No i?
http://www.youtube.com/watch?v=l9tnyiTLP2k&feature=related
obserwując aferę zastanawiam sie co tam naprawdę wq.. donka
http://www.youtube.com/watch?v=BbscRMAb84o&feature=related
PO = pseudorząd
http://www.youtube.com/watch?v=3zUtU8fb76s&feature=related
Widac, ze faszystowskie bojowki rosna w sile :( Same ogolone glowy, podkute buty, srogie miny, demokracja jest zagrozona!!!!1111
PISOWSCY WARIACI
na szczescie wasz fuhrer Kaczor nie dostanie sie do wladzy, juz rozsadni i zdrowi umyslowo ludzie o to zadbaja XD
za twierdzenie ze w Polsce jest zle, ze rzad zle robi powinni po prostu ucinac kabel od internetu i tyle
NIECH ZYJE WOLNOSC SLOWA = WOLNOSC OD PJERDOLENIA PISOWCOW
chłoptasiu zauważ ze twój rząd walczy z wolnością słowa.
a to co ty reprezentujesz nie nazywa sie wolnością słowa a zwykłym buractwem. komuchu
chłoptasiu zauważ ze twój rząd walczy z wolnością słowa.
a to co ty reprezentujesz nie nazywa sie wolnością słowa a zwykłym buractwem. komuchu
Kolega rosjanin znowu dal glos.
W sumie ciesze sie, ze srodowisko fanatykow jest tak kompletnie nie rozumiane. Bedzie bardziej bolec jak dostaniecie po dupie :)
ksywek ci zabraknie łośku
http://www.youtube.com/watch?v=FJEKN-vFMZg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zT_9tcDBpzI&feature=player_embedded
[14] adam miszcz lat 13 mozg wyprany kompletnie
rvc uspokoj sie frustracie, bo cie deportujemy do mateczki rosiji
moze i mam 13 lat ale na pewno na polityce znam sie bardziej niz jacys pisowscy wariaci
pewnie macie wszyscy 12 lat hahahaha dzieci
macie takie poglady jak wasze dziadki bo jestescie jeszcze mali
ja juz wydoroslalem i przemyslalem moje poglady i uwazam ze partia PO zrobila tak wiele dobrego dla Polski ze nie macie prawa tak pisac o niej
mam nadzieje ze niedlugo paranoje polityczna jaka wy posiadacie beda leczyc psychiatrycznie
AdamMistrz13 > zapodaj jakieś sukcesy rządzących ,znawco
Boifan>. znamy te wasze deportacje .
sukcesy rzadu Platformy to m.in:
- udana walka z dopalaczami
- rozgryzienie afery hazardowej
- przekazanie rozpoznania katastrofy smolenskiej w rece ekspertow rosyjskich, my takich dobrych sledczych nie mamy wiec uwazam ze to dobrze ze przyjaciele z Rosji sie tym zajeli
- drogi, autostrady i przede wszystkim EURO2012
- udana walka z opozycja
- normalny prezydent, gdyby wygral kaczor to by byla siara na caly swiat ;/
- liberalna polityka gospodarcza, zmniejszone podatki i VAT
- i wiele wiele innych
Boifan>. znamy te wasze deportacje .
Wy czyli kto? Uciekinierzy z mateczki rosijji?
LooZ^ --> [21] i teraz już można być pewnym, to prowokacja :D
AdamMistrz13 przekonałeś mnie
AdamMistrz13
AdamMistrz13 (wersja bardziej zrozumiała )
ja juz wydoroslalem i przemyslalem moje poglady, mama pierze mi gacie i z rana daje kanapeczki. Co miesiąc dostaje kieszonkowe, i kupuję wyborczą, fakt i inne tego typu gazety. Oni piszą tam prawdę, więc jestem najmądrzejszy
btw napisz coś ciekawego jak przestaniesz walić do pampersów, w twoim wieku to możesz mieć przemyślane poglądy na temat koloru pikachu.
zmniejszone podatki i VAT
W jakiej części Polski ty chłopczyku żyjesz?
edit.
AdamMistrz13 nie wiem jak to skomentować, twoje argumenty przekonują.
Masz cos do wyborczej? jedyna rzetelna i obiektywna gazeta w dzisiejszych czasach
a co do prowokacji to wy sami jestescie prowokacja - cala wasza partia PIS to jedna wielka prowokacja
do tych co przekonalem - widzicie? wystarczyla opinia jednego trzezwego czlowieka abyscie zrozumieli o co w tym swiecie chodzi
AdamMistrz13 trzeba przyznać że byłem zmanipulowany np. przez urząd skarbowy . ale dzieki tobie dość bede, czytał wyborcza i płacił niskie podatki 15 % ( nie chce przepłacać)
wystarczyla opinia jednego trzezwego czlowieka
Hmm zawsze myślałem że prowokację piszą pół ludzie pół boty
o co wam chodzi ma racje
sklepów z dopalaczmi nie ma
wykazali ze afery nie było
przekazali
sam widziałem jak otwierali kawałek autostrady
nadal u władzy i smoleńsk
obiecali
i to jest wasza pisowska wolnosc slowa - jak sie z kims nie zgadzacie to odrazu dozycie do tego zeby zamknac mu usta (poprzez zamkniecie watku)
Jak można być tak zaślepionym człowiekiem, żeby wrzucać ludzi do jednego wora i utożsamiać kogoś z jakąkolwiek partią polityczną.
