to cos do nowobogackich, ktorzy kupili prawo jazdy na stadionie i chca sie pokazac w swoim wypasionym samochodzie w niedziele przeszkadzajac tym, ktorzy sie spiesza (w inne dni jezdzi za duzo samochodow i ich to przytlacza)

Ja nie podkładam bomb ani nie zakopuję ludzi w lesie, jak niektórzy kierowcy tych aut.
i co z tego?

Surmak - maturę zdawałem 14 lat temu. Uczę się do 'trochę' trudniejszych niż matura egzaminów.

Skoro więc nie jestem nowobogackim i nie kupiłem prawa jazdy na stadionie i nie chcę się pokazać w niedzielę moim mercedesem to może znajdź sobie inny obiekt kpin ok ?

trudno mi bedzie znalezc drugiego takiego debila XD

Surmak -> poziom TWOICH wypowiedzi sugeruje co innego. ze jeden taki debil wlasnie siedzi na twoim krzesle. wlasciwie mowiac "taki debil" jak albz prawie ci komplement :P w ogole gratuluje ze (uzasadniony) szacunek dla danej konsoli u kogos powoduje w was wybuchy zolci i oskarzanie tej osoby o debilizm :]

albz - a tak zupełnie nie do wątku, z czystej ciekawości - do jakich egzaminów ?

albz74 ----> skoro na PS3 jesteś w stanie zarobić w niej niż tydzień, nie dziwi mnie specjalnie Twój stosunek do ceny tej konsoli. Wcześniej napisałem że w momencie premiery do sklepów pobiegną albo ci co odkładali przez ostatni rok albo ci co lekką rączką bez wyrzeczeń mogą wyłożyć od razu 3000zł. Ty jak widzę należysz do tej drugiej grupy.

Cena PS3 to sporo więcej niż przeciętna pensja. Może gdybyś zarabiał załóżmy 2000zł/mc byłbyś trochę mniej wyrozumiały dla ceny PS3 (która na pewno mogłaby być niższa, a nastawiona jest na wyciągnięcie jak najwięcej kasy od kupujących).... Oczywiście bez żadnych złośliwości czy zazdrości z mojej strony. Po prostu taki jest zwykle mechanizm;/

NFSV fan --> po pierwsze nie wszyscy na swiecie zarabiaja tyle co w Polsce, a po drugie kto ci ja kaze od razu kupowac? ze wszystkim jest tak ze na poczatku jest bardzo drogie, a pozniej wraz z maleniem zainteresowania i wzrostem technologii produkcyjnej sprzet tanieje, i kupuje go wiecej osob. cena konsoli jest duza, ale konsola jest tego warta - i sony dobrze o tym wie, gdyby uwazali ze wiecej zarobia sprzedajac ja taniej to tak by zrobili (chodzi mi o ogolny bilasn sprzet/gry). a skoro ludzie beda kupowac pomimo takiej ceny to co ci przeszkadza?
i skad wiesz ze "cena na pewno moglaby byc nizsza". ps3 to sprzet klasy jaka nie byla dotychczas produkowana, a jesli juz byla (superkomputery) to w wielokrotnie drozszej cenie. poza tym nawet gdyby tak bylo ze sony chce zarobic na konsoli, to dziwi cie to? sony to nie jest zbawca ludzkosci, oni ta konsole robia wlasnie po to zeby jak najwiecej zarobic

I tak wolę Sony

Deadeye, debil bylo podsumowaniem tej jazke bezsensownej dyskusji; koles ma niby 32 lata, jest bardzo dobrze wyksztalcony (niby), ma bardzo powazna i odpowiedzialna prace (niby), a uczestniczył w tej pustej, bezsensownej dyskusji, jawnie sprowokowanej przeze mnie... czy gdyby byl taki jak mowi odpowiedzialby? nie sadze... wiec jak sie powstrzymac od podsumowania go pod koniec? (specjalnie uzylem wyrazu (debil), ktory nie jest ani wyrazem potocznym ani wulgarnym)

jeszcze raz Deadeye, ale x360 kosztuje mniej
zaraz pewnie powiesz, ze w ps3 jest super hiper blue ray; ja uwazam, ze ladowanie tego napedu od razu do konsoli jest glupie, bo mogli wlozyc cos innego, a potem dac mozliwosc podlaczenia sobie tego blue raya jak ktos bedzie chcial (a jak jego cena by w koncu spadla to jeszcze wiecej osob by go sobie zakupilo), a tak to jest wyciaganie kasy na sile...

NFSV fan, on nie zarabia 3 tys na miesiac... ta cala dyskusja byla jedna wielka ironia...

Deadeye z ta klasa sprzetu to rpzeginasz bo jedyna rzecz przez ktora cena jest tak wysoka to naped blu-ray :D (reszta bebechow jest przecietna bez innowacji). Superkomputery to kiepskie porwnanie bo te miazdza wsyzstko i kosztuja swoje :-] . Czy sprzet bedzie warty tej cen yzweryfikuje to czas bo jak narazie dla mnie nie ejst wart takiej kas yz prostego powodu to co pokazali na e3 zamiast przyciagnac to zniechecilo :-] . To jzu drugie e3 na ktorym nic nie pokazali a w listopadzie premiera ...

ja napiszę coś przewrotnego;)Chciałbym zmiany warty z ps sony na xbox plus wii,dlaczego?.....w imie zasad s....ys.nu;)za zabicie SEGI na rynku konsol:)

Surmak -> x360 kosztuje mniej, bo jest gorszy :) sprzet jest slabszy, ale tego jeszcze nikt nie udowodnil na 100% - fakt. natomiast jesli chodzi o gry to tu xbox360 pada na calej linii. co z tego ze teraz maja pare fajnych gierek zapowiedzianych, gdy xbox360 byl w takim stadium rozwoju jak teraz ps3 (pare miesiecy przed wydaniem) to tez zadne dobre gry na niego nie byly zapowiedziane. na ps3 sa juz teraz, a pare miesiecy po premierze bedzie (jak podejrzewam) widac duza przewage ps3 jesli chodzi o exclusive'y.
jesli chodzi o sprzet bo bluray mnie najmniej z tego wszystkiego podnieca, choc wielu tworcow mowilo juz ze plyty dvd sa dla nich za male (chocby tworcy gta - skoro san andreas ledwo co upchneli na jednym dvd, to ciekawe co zrobia z gta 4 dla xboxa, skoro tekstury maja byc kilka razy lepsze). mozliwosc podpiecia zewnetrznego sprzetu to imo idiotyzm, kupowac naped dvd tylko po to zeby zaraz dokupic blu-ray? poza tym to wcale nie takie proste przy architekturze konsoli, a taka mozliwosc podpiecia umozliwila by latwe zlamanie zabezpieczen (urzadzenie symulujace odczyt).
poza tym gdzies tam piszesz ze nie masz 3 tys. na wydanie na konsole - typowa propaganda, ps3 bedzie kosztowac ok. 2000 zl (wersja tansza, ktora stworzono wlasnie po to zeby nie wyciagac kasy od mniej zasobnych ludzi za rzeczy ktorych nie potrzebuja - jednak do ciebie to jakos nie dociera).
Mr_Hyde -> jasne ze przeginam, w koncu sprzet z ps3 jest szybszy (procek i grafa) od wszystkiego co sprzedaje sie dzis dla pc :) nawet jesli zalozyc ze grafa jest porownywalna do gf 7800 (co jest nieprawda) to tutaj za cala konsole placisz niewiele drozej niz za sama karte :) jesli dla ciebie to jest "bez innowacji" to gratuluje :) a co do superkomputerow, to gdybys wiedzial z czego sie skladaja to bys tak nie pisal. otoz superkomputery sklada sie z wielu stosunkowo wolnych czesci. i taki jeden xeon jest wolniejszy od procka z ps3, dopiero kilkaset takich trzeba zlozyc zeby uzyskac moc superkomputera :)

W innym wątku kilka dni temu napisałem:

Wiem, że to głupio brzmi, ale może po zobaczeniu exsclusivów na PS3 Microsoft i Nintendo zwarły sojusz, żeby wygryźć sony, a Ubi jest po ich stronie XD
Ciekawe kiedy regularnie armie tych korporacji rozegrają bitwę u wybrzeży Japonii XD

https://www.gry-online.pl/forum/komentarz-czlonek-zarzadu-ubisoftu-krytykuje-sony-i-playstation-3/z34d1bc5?N=1 <--link do wątku

Jak widać się sprawdziło XD

Ciekawe czy moja przepowiednia o specetowiałych konsolach z otwartą budową też się sprawdzi XD

Deadeye testowales obie konsole, ze wiesz, ze ps3 jest duzo mocniejsza? no, dobrze, ze dodales, ze nikt tego jeszcze nie udowodnil... z tego co niedawno czytalem w ps3 "system" konsoli bedzie zabieral duzo wiecej mocy konsoli niz w x360

taaa... rzuca ochlap za 2000zl dla tych ktorzy "nie maja kasy"; dysk 20gb w 2006/2007 roku :/ co na niego wejdzie? 4 dema i bedzie pelny

Deadeye ---> Oni mogą sobie chcieć zarobić, ale ja jako potencjalny klient nie muszę im dawać tyle ile chcą. Zwłaszcza że jestem przekonany o tym że cena premierowa się długo nie utrzyma...

Kupno w dniu premiery jest najgorszym rozwiązaniem z możliwych. Nie dość że się płaci haracz "od nowości" to jeszcze na początku nie ma wielu gier, więc i użyteczność sprzętu jest mocno ograniczona. No ale jak ktoś musi mieć od razu żeby się pochwalić znajomym że "już ma - "rewelecja, super sprzęt warty każdej zł") to jego sprawa - płaci więcej i jeszcze jest z tego zadowolony. A i sony się cieszy bo sobie więcej zarobi - więc same korzyści:P

A w kwestii wytworzenia czy to napędu Blue Ray czy innych podzespołów cóż... posłużę się przkładem z rynku PC. Dla intela koszt wytworzenia jednego układu typu P4 to koszt około.... 40USD. A odbiorca w zależności od szybkości procesora (która nie wpływa na koszty produkcji) płaci w przeliczeniu na pln nawet ponad 4000zł.

Oczywiście cell to nie P4, ale chodzi mi o zależność między kosztami produkcji a ceną końcową i ta zależność jest w każdym przypadku - także podzespołów do konsol. Cena konsoli jest w niewielkim stopniu kształtowana przez REALNY koszt produkcji - większość sumy końcowej to marże dla producentów podzespołów (IBM, ATI etc) + zysk dla producenta konsoli.

NFSV fan, nie zapominaj, ze podzespoly nie wyczarowuje wrozka
takiego cella robia juz kilka lat wiec wiesz... moze jego kosz wyprodukowania na tasmie produkcyjnej jest maly, ale trzeba jeszcze doliczyc 2-3 lata ciezkiej nad nim pracy; zuzyte materialy, sprzet, wyplaty dla ludzi... tak samo z tym intelem

a co do wysokiej ceny ps3 - nikt wam nie karze kupowac tej konsoli; zawsze mozecie ja ukrasc ;p

Sony wydało na Cell 350 milionów dolarów, a to przecież 1/3 kosztów bo Toshiba i IBM też partycypowały.