Adam, dobrze się z Tobą pisze, przynajmniej na forum się nie jąkasz.
I gdzie jest pogromca kiboli - Mirek - chętne przeczytałbym jego portrety psychologiczne chuliganów z linków Glupolka i naczelnego-kibica-GOL-a ;)
LooZ^, teraz to i mnie zaskoczyłeś. "Największy z największych kiboli" gada mądrzej i przede wszystkim lepiej, niż niejeden rzecznik prasowy policji, czy o zgrozo, polityk.
[edit]
Ty, no ku$wa, na żywo to sam bym lepiej tematu nie ogarnął, nawet jakbym miał jego wiedzę. Grubo.
[39]: W poniedzialek mam w podobnej sprawie debate w opolskiej telewizji z udzialem dwoch poslow z Opolszczyzny, mam nadzieje, ze wypadne rownie dobrze ;)
przecież według wyborczej to miałby tepy łysy faszysta . donek nie doczeka widowni na meczach wzorem tej z salonu BINGO
Będzie link? :)
Jeśli nie masz pół metra w łapie i nie będziesz w kominiarce, to zawiedziesz kilku z nas ;) Ale i tak kongratzy. W ogóle nie interesuję się piłką, mam/miałem kilku znajomych w Denaturat Boys, i nie są to ludzie najwyższych lotów. Także miałem mgliste pojęcie o kibicowaniu, ale raczej bardziej negatywne, niż pozytywne.
Staruch mnie doszczętnie poskładał, pieprzone media. Chyba czas się wybrać na jakiś mecz. O ile otworzą stadiony :D
[43]: Pare moich wypowiedzi z roznych tv moznaby juz znalezc, ale cenie sobie prywatnosc, wiec raczej nie ;)
A jak pisalem, ze Staruch poskladalby intelektualnie paru forumowych antykiboli to nie wierzyli ;)
bartek niestety obsługa zrobi wszystko byś czuł sie intruzem a nie gościem . I bez znaczenia prywatna ochrona czy policja.
To będzie łatwo znaleźć. Poza tym widzieliśmy już Twoje fotki z piknika :)
Pierwszy raz miałem okazję być na cichym meczu i powiem tyle, że w Polsce co najmniej 70% z atrakcyjnosci widowiska tworzymy my a nie piłkarze. Taka smutna prawda. Siedzenie i oglądanie tego żenującego czegoś w ciszy, nie było przyjemnym doświadczeniem. Za to ostatnie 5 minut było bardzo miłą rekompensatą, aż chciało się zostać jeszcze kilkadziesiąt minut i pośpiewać :)
Premier postrzelił się w stopę, bo chciał wymiany publiki na stadionach, a jeśli tak dalej pójdzie, to nikt na te mecze nie będzie przychodził (już dzisiaj było mniej ludzi niż zazwyczaj). Po reakcji całego stadionu (większość ubrana na czarno i zero dopingu) stwierdzam, że Donald akurat tej wojny nie wygra.
Looz---> Litar?! To on w więzieniu nie siedzi chuligan jeden? Przecież wg pani J. Pitery "...Litar jest organizatorem burd na stadionie w Poznaniu..."
;)
Litar poinformowal dzisiaj, ze ok 5/6.000 ludzi ktore MIALO kupiony bilet/karnet na dzisiejszy mecz Lech - Ruch nie przyszlo na mecz. To z pewnoscia nie wplyw braku dopingu, a strach przed kibolami ;)
Sizalus: Spoko, przykoksuje do poniedzialku.
[edyta] Hub_S: Ta? Kurde, temu to czasu nie starczy na procesy sadowe.
Hub_S :--> premier chce zeby bandyci zostali w domu a czy ktos bedzie ogladal to zenujace widowisko to go nie obchodzi.Podobnie jak 50% polakow.(co najmniej)
A ja mam cichą nadzieję, ze wbrew wszystkiemu wygra te wybory PiS i znowu premierem będzie Jarek albo Ziobro.
Znowu te całe bydło teraz kwiczące na PO będzie po roku domagało się zmiany rządu...
Tacy właśnie jesteście.
Tacy właśnie jesteście to my Polacy, ladnie okresliles nasz narod, ale chyba lepiej zrobil to Pilsudski :)
Premierowi bardzo zalezy na zniszczeniu ruchu kibicowskiego pod przykrywka walki z bandytyzmem, tylko slepiec tego nie dostrzeze.
[53]: "Tacy wlasnie jestescie"? Tzn jacy? Walczacy o swoje prawa bez wzgledu na to kto jest u wladzy, podwazajac tym samym zarzuty, ze jestesmy bojowka partii X czy Y? Uf, ciesze sie w takim razie, ze jestem normalny.
Jeśli dla ciebie wyznacznikiem wysokiej inteligencji jest fakt, że ktoś potrafi dobrze składać zdania looz to już rozumiem czemu jesteś kibolem. Staruch szału nie czyni swoją wypowiedzią - używa kolokwializmów, powtarza się, ale przede wszystkim nie przyjmuje do wiadomości ani powagi problemu jakiego stał się symbolem, ani nie próbuje doszukać się winy w samych kibicach, a jedynie w rządzie. Takie określenia jak zakaz stadionowy za prowadzenie dopingu z ogrodzenia czy paru takich, którzy szukają innego typu przygód są albo głupotą, albo populizmem. Najpewniej jednym i drugim. Podsumowując - niebezpieczny z niego człowiek - bezkrytyczny wobec zachowań jakie reprezentuje i wygadany, bezczelny gówniarz, któremu należy utrzeć nosa choćby po to by dać przykład innym.