Surmak - nie trzeba testować obu żeby stwierdzić że PS3 jest mocniejsza. Każdy element z wyjątkiem GPU gdzie dałbym remis obu układom (ale to też do czasu dopóki nie poznamy specyfikacji RSX) - jest lepszy. System ma zabierać więcej mocy ale nie zapomnij, że ma zapewnić video-czat z wieloma osobami w tle, ściąganie danych itp. Z tego co wiem, to na X360 teoretycznie można grać i ściągać demo ale praktycznie chyba są problemy.

Nie rozmawiamy w ogóle o grach ale tutaj myślę że dość szybko różnica w tytułach na obie konsole będzie odczuwalna. Może nie tyle w grafice, co w AI i fizyce, do której Cell jest o wiele bardziej predysponowany niż Xenon.

Z tego co wiem, to na X360 teoretycznie można grać i ściągać demo ale praktycznie chyba są problemy.

http://www.xboxic.com/news/897

A jak to wyglada w ps3? moze wyjasnisz ? :)

Jak to będzie wyglądać - zobaczymy. Cell jest w stanie obsługiwać jednocześnie kilka działających systemów operacyjnych więc chyba nie powinno to stanowić problemu.

Surmak czytał że system ma zabierać więcej mocy, no i jest ku temu jakieś uzasadnienie, choćby obsługa danych video-czata

Dziwi mnie że tak często ludzie broniący PS3(nie koniecznie fanboye) wymieniają niby ogromne ilości exclusive'ow. Mają ich dosyć sporo, ale w porównaniu z konkurencją nie są to ilości przytłaczające jak to było w poprzedniej generacji.

Było już sporo razy wałkowane że PS3 posiadać będzie większą moc, choć gdzieś słyszałem że uklad graficzny x360 jest nieco lepszy.

Nintendo raczej nic nie grozi, nawet jeśli na zachodzie będzie chłodno przyjęta ( wii ) to w japoni sprzeda się świetnie, oni lubią takie bajery :)

Sporo osób narzeka na cene ps3, ale jestem pewien że pierwsza partia rozejdzie się jak świeże bułeczki, a w japoni pobije jakiekolwiek rekordy sprzedaży.

Wracając do gier, to jedyna gra, która jest teraz w developingu,tylko na ps3, i za którą będe patrzył tęsknym spojrzeniem to assasins creed, choć słyszałem pogłoski że ma być wydana na inne platformy(x, pc) w późniejszym czasie.

liczba exclusive na Playstation - wszystkie trzy jest spora ale to zależy, jakie gry się lubi. W FPS, grach sportowych i paru innych gatunkach - nie ma prawie żadnej przewagi bądź nawet więcej jest gier dajmy na to na Xboxa. Ale jest parę gatunków jak jRPG, party games, muzyczne - w zasadzie żadna maszyna nie ma takiej liczby gier. Takie np. Rez - gra niszowa ale totalnie demoluje. Choć to może nie najlepszy przykład, bo była również na DC :) Ale do dzisiaj jej egzemplarze na ebayu sprzedają się za ceny wyższe od nowości.

Stąd niektóre osoby mówią o sporej ilości exclusive. Bo taka jest ich percepcja. I przywiązanie do znanych serii- Final Fantasy, MGS. Tekken, Virtua Fighter (no 5), Dragon Quest, Gran Turismo. Jest tego sporo.

Jak mogłem zapomnieć o Devil May Cry ? :)

Coreyy -> tak jak albz napisal raz ze znane serie gier exclusive, a 2 ze dalej xbox nie uzyskal praktycznie zadnego poparcia wsrod japonskich developerow. a dla mnie to wlasnie japonskie gry sa wyznacznikiem konsolowosci - w wiekszosc amerykanskich tytulow mozna predzej czy pozniej zagrac na pc. a mowiac o grach z xboxa - to ilosc gier ktora sie nie doczekala konwersji na pc, i zostaly exclusive mozna policzyc na palcach jednej reki [no moze 2ch, niech bedzie :) ] wiec zakladajac ze dalej bede gral takze na pc kupowanie x-kloca dla mnie nie ma sensu, a ps3 juz tak.

i dlatego x360 jest lepszy... nie ma tam tak wielu gier exclusive

dla mnie takie gry to najbardziej ******** rzecz na swiecie; to jest po prostu okradanie klientow, ktorzy musza do kupionej gry dokupic sprzet... bill g. ma moje nieograniczone poparcie za to, ze zalatwia, ze gry wychodza i na x360 i na pc

albz74 nigdy sie nie interesowalem internetem w konsolach; jak sie tam to odbywa? jak podlaczyc neta do konsoli? da sie to zrobic na neostradzie, albo jakims polskim laczu?
z tego ci piszesz o niemozliwosci grania i sciagania plow na x360 jednoczesnie to najprostszym rozwiazaniem jest rozdzielanie lacza internetowego (iles tam kb na granie i iles na sciaganie)
i w ps3 to nie zasluga jakiegos tam cella tylko wlasnie tego
ale jakie jest lacze potrzebne do takiego video czata; w polsce wiekszosc ludzi ma 128 kb/s a to nie wystarcza na takie cos...