A tak na serio, to pomyślcie co by się działo gdyby wygrał sPISek?
lepiej sie zastanowić gdyby to PIS zamykał stadiony.
Doniu z biało zielonym szalem pierwszy w szeregu stałby pod stadionem
LooZ >>> Wydaje mi się że jesteś na tyle inteligentnym człowiekiem, a już na pewno na takiego się kreujesz na tym forume, że doskonale wiesz o co mi chodzi.
Ja akurat odniosłem się konkretnie do trollujących hejterów PO, którzy zawiedzeni są, że rząd nie spełnił pokładanych w nim nadziei, ale na dobrą sprawę nich teraz biją się w piersi i wykrzykują która to opcja polityczna u sterów tego kraju po roku 89 spełniła owe nadzieje? ...
Bydło kwiczy, pluje i żąda natychmiastowych zmian, a na dobrą sprawę w zbliżających się wyborach znowu będzie stawiało krzyżyki wspierając te same opcje, które świecą pyskami i ideałami od 89 właśnie.
Śmieszne...
Na serio Wy wszyscy nie zdajecie sobie sprawy, że porządne zmiany w życiu politycznym tego kraju nastąpią za jakieś 20/30 lat dopiero, gdy do sterów władzy dojdą ludzie nie mający rozległych korzeni w betonie rządzącym tym krajem od 20 lat, a w sporej części przypadków nawet o jeszcze głębszych czerwonych korzeniach?
Tylko patrząc na naszą młodą "przyszłość narodu" podejrzewam, że wcale nie musi być tak wspaniale za te parędziesiąt lat.
A co do modnego ostatnio "tematu zastępczego", to jesteście już żenujący w swoich próbach budowania teorii spiskowej dziejów...
W końcu ktoś powiedział "Kurwa Mać! Dosyć" na wyczyn bydła demolującego stadion.
Rząd nie musiał tuszować braku jakichkolwiek poważnych inicjatyw gospodarczych czy społecznych "kibolami", bo już pół roku temu mówiono głośno, że rząd ze spadającym poparciem nie będzie wprowadzał ważnych decyzji w życie w obliczu wyborów.
Zresztą zbliżają się wybory i każdy może wystawić ocenę dla obecnego rządu.
Szkoda jednak że i tak wszystko zostało już sprowadzone do: "Głosuję na Tuska, bo przecież ten zapluty karzełek nie może wygrać" / "Jarku ty jesteś Polską. Prowadź! Bolszewika, Niemca i Żyda Goń! Goń!".
Gadające głowy tutaj jęczą nad niespełnionymi obietnicami rządu, a tak na serio to każda z nich będzie miała głęboko w dupie stawiając krzyżyki, która partia co proponuje dla kraju.
Bo gdyby jednak było inaczej, to w końcu wybraliby kogoś spoza obecnego systemu, a nie dawali się co cztery lata dymać tym samym ludziom co zawsze...
http://www.youtube.com/watch?v=7DMcLiX5hAs
Pilkarze Legii szarpani przez ochroniarzy za probe podejscia do kibicow.
Jak trzeba nienawidzić Polski by głosować na PiS? Nie ogarniam tego :( No cóż, takie uroki demokracji :/
[65]: A kto tutaj lub na filmikach, glosuje na PiS? Bo nie rozumiem za bardzo.
LooZ^ -->
Watek zostal dawno temu zalozony przez Gupolka dla PiS fanow dla wzajemnego poklepywania sie po pleckach. To, ze ty w nim lansujesz swoje kibolskie teorie w temacie watku nic nie zmienia...
Wiec ja nie rozumiem co tobie sie nie podoba w poscie 64?
Jestes az tak zaslepiony swoja Misja, ze nawet nie zrwacasz uwage na otoczenie? PiS po raz pierwszy od dawna nie tylko zrobil dobra akcje PR, ale jeszcze ja nawet dobrze wykonuje. Klaczki, oprocz bycia piewca kibolstwa, jest na tym forum od dawna etatowa szczekaczka PiS i jego udzial w watkach politycznych jest czyms "normalnym".
Ale tak swiatla i niezmanipulowana osoba jak ty, nie dajaca sie wplywom skorumpowanych politykow, co tutaj robi?
W sumie wroc do zdania wyzej. PiS robi dobry PR jak widac i cala banda dzielnych kiboli, inteligentnych skadinad ludzi szkalowanych przez wredne media, sie na to tak ladnie nabiera.
Oczywiscie Tusk popelnil duzy blad przed wyborami dajac tak latwy i poddajacy sie wplywom target dla PiS. Na jego miejscu za to zamykanie stadionow bez ladu i skladu bym stracil pare lbow ze sztabu. Zamiast zapewnic rygorystyczne przestrzeganie nawet tych juz istniejacych przepisow, bez wprowadzania nowych, zajal sie od dupy strony problemem bydla kibolskiego.
można ? można
[69]: Nadal nie wiem o czym piszesz, sugerujesz, ze WL i "kibolstwo" chodzi na pasku PiSu? :D Dobre. Oczywiscie, kibole pedza glosowac na PiS ktory zapowiedzial wczoraj czy przedwczoraj, ze trzeba jeszcze zaostrzyc prawo. Pedze, biegne.
Sinic, wez mi wytlumacz idac twoim chlopskim tokiem rozumowania, co ma PiS do protestu kibicow? :)
"Jak trzeba nienawidzić Polski by głosować na PiS? Nie ogarniam tego :( No cóż, takie uroki demokracji :/"
Powiedz mi co bierzesz. Też chce mieć takie fazy.
LooZ^ -->
Gdzie ja sugeruje cos takiego, ze kibole sa sterowani przez PiS? Ty sie mieszasz do watku politycznego ze swoimi kibolami i masz pretensje, ze w watku politycznym sa wypowiedzi polityczne... Nie widzisz tu pewnego absurdu?
Natomiast nawet dla ciebie nie powinno byc tajemnica, ze PiS obecnie udziela wsparcia kibolom.
I znow, pakujac sie do watku politycznego zalozonego przez tutejszego "wyslannika" PiS wpisujesz sie w ich akcje PR. Chcesz tego czy nie. A ze nie potrafisz tego zauwazyc to coz... moze masz jednak zbyt wysokie mniemanie o sobie?
A PiS zawsze chce zaostrzac prawo w jednej wypowiedzi a w kolejnej mowi co innego. Kazdemu cos milego, co mu sie podoba. Oczywiscie to samo robi PO w zaleznosci od sytuacji, czy kazda inna partia populistyczna...
Klaczki -->
A co ma watek polityczny do protestu tego?
Pewnie podobnie jak Looz, a to byl w ogole powod mojego odezwanie sie w tym waszym bagienku, dziwisz sie postowi nr 64 ktory przeciez nie powinien sie pojawic w watku o protescie kibicow...?
A dokladniej co ma PiS do protestu kibicow. Nic poza tym, ze sprytnie to wykorzystuje do zbierania sobie punktow? O co ja osobiscie nei mam pretensji bo skoro sie PO tak ladnie ppodlozylo to az zal bylo nie skorzystac.
A co do twojej osoby to nie wiem czy jestes jakims dzialaczem PiS czy tylko Prawdziwym Patriota wiernym Wodzowi i PiS, ale akurat twoja osoba laczy PiS z tym protestem bardzo mocno, szczegolnie w obliczu kampanii jaka tutaj prowadzisz.
I znow, nie mam o to pretensji bo zal nie korzystac jak ktos wrecz prosi. Tylko nie udawaj naiwniaka.
PS. Chcialem oficjalnie przeprosic za odezwanei sie w tym watku. Kilka wiernych PiS obiektywnych, plus jeden prowokator, dzielnei sie poklepuje po pleckach az niejaki Lucky_ sie wchrzania a pozniej ja mieszam w tak pieknym i klarownym watku.
To juz sie nie powtorzy, mozecie sie dalej poklepywac.
Jesli Looz nie oreientujesz sie kim jest Gupolek i jaka role spelnia na tym forum, podobnie jak Klaczki zreszta, to nie mam pytan
Hehe Sinic, wiec oficjalnie przyjmij do wiadomości, ze gowno mnie obchodzą twoje śmieszne teorie spiskowe, masz chyba jakieś poważne problemy, bądź dowartosciowujesz się wynajdowaniem wszędzie wrogów ludu ;) Jaru będzie robił problemy to i jemu dostanie po dupie.
Stawiania mnie tutaj w roli prowokatora i nie wiem kogo sobie jeszcze ubzdurasz w ogole nie skomentuje :) az tak jestes zaslepiony, ze nie widzisz co kochany Donek wywolal?
To juz jednak chyba norma na tym forum, ze przeciwstawianie sie ''jedynej slusznej wladzy'' musi sie spotkac az z takim ostrym atakiem ;)
Sinic ===> stary, ja pie*dole, ty masz tak mozg wyprany przez PO i zarazony jestes wscieklizna antyPiS i antyKaczynski, ze ciebie trzeba by do klatki zamknac lub jak ktos napisal wczesniej, odciac kabel od internetu.
az tak jestes zaslepiony, ze nie widzisz co kochany Donek wywolal
z linków zapodanych w wątku wynika jasno ze zamieszanie wywołał Michnik ( wyborcza).
ludzie jesteście smieszny, pewnie wypowiadaj się tu tylko osoby które przeżyły na tym świecie max. 13 lat i myślą ze się na polityce znają a a tak naprawdę powtarzają tylko to co mówią ich rodzice, żenada
Ja uważam, że obecna kampania antykibolska Tuska to sprytne zagranie marketingowe mające na celu wepchnięcie środowiska kiboli w ramiona PiSu. Już raz im się udało z obrońcami krzyża.
Od niedawna zaszła pewna zmiana w polityce polskiej. Jak kiedyś krytyce poddawano programy partii, ich liderów, czy sam wizerunek, tak teraz obiektem ataków są elektoraty danych ugrupowań. Jedni zmanipulowani przez Tuskowe media, drudzy zmanipulowani przez Rydzyka itd. Takie wzajemne udowadnianie sobie na kogo głosuje więcej oszołomów, lemingów, kretynów itd. przynosi wg. mnie dobre efekty, bo i na ten temat najczęściej spierają się ludzie.
Jak było z Krzyżowcami? Wystarczyło im najpierw przykleić łatkę oszołomów, a później wmawiać, że to grupa sterowana przez PiS. Nie ważne, że część osób pewnie wcale za PiS nie była, a jedynie co ich łączyło to krytyka rządu (rzecz normalna w demokracji). Doszło więc do takich absurdów, że PiSowcy musieli odpowiadać za zachowanie jakichś obcych im ludzi, którzy wygłaszali swoje zdanie pod krzyżem.