Surmak -> mi tez sie podoba ze gry z xbox360 wychodza na pc, ale nie uwazasz chyba ze bill to robi dla dobra swiata? po prostu w ten sposob promuje viste.
zeby podlaczyc neta do konsoli musisz miec go podlaczonego ethernetem (albo - w przypadku next-genow bezprzedowodo). w kazdej sieci lan i kablowce standardem jest taki sposob podlaczenia, w przypadku neo trzeba dokupic specjalny modem z wyjsciem ethernet.
co do sciagania plikow to chyba nie zalapales - chodzi o to zeby jednoczesnie sciagac i miec wlaczana gre na jednym urzadzeniu. a dotychczasowe konsole nie umozliwialy wielowatkowosci, mozna bylo uruchomic tylko jeden program albo gre na raz - dzieki temu gry mialy zawsze taka sama moc do wykorzystania. w celu wlasnie dlatego caly jeden rdzen przeznaczy sie na procesy dzialajace w tle, zeby gry caly czas mialy dostep do tak samo szybkiego procka. tymczasem w xbox360 z tego co wiem moc procka przydzielana jest dynamicznie, wiec takie rzeczy moga spowalniac gry (oczywiscie nie mowie o samym sciaganiu).
a wykorzystanie szybkich prockow jest wlasnie kluczem do tego zeby na bardzo slabych laczach (nawet 128 kb/s) mozna bylo uzyskac niezla jakosc obrazu, wystarczy zastosowac dobry kodek - chocby h.264.

Surmak - nie każdy jest taki sprytny jak Ty żeby łącze rozdzielać, poza tym i tak to trafia do jednej rury na końcu - konsoli :)

Granie po sieci - normalnie, podpinasz się, w przypadku PS2 ładujesz specjalny dysk aktywacyjny, ustawiasz parametry i jazda. W przypadku X360 jeszcze łatwiej bo wszystko się robi z dashboard.

A kodek h.264 chyba nie muszę Wam mówić jakiego trzeba mieć peceta, żeby to pociągnąć :)

A kodek h.264 chyba nie muszę Wam mówić jakiego trzeba mieć peceta, żeby to pociągnąć :)

albz74 ---> wystarczy praktycznie każdy PC obecnie produkowany wraz z dowolnym Radeonem od serii X18xx wzwyż, lub Ge-Force 6xxx (i wyższe). U ATI masz sprzętowe wsparcie h.264 w postaci AVIVO, u NVIDII - Pure Video. Do tego dedykowany kodek i każdy film w h.264 chodzi bez najmniejszych problemów;)

W kwestii mocy cella to niestety papierowa specyfikacja swoje, a praktyka swoje;) Bo przez sam fakt że na papierze jest więcej Mhz/rdzeni etc gry nie staną się lepsze. Najważniejszy element konfiguracji dla gier to GPU. Ten w konsoli sony jak i ten w urządzeniu microsoftu jak sam przyznałeś mają zliżone możliwości.

A w tym miejscu należy pamiętać że to na mocy GPU, a nie CPU opiera się większa część mocy konsol. Kutaragi chwali się że PS3 ma moc 2 Teraflopów. Tyle że z tej wartości grubo ponad połowa to wydajność GPU....

Pozostaje praktycznie tylko mocniejszy procesor w PS3. Ale też nie jest to takie oczywiste. Teoretycznie cell jest szybszy - w praktyce możliwości procesora XBOX-a 360 łatwiej jest wykorzystać ze względu na mniej skomplikowaną architekturę. Cell ma jeden rdzeń główny i 8 jednostek wektorowych, za to procesor XBOX-a 360 posiada 3 rdzenie "ogólnego przeznaczenia" każdy zdolny do realizacji Hyper Threating-u czyli w sumie może przeliczać 6 wątków jednocześnie. Do tego procesor XBOX-a 360 ma więcej pamięci Cash niż cell....

Z uwagi na powyższe sytuacja cella wcale nie jest aż tak jednoznaczna. Teoretycznie jest znacznie lepszy od procesora w XBOX 360, w praktyce - może być różnie.... Na pewno minie sporo czasu zanim programiści nauczą się wykorzystywać nową architekturę cella.

thx za wytłumaczenie o co chodzi z internetem w konsolach

NFSV fan, gpu zblizone, ale wieksza moc cella z ps3 mozna wykorzystac na zrobienie lepszej fizyki
moze w koncu uda sie zrobic taki maly detal, jakim jest wiatr
a fizyka tez duzo daje do grafiki, bo mily dla oka bylby widok polanki z kilkoma drzewami realistycznie poruszanymi przez wietrzyk, trawa faluje, skacza koniki polne :> ehh, marzenia

albz74->> do kodowana obrazu w 640x480 cell spokojnie wystarczy.
NFSV fan->> to co piszesz to czyste bzdury :). nikt nie wie jakie mozliwosci maja oba chipy bo nie podano ich dokladnej specyfikacji, ale cala branza spodziewa sie ze grafa od PS3 bedzie duzo szybsza. zauwaz ze wtedy co powstawaly oba chipsety to nvidia wypuszczala serie 7800, a ati nie mialo jeszcze pol roku w ofercie zadnej karty z pixel shader 3. to samo z cellem - nawet szkoda mi komentowac to co napisales :P
Surmak -> sceny ktore opisales byly juz w niejednej grze :)

Nareszcie interesująca - dla mnie :P - dyskusja.

NFSV Fan - nie ma ciągle specyfikacji RSX więc nie wiadomo na pewno, ale chyba część procesora g71 która zajmuje się dekodowaniem obrazu została wyrzucona ze względu na Cella który może to robić. Nie wiem jak w Xenosie. Dlatego w konsolach będzie tym raczej obciążony procesor.

GPU jest ważne o tyle, że powinno mieć wystarczającą moc do przetworzenia tego, co poleci CPU. W przypadku pecetów jest tak, że GPU nie jest wykorzystane w 100% bo żadne CPU na Ziemi nie jest w stanie zasilać najnowszych GPU danymi z uwagi na barierę przepustowości szyny oraz możliwości obliczeniowych procesora. Kluczową sprawą jest więc sposób połączenia CPU i GPU. W PS3 komunikują się one bezpośrednio przez FlexI/O, w X360 łączą się przez mostek północny, który jest częścią Xenosa. Co zresztą wytykane jest jako wada, bo część przepustowości będzie zajęta na komunikację pomiędzy CPU i pamięcią. Remedium na to ma być e-dram, ale jak zostało już sprawdzone, aby renderować 720p z wykorzystaniem e-dramu, potrzebny jest tile rendering, a to z kolei wyklucza użycie nie pamiętam czy AA czy FA, czy HDR. Nie jestem pewny, mogę poszukać.

Cell ma również wbudowany kontroler pamięci, jak to działa to widać na przykładzie procesorów AMD. W X360 kontroler pamięci jest chyba zewnętrzny. Noi ta pamięć będzie taktowana 3,2 GHz.

Co do wielordzeniowości, to wydaje mi się, że oba rozwiązania są unikatowe, ale droga jaką wybrało STI (Sony-Toshiba- IBM) jest chyba bardziej przyszłościowe. Jest jedno jądro PPE ogólnego użytku, oraz kilka jednostek SPE o potwornej mocy obliczeniowej - do brudnej roboty. Jądro ogólnego użytku nie musi sterować SPE, więc od programistów zależy, jak zostaną wykorzystane. Ktoś kiedyś napisał, że AI i fizykę można robić tylko w PPE, co dawałoby przewagę X360, ale Epic napisał UE3 tak że fizykę obsługują SPE, podobnie Ageia zaimplementowała na dev-kita PS3 obsługę Physx SDK. Cell ma co prawda tylko 512 kb , ale każde SPE ma 256kb swojej podręcznej pamięci. W tej przestrzeni są rejestry i miejsce na uruchamianie kodu. Zrazu uprzedzę, że programiści mają sposoby na przetwarzanie większej ilości danych poprzez streaming- wynik pracy jednego SPE jest przesyłany za pomocą wewnętrznej szyny do drugiej (256GB/sek) a w tym czasie SPE czeka na transfer DMA (dużo wolniejszy, ale o wiele wcześniej zainicjowany, bo w Cell latency jest znane: wiadomo ile cykli procesora każda operacja będzie wykonywana). Także całkiem zmyślne :) To rozwiązanie jest odrobinę podobne do procesora w PS2- jednostka główna i dwie jednostki wektorowe. Pierwsze gry nie wykorzystywały ich wcale bo nikt nie wiedział, jak je programować.

Co do Xenona to jeszcze jedna uwaga- te trzy jądra dzielą między siebie 1 MB cache a to może być w przyszłości jak tytuły będą wymagać coraz więcej powera, trochę mało. No i z tego co czytałem ta wielowątkowość to jest taka quasi wielowątkowość- Jeden rdzeń obsłuży dwa wątki hardware'owe ale jak przetwarza jeden, to nie może drugiego. Więc są do nich obu dedykowane rejestry, ale nie ma zbytnio możliwości pełnego wykorzystania powera. Tego nie jestem pewny, bo czytałem na jakimś forum ale można pogrzebać w arstechnica jakby kogoś interesowało.

Surmak, to co piszesz to nie bajka - są slajdy na sieci z prezentacji Sony na TGS (09/2005), gdzie zdjęcie z Vision:GT jest oznaczone właśnie strzałkami i pokazane są części symulacji fizyki. Wiatr też tam jest. A teraz przy okazji GT:HD Yamauchi potwierdził, że będą chcieli zaimplementować fizykę powietrza- przejeżdżająca fura będzie powodować unoszenie kurzu czy liści. Wypada poczekać i zobvaczyć, czy Cella rzeczywiście na to stać :P

jak historia pokazuje zadna firma nieodniosla sukcesu wspolpracujac z MS wiec czy Nintendo jest pewne ze tego chce? MS wtopis i zatopi ta malutka firme by niemiec sobie konkurecji

ja sam osobiscie kupie PS3 dla samego faktu ze niepopieram monopolu jaki prowadzi MS

albz74->
GPU nie jest wykorzystane w 100% bo żadne CPU na Ziemi nie jest w stanie zasilać najnowszych GPU danymi z uwagi na barierę przepustowości szyny oraz możliwości obliczeniowych procesora.

bzdura. ostatnio jakis serwis przetestowal na oblivionie rozne konfiguracje. werdykt byl wyrazny - kazdy procek powyzej athlona 3000+ nie wplywa na szybkosc gry czy czas ladowania, ani tez na dokladnosc fizyki. liczy sie tylko gpu.

Jeden rdzeń obsłuży dwa wątki hardware'owe ale jak przetwarza jeden, to nie może drugiego.

to nie do konca tak. hp obsluguje 2 watki na raz, ale kazdy z nich jest przetwarzany 2 razy wolniej (z 2x wolniejsza czestotliwoscia). wiec nie daje to przyspieszenia ze wzgledu na rownolegle przetwarzanie danych, tylko daje dodatkowa mozliwosc optymilizacji.

zdjęcie z Vision:GT jest oznaczone właśnie strzałkami i pokazane są części symulacji fizyki. Wiatr też tam jest.

przeciez takie rzeczy sa juz od dawna na pc. wiatr wcale nie jest skomplikowany w symulacji rigid body!