Przeczuwam, że podobnie może być z kibolami. Nie ważne, że Kaczyński sam potępił kiboli (określił ich chyba chuliganami, a nie kibolami). Co prawda stanął w obronie kibiców, ale nie kiboli. Kibice wraz z kibolami głoszą antyrządowe hasła. Zważając uwagę na to, że obecnie mamy dla większości społeczeństwa system dwupartyjny w Polsce, hasła kibiców są więc bliskie PiSowi (by nie pisać proPiSowskie - przynajmniej w obiektywie pewnych mediów). Wynikiem całej akcji będzie oczywiście to, że wizerunkiem elektoratu PiS nie będą już tylko zmanipulowane mohery, ale także agresywni bandyci, chuligani.
Może to trochę spiskowe fantazjowanie, ale jakoś nie widzę innych motywów PO za rozpoczęciem tej całej akcji. No bo nie sądzę, by Tusk taką głupotą sobie strzelił w stopę i odrzucał od siebie część elektoratu nie pozyskując nowego. PO to marketingowa machina gdzie wszystko jest przekalkulowane. W takie wpadki nie wierzę.
..Waszą dyskusję ( po przeczytaniu i przeanalizowaniu 60 postów ) podsumuję tak : Quo Vadis, Quo Vadis Polsko, kraju który ma tak piękną, bujną, bohaterską historię.
Looz ---> naprawde sądziłeś, że ktokolwiek z 'antykibolstwa', choć trochę ogarniający temat, mógł myślec o przywodcach kibolskich jak o tępych pałach??
Sam znałem dobrze herszta z mojego rodzinnego city i tak łebskiego faceta nie spotkałem drugi raz w życiu - co nie przeszkadzało byc mu oszołomem i degeneratem :)
miała być Irlandia jest Białoruś
[87] Jak widzę osobę taką jak ty... to mi cię żal...
W sumie miałem merytorycznie ci odpowiedzieć zdanie po zdaniu, ale uznałem, że na takiego zacietrzewionego łosia szkoda zużywać klawiaturę...
Pamiętasz o indyjskim sikhu, który sam jeden miał pomóc Obamie wygrać wybory?
Pamiętam. Ciężko to nazwać wpadką PO. Z tego co kojarzę, to polskie media zaliczyły faila przeceniając tego hindusa. Nie przypominam sobie, by Platfusy się nim chwaliły jako o człowieku odpowiedzialnym za sukces Obamy (choć po części stwierdzenie to jest prawdziwe).
Jeszcze niedawno straszyli nas PISem
Nadal to robią.
Kiedy Jarko jezdzi po Polsce, to za pieniadzie PiS i zreszta "co wam do tego".
Ale juz Tusk wydaje "nasze pieniadze".
Kazda partia, ktora dostala sie do Sejmu dostaje "nasze pieniadze" na swoja dzialanosc. I bardzo PiS krzyczal, jak chciano dotacje ograniczyc. Wiec u diabla lepiej nic nie mow, bo smiech na sali.
PS. Za PO zapewne rozmontowano wszystkie mieszkania, drogi itd. masowo budowane przez PiS, skoro ich nie ma, a na pewno byly, czyz nie?
Kapucyner, partie dostają od nas kasę i mogą robić z nią co im się żywnie podoba. Jeśli Tusk chce by jego kampanię robił Staszek spod Monopolowego, to co za problem. Dokładnie nie pamiętam sprawy, ale wydaje mi się, że gazety zrobiły burzę, bo Tusk ściąga jakichś fachowców od Obamy i to pokazuje na czym stoi jedynie PO - na PR, marketingu politycznym itd. Później te same gazety wielce odkryły, że jeden z tych "fachowców" to zwykły oszust. Jeśli jest to czyjaś wpadka, to raczej mediów, a nie Tuska.
Za PO zapewne rozmontowano wszystkie mieszkania, drogi itd. masowo budowane przez PiS, skoro ich nie ma, a na pewno byly, czyz nie?
smuggler, to trochę niesprawiedliwe. Jeśli Tusk przygotowując się do EURO2012 podobno buduje na potęgę nam autostrady, a widoczne efekty są kiepskie, to czego Ty się spodziewałeś po burzliwych i krótkich rządach PiSu?
No bo ten pan tak sie ciskal, jakby juz Polska miala te sieci autostrad, a potem przyszlo PO i zaoralo albo rozkradlo. Jak sie czepiamy, ze drog nie ma to, wszystkich, co je powinni budowac.
Kapucyner ---> Szkoda tylko, że boom na rynku budowlanym był efektem działań rządu poprzedzającego PiS, a nie jego zasługą. Ale wierz sobie w co chcesz.
Kapucynerku, cmoknij mnie tam, gdzie zwykle Jareczka cmokasz.
Moze podaj jakie dzialania podjal PiS by skompensowac wplywu do budzetu panstwa wywolane obnizka podatkow? Bo rozdawac kase (i to nieswoja) to naprawde zadna sztuka. ja ci moge dac Niderlandy nawet, jak juz "oleum" cytujesz.
"merytoryczna dyskusja"? :D :D :D :D
A ci do pampersow, to predzej ja je zaczne nosic niz ty do rozumu jakiego dojdziesz, watpliwosci co do tego nie mam najmniejszych.
Pisiory już chyba ledwo zipią, bo coraz głupsze kadry rzucają na front.
Coz, elita im wyginela albo zostala wyrzucona, zostalo pospolite ruszenie. :)
Moze podaj jakie dzialania podjal PiS by skompensowac wplywu do budzetu panstwa wywolane obnizka podatkow?
Co to jest te 5mld mniej w budżecie przy 90mld deficytu. Jeżeli tylko obniżka podatków tłumaczy wysoki deficyt budżetowy według Was to gratuluję. Donek to jest jednak mistrz bajeru.
Bo rozdawac kase (i to nieswoja) to naprawde zadna sztuka.
Tej części nie za bardzo rozumiem. Przecież to właśnie dzięki temu wrednemu Kaczorowi mniej łożysz na państwo (mowa tu o tej obniżce PIT) i politykierzy "rozdają" mniej "naszych pieniędzy".
Pisiory już chyba ledwo zipią, bo coraz głupsze kadry rzucają na front.
Nie martw się. Nie są dla Ciebie konkurencją w tej materii. :)
Moze podaj jakie dzialania podjal PiS by skompensowac wplywu do budzetu panstwa wywolane obnizka podatkow
Obniżenie podatków po pewnym czasie daje zwiększone przychody państwu dzięki wzrostowi gospodarczemu który stymulowany jest przez obniżki.
Jest to typowe działanie rządów liberalnych gospodarczo, przykładem partii liberalnej w Polsce jest PO.
No, 5 mld w te czy w tamte, a co tam, nie nasze... rozdajmy, moze nas znow wybiora za to? :)
Victor
No to czemu PiS calkowicie nie zniosl podatkow, skoro na dluzsza mete to takie fajne?
Obnizac trza z glowa, a nie "jakos to KIEDYS bedzie".
A tak to sie nazywa "kielbasa wyborcza".
Emerytowi jak nie dasz emerytury, bo bedzie budzetowa dziura, tlumaczac ze za pare lat dzieki temu bedzie lepiej, chyba szczesliwy nie bedzie.
No, 5 mld w te czy w tamte, a co tam, nie nasze... rozdajmy, moze nas znow wybiora za to? :)
Ty wiesz co Ty piszesz? Jakie rozdajmy? Przecież te 5 mld zostało w portfelach obywateli. Zastanów się smuggler zanim coś napiszesz, bo na razie silisz się na jakieś gówniane, ironiczne hasełka.
Obnizac trza z glowa, a nie "jakos to KIEDYS bedzie". [...] Emerytowi jak nie dasz emerytury, bo bedzie budzetowa dziura, tlumaczac ze za pare lat dzieki temu bedzie lepiej, chyba szczesliwy nie bedzie.
Ty naprawdę wierzysz, że deficyt budżetowy sięgający 90 mld zł to głównie skutek obniżki podatków!? HA! Zabawne!
uuu tego czekitałta to chyba z głębokich rezerw dobyli.
No to CALKOWICIE zniesmy podatki - wiesz ile miliardow zostanie w kieszeni podatnikow? Same zalety! :)
I gdzie ja mowie, ze "caly deficyt" to efekt obnizki podatkow. Ale zmniejszac wplywy do budzetu bez watpienia ow deficyt powiekszono. A jednoczesnie w zaden sposob nie starano sie owego deficytu zmniejszyc. Zaprawde, bardzo gleboka w tym mysl ekonomiczna. "niech sie martwi nastepny rzad, jakby co".
A to, co wtedy mi oddano, teraz bede z procentem oddawal, placac wyzszy VAT itd. No ale "PiS obnizyl, PO podwyzszylo" czyli "krotki kurs ekonomii dla ciemnego ludu, ktory to kupi". Wedle zasady "wezmy kredyt, mamy przeciez prace, to sie bedzie splacac". Ale cala sztuka to pomyslec "no dobra, ale co bedzie jak sie straci prace - moze by warto jakies oszczednosci zrobic i na czarna godzine odlozyc". Dziwne, ze wiekszosc polskich rodzin to rozumie, a rzad PiS najwyrazniej pod wplywem pana, co to konta i oszczednosci nie ma, nie zakumal.
kapucyner :___> popatrz wokolo co sie dzieje a potem pisz glupoty.
Z Twoich postow wynika ze PO sie na niczym nie zna i zlosliwie wpedza kraj w coraz wieksze klopoty.
JArek zbawca z podkradziona Gilowska ( to ta co upychala rodzinke gdzie sie da - za to wyleciala z PO ) uzdrowi finanse dotknieciem rozdzki .
Wiesz jaka miedzy nami jest różnica.?
Ja mam juz 40+ i w zyciu widzialem juz wiele :frajerow , szubrawcow , sk... k.... , zlodzieji , falszywych przyjaciol itp itd w ilosciach hurtowych.
Tak ze mnie ciezko nabrac na kit i pierdolenie.Zawsze patrze co gosc ktory mi cos wciska soba prezentuje .O taka np. sytuacja jade w pociagu a tu chlop sie przechwala ze zarabia ze na czyms tam zarabia 250 tys rocznie .Patrze no fakt granitur ma , neseser tez ale buty ...wiesz tanie .Mowie do goscia :Panie mowi pan ze zarabia Pan 250 kafli rocznie a buty masz Pan za 60 zeta i jedziesz Pan w II klasie .Naprawde myslisz Pan ze uwierze w takie p....?Gosc sie stropil i zamilkl.