MGS_Saladin ->> nikt nie powiedzial ze firmy te maja sie laczyc, to tylko spekulacje. mi sie wydaje ze nintendo jest ostatnim ktorzy chcieliby takiej fuzji, bo to pewnie mocno zaszkodzilo by wizerunkowi ich firmy w japonii

Deadeye - no właśnie, czy to nie jest przepustowość, co ogranicza prędkość działania? Nie mówię o różnych wersjach GPU, tylko tym samym GPU i CPU z magistralą.

Kiedyś był sobie Saturn i Nintendo 64, nagle szturmem na rynek wdarł się PSX z zawrotną cenę ok 2500zł. Nikt nie płakał, wszyscy kupowali. Później nastały czasy Dreamcasta, śliniłem się na ten sprzęt ale kosztował ok 1000zł, nie miałem tyle pieniędzy. Nastał rok 2000 i zatrzęsła się ziemia, wyglądował PS2. Kosztował 3000zł. Nikt nie płakał. Teraz PS3 będzie kosztowało 2000zł i ludzie podnoszą lament. Leczyć się trzeba, nie obrzucać mięsem Sony. Oni nie robią tego dla nas żebyśmy byli szczęśliwi. Oni robią to dla siebie żeby mieć kasę. Takie prawa rządzą sie na tym świecie.

albz74-> nie, po prostu lepszy cpu juz nic nie da. zeby gra dzialala szybciej potrzebny jest szybszy GPU i wiecej ramu, a szybkosc procka i tak juz nie bedzie wykoryrzystywana - nie ma po co

byly takie sceny jak pisalem, ale to nie do konca to; chodzilo mi o poruszaniu kazdym liscie osobno, kazdym zdzblem trawy, kazdym platkiem kwiatow

A teraz przy okazji GT:HD Yamauchi potwierdził, że będą chcieli zaimplementować fizykę powietrza- przejeżdżająca fura będzie powodować unoszenie kurzu czy liści.

czekam zeby to zobaczyc; ale beda widoki!

te rzeczy, ktore tu piszecie niby tak "mocno" brzmia, ale za dwa, trzy lata to bedzie sredniawa konfiguracja...

NFSV fan->> to co piszesz to czyste bzdury :). nikt nie wie jakie mozliwosci maja oba chipy bo nie podano ich dokladnej specyfikacji, ale cala branza spodziewa sie ze grafa od PS3 bedzie duzo szybsza. zauwaz ze wtedy co powstawaly oba chipsety to nvidia wypuszczala serie 7800, a ati nie mialo jeszcze pol roku w ofercie zadnej karty z pixel shader 3. to samo z cellem - nawet szkoda mi komentowac to co napisales :P

Deadeye ---> oficjalnie pełnej specyfikacji jeszcze nie podano, ale to nie znaczy że NIC nie podano.... Na zeszłorocznych targach E3 od przedstawiciela Nvidii dowiedzieliśmy się paru infomacji o RSX m.in.:

- układ będzie taktowany zegarem 550Mhz
- zostanie zbudowany z 300 mln tranzystorów
- jest szybszy od Ge-Force 6800 Ultra SLI (to znaczy że niewiele szybszy, bo gdyby był załóżmy 2x szybszy to by podali że jest dwa razy szybszy a nie tylko "szybszy")

Tak więc jakby nie patrzeć wydajność "tego czegoś" plasuje się mniej więcej pomiędzy GF 7800 a GF 7900. Czyli obecnie nic specjalnego. Oczywiście można sobie tworzyć w głowie wizje super - wydajnej grafiki o niewyobrażalnej mocy, ale ja raczej podchodzę z dystansem do wszystkich rewelacji i nie spodziewam się wielkich różnic względem tego co Nvidia zaprezentowała na zeszłorocznych targach E3.

Zresztą co targi to kolejne przekręty. Na zeszłorocznych Microsoft zamiast na XBOX 360 prezentował gry odpalane z Maców, Sony zamiast RSX użyło GF 6800 ULTRA, na tegorocznych targach E3 pojawiły się informacje, że pokaz Gran Turismo HD także był odpalany z PC-ta. No i jak tu traktować takie firmy poważnie....

Między innymi ze względu na takie akcje jestem mocno sceptycznie nastawiony do PS3 jako sprzętu o "lata świetlne" wyprzedzającego wszystko inne na rynku....

W kwestii wpłwu CPU i GPU na wydajność w grach posłużę się własnym przykładem. Jakiś rok temu kupiłem GF 6800 (później sprzedałem bo kasę na inny cel potrzebowałem, ale to nie istotne). Kartę zainstalowałem na moim kilkuletnim PC-cie z Athlonem 1,33Ghz na pokładzie, starą płytą główną AGP ESC i 256 MB RAM. Już przy okazji Ge-Force-a 4 4600 Titanium czytałem, że aby w ogóle wykorzystać tę kartę należy mieć procesor co najmniej 2Ghz. A co się okazało po zrobieniu testów na GF 6800 i mojej leciwej konfiguracji....

W 3D Marku 2003 miałem wynik, co prawda gorszy od takiej samej karty zainstalowanej na mocnych konfiguracjach (przy szybkich CPU), ale lepszy niż Ge-Force 5950 ULTRA zainstalowany na najmocniejszych konfiguracjach (procesor ponad 3Ghz).

Dowodzi to dobitnie jaki wpływ na wydajność w grach ma CPU a jaki GPU. Ten pierwszy jest istotny ale wobec roli GPU udział CPU w ogólnej wydajności jest bardzo mały.