Zawsze warto patrzec na fakty.Zobacz co Twoj Jarkacz osiagnał w zyciu .poza kierowaniem PiSem.
Dzieci ?Zona ?Kasa ?G.... Dlaczego uwazasz ze czlowiek ktory poza polityka zupelnie sobie nie radzi w zyciu ma pomysl na zbawienie POlski?Skad go ma niby wymyslec skoro nie zna wogole Twoich problemow , nie ma k... pojecia jak sie zyje za pare groszy i co gryzie ludzi.
Facet fruwa gdzies w swoich marzeniach , chwyta sie tanich chwytow ala Tyminski ( mam czarna teczke a w niej .... )i gada farmazony .Mozna podziwiac tylko ze takich dyrdymal ktos slucha i o zgorzo wierzy.
smuggler
Moze podaj jakie dzialania podjal PiS by skompensowac wplywu do budzetu panstwa wywolane obnizka podatkow? Bo rozdawac kase (i to nieswoja) to naprawde zadna sztuka. ja ci moge dac Niderlandy nawet, jak juz "oleum" cytujesz.
W linku poniżej znajdziesz autorów obniżenia podatków:
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&5&27&109
Nowe stawki zaczęły obowiązywać od 1 stycznia 2009 r. Prezesem Rady Ministrów był wtedy Donald Tusk.
No to CALKOWICIE zniesmy podatki - wiesz ile miliardow zostanie w kieszeni podatnikow? Same zalety! :)
No i po co ta niepotrzebna ironia i popadanie w skrajności? Ja chcę kulturalnie podyskutować, a Ty próbujesz na siłę prowokować. Wiadomo, że podatki są potrzebne, wiadomo, że obniżka podatków do pewnego stopnia przynosi korzyści i wiadomo, że nadmierne obciążenie podatkami obywateli jest szkodliwe. Gilowska obniżyła np. najniższą stawkę podatkową o 1 punkt procentowy, a Ty piszesz jakby co najmniej o połowę obniżono. :)
Ale zmniejszac wplywy do budzetu bez watpienia ow deficyt powiekszono.
O 5 mld zł. O tyle były mniejsze wpływy z PIT. Co więc z resztą dziesiątek miliardów deficytu?
A jednoczesnie w zaden sposob nie starano sie owego deficytu zmniejszyc.
Za rządów PiS deficyty budżetowe miały tendencję spadkową i były chyba najmniejsze w tej dekadzie. Co prawda nie mieli obniżonych podatków, ale jeśli przyjmiemy, że trzeba by było im dodać te 5 mld, to i tak mieliby najlepiej zbilansowane budżety w porównaniu z rządami SLD i PO.
A to, co wtedy mi oddano, teraz bede z procentem oddawal, placac wyzszy VAT itd.
Jakie będą wpływy do budżetu z podwyżki VAT? Nie wiemy, ale ekonomiści szacują niby 35 mld zł, więc siedmiokrotność tego co budżet stracił obniżając PIT od 2009 roku. Niezły procent! To jest poprawianie "błędów PiSu"? To raczej okradanie ludzi reperując budżet, czyli największą wpadkę rządów Tuska.
moze by warto jakies oszczednosci zrobic i na czarna godzine odlozyc
Żadne rządy w III RP nie miały nadwyżki budżetowej. Z ostatnich 10 lat to budżety PiSu były najbliżej bilansu (czyli najbliższe oszczędzaniu).
pana, co to konta i oszczednosci nie ma
Myślałem, że jako poważny człowiek nie bawisz się w takie dziecinne zaczepki. Brak konta to faktycznie rzecz uniemożliwiająca bycie dobrym premierem. Oczywiście! :) Chociaż z tego co wiem, to chyba już sobie Jaro założył konto. :P Natomiast o oszczędnościach to mi nic nie wiadomo.
uuu tego czekitałta to chyba z głębokich rezerw dobyli.
A po Tobie gladius nie spodziewam się merytorycznej dyskusji, więc idź trollować kogoś innego. :)
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9609597,Skladki_emerytalne_przeminely_na_studiach__22_mld.html
Kolejna dobra wiadomość na przyszłość - po oficjalnej kradzieży w drodze ustawowej mojej kasy z OFE teraz dowiaduję się, że sorry ale niestety mamy w dupie inną ustawę nakazująca odkłądac składki z tytułu mojego studiowania. W domyśle - trzeba było debilu nie wierzyć w moc słowa pisanego tylko isć do robotry, zamiast bąki zbijać.
W sumie to dzięki takim radosnym newsom ugruntowuje się moja koncepcja, iż nie ma co liczyć na jakąkolwiek emeryturę, a samemuy zatroszczyć się o przyszłosć.
Szkoda tylko, że w świetle prawa przez wiele lat miałem i będe mieć miesiąc w miesiąc kradzioną część dochodu z tytułu wykonywanej pracy - i to też w śietle prawa.
Smutna konstatacja, ze najwiekszym zlodziejem, i jednym który nei musi bac się odpowiedzilności, jest państwo...
Audycja o kibicach w TVP Opole :) http://www.tvp.pl/opole/rozmowa/w-centrum-uwagi/wideo/16-maja-2011-r/4522117
czekitout
O 5 mld zł. O tyle były mniejsze wpływy z PIT. Co więc z resztą dziesiątek miliardów deficytu?
Nieprawda. Wpływy z tytułu PiT zmniejszyły sie o 25 miliardów i mniej wiecej o taką sama kwotę z tytułu pozostałych reform PiS (składka rentowa, becikowe etc)
Za rządów PiS deficyty budżetowe miały tendencję spadkową i były chyba najmniejsze w tej dekadzie
To prawda. Ale to wówczas napłynęły środki unijne. Ponadto kompletnie zaniechano inwestycji.
Jakie będą wpływy do budżetu z podwyżki VAT? Nie wiemy, ale ekonomiści szacują niby 35 mld zł,
Jacy ekonomisci. Dokładnie wiadomo o ile zwiekszyły sie wpływy. O 5 miliardów.
Żadne rządy w III RP nie miały nadwyżki budżetowej
Niezupełnie prawda. Nadwyzkę miał rząd Mazowieckiego, ale przy głęboko ujemnym PKB wskutek rozdawnictwa majątku narodowego.
Nieprawda. Wpływy z tytułu PiT zmniejszyły sie o 25 miliardów i mniej wiecej o taką sama kwotę z tytułu pozostałych reform PiS (składka rentowa, becikowe etc)
Nie wiem skąd bierzesz informacje, ale już pierwszy wynik w googlach mówi coś innego: http://www.podatki.egospodarka.pl/57029,PIT-2009-mniejsze-wplywy-do-budzetu,1,65,1.html
Ale to wówczas napłynęły środki unijne.
Nie jestem pewien, ale środki unijne nie wchodzą w skład budżetu państwa. Dodatkowo na realizację danych programów trzeba najpierw wyłożyć kasę by dostać refundację z funduszy unijnych.
Ponadto kompletnie zaniechano inwestycji.
To, że nie budowano na potęgę Orlików, czy dróg na kredyt, to nie oznacza, że nie inwestowano.
Jacy ekonomisci. Dokładnie wiadomo o ile zwiekszyły sie wpływy. O 5 miliardów.
Co? Może piszesz o przewidywaniach, bo przecież nowe stawki VAT obowiązują dopiero od początku roku.
Natomiast ci ekonomiści to tutaj: http://www.rp.pl/artykul/453808.html
Stawki PiT zmieniły się od 1 stycznia 2007 r. A zatem nalezy sprawdzić stosunek wpływów pomiedzy rokiem 2008 a 2007 a nie miedzy 2010 a 2009.
Szacunki z rp.pl są mało wiarygodne. Sam Rostowski przewidywał wzrost wpływów na poziomie 5 mld co było podważane (jako przeszacowane). Niemniej wydaje sie, ze miał rację.
Środki unijne wchodzą do budzetu, a np. dopłaty rolne nie wymagają inwestycji.
Wracając do tematu poszukałem danych odnosnie wpływów za 2006 i 2007
http://www.podatki.egospodarka.pl/27590,Budzet-2007-podatki-na-plusie,1,65,1.html
Jak widać w 2006 wpływy z tytułu PiT wynosiły 48,7 mld a w 2007 35,2 mld zatem były mniejsze nie o 5 i nie o 25 mld ale o 13,5 mld.
A zatem obaj byliśmy w błędzie, a prawda leży jak zwykle pośrodku. Ale jak widać z przytoczonych przez Ciebie danych w kolejnych latach wpływy te nadal ulegały pomniejszeniu.
Stawki PiT zmieniły się od 1 stycznia 2007 r.
CO!? Piszesz chyba o uchwaleniu ustawy, bo w życie ona weszła w 2009 roku (nie wiem jak inne jej elementy, ale stawki PIT na pewno).
Podaję link do wiki, żeby nie było, że niewiarygodne źródło :) http://pl.wikipedia.org/wiki/Podatek_dochodowy_od_os%C3%B3b_fizycznych#Skala_podatkowa
dopłaty rolne nie wymagają inwestycji
No akurat sprawy dopłat rolnych są mi nieco znane i jest odwrotnie jak piszesz. Jak ktoś chce kupić sobie kombajn to musi najpierw go kupić, a dopiero potem czekać na refundację.
Środki unijne wchodzą do budzetu
No właśnie nie za bardzo się orientuję, ale wątpię by były to duże pieniądze. Tylko kilka ministerstw jest instytucjami wdrażającymi, reszta to jakieś urzędy wojewódzkie, agencje itd.
Poza tym myślę, że dyskusja o tym jak bardzo fundusze unijne odciążają budżet nie ma sensu. Nie oszukujmy się. Możliwość refundacji części inwestycji samo napędza inwestycje. Gdyby ich nie było, nie odczulibyśmy raczej większego wpływu na budżet.
Kapituluję. Zmniejszyły sie 5,5 mld.
pisząc o dopłatach rolnych pisałem o gruntowych a nie inwestycyjnych czyli o tych za nieuprawianie ziemi.
Dodatacje unijne są elemetem budżetu państwa patrz końcowy akapit http://www.finanse.egospodarka.pl/24986,Budzet-2008-rzad-przyjal-projekt-ustawy,1,48,1.html
Tak czy iinaczej rządy PiS zmniejszyły wpływy z PiT o 13,5 mld. Czyli była to składka rentowa ?
Widzę, że Donald Tusk znalazł swojego Huberta H.
http://www.hfhrpol.waw.pl/pliki/wystapienie_mswia.pdf
Och jeeej, to straszne.
I tak PiS przegra wybory, a wy zamiast cieszyc sie piekna pogoda narzekacie na polityke. ;)