Jest to spowodowane m. in. bardzo dużą samodzielnością GPU - karta graficzna jest w stanie praktycznie bez udziału CPU wyrenderować obraz (jedynie pierwszy etap tworzenia obrazu - pozycjonowanie wierzchołków robi CPU - reszta przechodzi na GPU). I stosując szybsze GPU wydajność systemu wzrośnie niezależnie od zastosowanego CPU.

a wlasciwie to skoro nvidia zrobila niby takiego super-hiper wydajnosciowego potwora dla konsoli to dlaczego nie miala by go zrobic dla pc? no wiec, prawdopodobnie zrobila to gpu dla konsoli i rownoczesnie wydala to dla pc (nie wiem jaki gf wyszedl gdy skonczyli robic gpu dla konsoli); takze minelo od tego juz troche czasu, wiec juz na pewno jest do kupienia cos szybszego...

NFSV fan -

Sam RSX nie będzie może najszybszym GPU na rynku, sęk w tym, że został tak zmodyfikowany przez nVidię, by bezpośrednio 'gadać' z Cellem, który może np. przejąć część postprocessingu, vertexy itp.

Nikt nie potwierdził, że Gran Turismo:HD leciało z peceta. Zresztą, sam wiesz, że przy rozdzielczości 1920x1080 to jest średnio możliwe - w 60fps. Dzisiaj widziałem też innego newsa, na jakimś sajcie pisano że dev-kity były puste w środku a prezentowano jedynie makietę- ługo nie trzeba było czekać na kontrę:http://www.youtube.com/watch?v=5ffB2MCOArY
Filmik trochę jak z archiwum X, ale cóż, ktoś był na tych targach i widział czy to pecety czy PS3 :)

Tutaj jeszcze taka ciekawostka - Famitsu's top 10 list of E3 news of what Japanese gamers where most interested in on their site during 8 may - 14 may 2006

1. Impressions and presentation of PS3 controller
2. SquareEnix's announcement of FFXIII
3. Price and Releasedate of the PS3
4. SSBB announcement with Snake as a new character
5. PS3 menu & user-interface
6. Details of PS3 online service
7. Pics of PS3 games
8. 3 versions of FFXIII (FF XIII PS3, FF Versus XIII PS3 and FF Agito XIII mobile).
9. New Dragon Quest game for Wii
10. Pics of SquareEnix games.

Dotyczy wszystkich konsol - chyba tylko jeden punkt nie traktuje o PS3

Nikt nie potwierdził, że Gran Turismo:HD leciało z peceta. Zresztą, sam wiesz, że przy rozdzielczości 1920x1080 to jest średnio możliwe - w 60fps

albz74 ---> To dla konsol rozdzielczość HD jest ogromnym postępem. Dla PC-tów 720p. to "dzień powszedni" niemalże (wszystkie LCD 17" pracują w zbliżonej do 720p rozdzielczości), a 1080p choć jest bardziej wymagającym trybem dla dobrej karty graficznej nie stanowi żadnego problemu. Wystarczy wspomnieć że przykładowo duo Radeon X1900XTX Crossfire spokojnie ciągnie idealnie płynnie F.E.A.R w rozdzielczości.... 2056 x 1560;) A w 1900x1200 (~1080p.) nawet pojedynczy X1900XTX sobie poradzi bez problemu. Kod GT HD jest na pewno 64 bitowy (bo inaczej PS3 by sobie z nim nie poradziło) a więc dobry PC mógłby to pociągnąć bez większych problemów. Zresztą skoro w zeszłym roku jechali na PC-towych podzespołach to czemu nie teraz;D

Poza tym ciekaw jestem czy Gran Turismo HD było tylko pokazem nowych możliwości PS3 czy też zamierzają to wcisnąć jako następne GT. Bo jak tak to nie wiem czy ktoś by kupił stare GT4 w wyższej rozdzielczości... A prawdziwie nowego GT na E3 nie uświadczyliśmy;/

GT:HD zapewne zostanie rzucone na żer w oczekiwaniu na Vision GT - co to jest, przerzucić modele z GT4 i TT i podbić rozdziałkę :) Podobnie było przecież były już przecież takie akcje ćwiczone przy okazji GT:Concept, GT:Prologue. To ma być zresztą raczej pokaz, jak mogą gry z PS2 wyglądać na PS3 ,bo na pewno rozdzielczość tych tytułów będzie podbijana, jak w X360.
Na prawdziwie nowe GT przyjdzie ze 2 lata poczekać, jak nic. Ale wolę te dwa lata i katować GT:HD z 700 furami i motorami niż to co zaserwowali z GT3:A spec (nędzne 200 aut, nawet Seicento wyrzucili ;P - a w GT2 było :)))))

Nie zapomnij że rok temu mieli już Cella, co prawda połączonego z nVidią PCI-E, ale zawsze :)

NFSV fan -> kolejny raz bzdury. cytat z gamespot.com
"Nvidia CEO and founder Jen-Hsun Huang explained that "the RSX has twice the performance of the GeForce 6800 Ultra, the highest performance GPU in the world today. Each of these GPUs retails for $500. There will be two of them, equivalent horsepower, in the RSX."

The PS3 will jump out ahead in hardware performance, but the PC isn't far behind. Nvidia replaced the GeForce 6800 Ultra with the much more powerful GeForce 7800 GTX last summer. It turns out that the RSX and GeForce 7800 GTX share a similar architecture, but the RSX is still slightly faster. Nvidia has since released its GeForce 7900 GTX refresh part, but the PlayStation 3 still has an advantage in that the entire system is built specifically for gaming instead of general processing. "
poza tym nikt nie powiedzialby ze ps3 bedzie najszybsza przez kilka lat. ale uwazazam ze za 2 lata jakosc grafiki z pc i ps3 bedzie wciaz porownywalna.

Poza tym na konsoli każdy będzie się mógł cieszyć ta grafiką, podczas kiedy na PC - raczej dłuuugo nie.

Poza tym na konsoli każdy będzie się mógł cieszyć ta grafiką, podczas kiedy na PC - raczej dłuuugo nie.
jesli chodzi o Polske to masz racje

Tutaj jeszcze taka ciekawostka - Famitsu's top 10 list of E3 news of what Japanese gamers where most interested in on their site during 8 may - 14 may 2006

Japanese gamers i chyba wszystko jasne

Surmak--->

myślisz ze za granica nie mają innych wydatków tylko kupowac 2x 7900GTX za 1000$? Jak jeszcze dodamy że PS3 kosztuje 600$ wybór jest oczywisty. To właśnie w Polsce gry na PCta, a co za tym idzie i PCty są wybierane jako platforma do grania, na zachodzie jest zupełnie inaczej.

No i 2#
Może i japońscy gracze, ale oni właśnie zadecydują ktora konsolka będzie się najlepiej sprzedawać, więc nie wolno ignorowac tej listy...

Surmak - no właśnie, ale wydawało mi się, że Wii miało taką furorę robić w Japonii ?

Logadin - no skoro tak mówisz :) teraz to i tak jako tako, ale za czasów takiej Amisi - wtedy to trzeba było z detalami zjeżdżać :) chociaż sporo grafików wtedy trzaskało piksel by piksel :)))))

Deadeye ---> mam wrażenie, że kompletnie nie dotarło do Ciebie co napisałem.

Napisałem:

Tak więc jakby nie patrzeć wydajność "tego czegoś" plasuje się mniej więcej pomiędzy GF 7800 a GF 7900.

"to coś" tyczyło się RSX.

A Ty niezrażony i tak mi zarzucisz pisanie bzdur, ale w przytoczonym cytacie z gamespota nie ma nic co by podważało to co ja napisałem....

Fragment cytatu którym sie posłużyłeś:

Nvidia has since released its GeForce 7900 GTX refresh part, but the PlayStation 3 still has an advantage in that the entire system is built specifically for gaming instead of general processing. "

Wszystko pięknie ale jak pewnie nie zauważyłeś ja pisałem o RSX (i jego wydajności bezwzględnej) a nie o ogólnej wydajność PS3 i dopasowaniu poszczególnych elementów biorąc pod uwagę że PS3 jest głównie do gier a PC nie.

Więc zanim kolejny raz zarzucisz mi pisanie bzdur przeczytaj uważnie co komentujesz...

NFSV fan -> widze ze jestes niestrudzony we wmawianiu sobie ze masz racje :)

bo gdyby był załóżmy 2x szybszy to by podali że jest dwa razy szybszy a nie tylko "szybszy"
"the RSX has twice the performance of the GeForce 6800 Ultra" - jednak jest 2 razy szybszy, co?

Tak więc jakby nie patrzeć wydajność "tego czegoś" plasuje się mniej więcej pomiędzy GF 7800 a GF 7900.
It turns out that the RSX and GeForce 7800 GTX share a similar architecture, but the RSX is still slightly faster.
jednak jest szybszy od 7800 gtx (a wiec i niektorych 7900), co? sam chip, a w polaczeniu z reszta konsoli wydajnosc bedzie wyraznie szybsza. no i nikt nic nie powiedzial na temat technologii typu shadery, a te z chipa z ps3 moga miazdzyc, a tymczasem seria 7xxx nie pokazala tutaj nic nowego, i nic nowego nie zapowiedziano - nowe technologie graficzne na pc pojawia sie najwczesniej pod koniec roku, a zaczna byc wykorzystywane za 2 lata.
Czyli obecnie nic specjalnego.
taa, cala swietna konsola za cene wolniejszej grafy to nic specjalnego :) tym bardziej ze moge sie zalozyc, ze dopiero karty z nastepnej generacji (gf 8xxx) dorownaja ps3 (i nie mow mi prosze o wydajnosci bezwzlednej, bo ona nikogo nie obchodzi - obchodzi cala wydajnosc konsoli czy pc).

Logadin -> z 3 generacje kart graficznych (czyli ok. 3-4 lata) ps3 nie bedzie mialo technicznie (czyli ilosc polygonow czy jakosc shaderow) szans z pc, ale artystycznie i wizualnie (przez zastosowanie efektow ktore wtedy juz rozpracuja developerzy itd) jak najbardziej. przeciez nawet dzis gry z ps2 (chocby dmc3 czy god of war) robia wrazenie, a co dopiero taki sprzet w 3 lata po premierze.

Logadin - będziecie coś pisać pod PS3 ? Dostaliście już devkit ?

mowiac o cenie konsoli nie zapominajmy o cenie gier na nie... w koncu 300zl (tyle niby maja kosztowac w polsce gry na ps3) to dla niektorych... co ja gadam - wiekszosci graczy jest bariera pawie nie do przeskoczenia... co z tego, ze kupia konsole za 2000zl w pol roku po premierze jak i tak beda mogli kupic 1 gre na 3 miesiace... a takie niektore gry starczaja czasem na 10-15h :/

Sony nie pozostaje dłużne Billowi:))

http://www.thewiire.com/news/312/1/Sony_Executive_Recommends_Wii_As_Second_Console